推 speedingriot: 推，感謝整理 05/14 22:57
推 shadowblade: 推歷史 05/14 22:59
→ kcball: 看完就覺得，這完全可以拿來說嘴現在FF7RB的情形 05/14 23:02
→ kcball: 它們骨子根本沒有變阿.... 05/14 23:03
推 bobby4755: SQ在20年前的問題到現在既視感仍然很重w 05/14 23:04
→ bobby4755: 不過也難怪當時FF4~6 PS合集只在超商賣 05/14 23:04
推 pandoraz: "沒有喔、才沒有想要喔"www 05/14 23:06
推 Landius: 所以燒大錢搞FF的這點完全沒有變啊... 05/14 23:06
推 Usami: 總結：囂張沒有落魄久、地球圓的相遇得到 05/14 23:06
推 mizuarashi: SE現在也還有親任的淺野組在，有比以前好很多啦 05/14 23:06
推 livingbear: 仇恨更是因為當初SQ是任天堂刻意扶植的為了抗衡ENIX 05/14 23:07
→ livingbear: 的DQ，當初是靠宮本茂指導他們怎麼做遊戲的，幾乎是二 05/14 23:07
→ livingbear: 廠的地位，員工一入社就被說你們是為了任天堂與公司 05/14 23:07
→ livingbear: 做事的，結果一叛變就做得那麼絕，完全讓山內覺得根 05/14 23:07
→ livingbear: 本是飼老鼠咬布袋 05/14 23:07
→ mizuarashi: 只是淺野今年才升為董事，感覺之前沒有很受重視 05/14 23:07
→ akles111: 當初真的SQ全是老任教出來的，絕情到超不可思議 05/14 23:07
推 dos32408: 和田洋一的評價也是兩極吧一種說法是se人才大量流失跑去 05/14 23:09
→ dos32408: 組成cygame就是和田洋一的鍋 05/14 23:09
→ mizuarashi: 那SQ島了這些人還不是要去組新公司 05/14 23:10
推 ayubabbit: 就當時se的財務狀況已經太慘了 然後就各種錯誤操作吧 05/14 23:10
推 RockZelda: 所以S和E合併後，那些問題還是在，結果現在又開始了… 05/14 23:10
→ ayubabbit: 我也不清楚現在se是怎樣 就旁觀感覺se企圖重新站上3A 05/14 23:12
→ ayubabbit: 領先市場 所以大概想依賴索尼資金拚一波 05/14 23:12
→ mizuarashi: 上一個老闆的鍋吧，雖然新的老闆也是一言難盡 05/14 23:12
→ ayubabbit: 就評價來看FF16跟reFF7也做得不錯 但就跑出別的問題 05/14 23:13
推 bobby4755: 不過全靠FF比較像是被市場驅使 有當紅IP的宿命 05/14 23:13
→ bobby4755: 只是SQ之後也沒打算扭轉 05/14 23:13
→ mizuarashi: 我覺得SE現在問題就是押寶在3A 05/14 23:13
→ mizuarashi: 全力宣傳，然後就暴死 05/14 23:13
→ mizuarashi: 拿了獨佔費這個快錢就安逸了 05/14 23:14
→ bobby4755: 就跟E也只剩DQ一樣 05/14 23:14
推 space08ms: Ps2後期是正真讓日本幾乎一半廠商進墳墓的時代 05/14 23:15
推 dos32408: se目前就主力遊戲能看到砸錢之外的其他項目看起來都想以 05/14 23:15
→ dos32408: 小博大……一堆hd2d跟手遊經費肉眼可見的窮的要死 05/14 23:15
推 a22880897: E的DQ至少營收沒問題 手遊什麼的也是贏過FF 05/14 23:16
推 dos32408: 結局就是玩家最多只會買se的主力遊戲啊se的主力遊戲又 05/14 23:17
→ dos32408: 不是穩定產出像今年下半年se什麼東西都拿不出來 05/14 23:17
推 mizuarashi: 歧路2看起來很有錢啊，至少跟1代比，看起來經費充足 05/14 23:17
→ mizuarashi: 很多== 05/14 23:17
推 wcc960: 和田回顧去向老任道歉的歷史 印象中有一點蠻有趣的 05/14 23:17
→ bibbosb4: SE不只押寶3A還押寶PS5，結果全炸 05/14 23:17
→ dos32408: 弄成hd2d本身就是省成本的做法呀 05/14 23:18
推 ayubabbit: hd 2d真的很迷 感覺開發時間還是很長 05/14 23:19
→ ayubabbit: 那個redq3不知道死哪去了 05/14 23:19
→ mizuarashi: 跟3A比當然省，但他本來就不是大開發遊戲== 05/14 23:19
→ wcc960: 從一開始只能在大廳的桌椅 "漸進"升級到樓上的接待室 XD 05/14 23:19
→ akles111: hd2d看來是省，但其實不省成本阿ww，整個需要重刻 05/14 23:19
→ mizuarashi: HD2D還是要建模啊，而且點陣圖人才越來越少了 05/14 23:19
→ bibbosb4: hd-2d就想同時滿足點陣和現代3D風的人吧，結果反應意外 05/14 23:20
→ ayubabbit: 從公布到現在都3年了 05/14 23:20
→ bibbosb4: 不錯就繼續做了 05/14 23:20
→ wcc960: 就這過程"具體展現"老任對SE的態度改變 05/14 23:20
→ mizuarashi: 會動、精緻的點陣圖生出來也很花時間的 05/14 23:20
→ ayubabbit: 之前印象有個任天堂跟史克威爾公開的訪談 不知道還在嘛 05/14 23:21
推 denny0411: 推 05/14 23:22
推 dogluckyno1: 感覺歷史還會重演 05/14 23:23
推 wcc960: 土下座事件個人讀到的是 股東要求去跪求能經手老任遊戲 05/14 23:24
推 akles111: 淺野就有提過了，HD2D的成本其實比想像中的高 05/14 23:24
→ akles111: 為了這風格需要經驗豐富技術團隊支持才行 05/14 23:25
→ wcc960: 當時digicube社長染野回答:如果下跪有用 要我去跪幾次都行 05/14 23:26
推 mizuarashi: 光三角跟歧路兩個不同公司做出來的感覺就差很多了 05/14 23:27
→ wcc960: 也有人說這句是S社社長鈴木尚講的 但查到是染野比較多 05/14 23:27
→ mizuarashi: HD2D真的沒那麼省又簡單啦 05/14 23:27
推 Landius: 可是去跪的還是接手代表啊... 05/14 23:28
→ mizuarashi: 然後我覺得歧路的開發商做的比較好，但人家變成全角 05/14 23:28
→ mizuarashi: 川的子公司了5555 05/14 23:28
→ bibbosb4: 畢竟商業這種東西，「誠意」非常重要，更別說Digicube的 05/14 23:29
→ bibbosb4: 問題又是自己膨脹搞出來的 05/14 23:29
推 bobby4755: 不過沒想到當時SQ那麼不可一世 可以跟索尼那麼貼 05/14 23:29
推 akles111: DQ3首次PV就又跟歧路，三角又不同風格的HD2D了 05/14 23:30
推 jympin: 20多年過去 SE完全沒變 05/14 23:30
推 bladesinger: 這跟現在的狀況有啥不同? SE 20年不變的一個樣 05/14 23:31
→ bibbosb4: 只是土下座而不是鐵板土下座已經很不錯了 05/14 23:31
→ akles111: SQ不可一世跟FF7的大成功還有子公司的成功真的漂了阿 05/14 23:31
→ ayubabbit: 現在SE有很膨脹嗎? 05/14 23:32
→ bladesinger: 和田洋一回憶錄提出的史克威爾問題現在看來跟今年發 05/14 23:32
→ bladesinger: 生的根本沒差多少阿www 05/14 23:33
推 livingbear: Enix本來就只有發行遊戲製作都是外包的，DQ最早的幾代 05/14 23:33
→ livingbear: 的製作公司就是後來做槍彈辯駁的 05/14 23:33
推 ryoma1: 推～難得看到這麼詳細完整的歷史解說，之前都只看過片段 05/14 23:34
→ ayubabbit: 其實和田後來也做了更錯誤的操作 就是全力經營手遊 05/14 23:34
→ bibbosb4: 當年高橋的xenogear也因為SQ押寶FF被埋沒 05/14 23:34
→ ayubabbit: 就前面提的 想靠手遊賺快錢砍掉一堆老人找一堆新人 05/14 23:34
推 your025: 推整理，看現在的SQ...跟本沒變 05/14 23:34
→ akles111: 現在的SE就是壓什麼去投資什麼然後就沒有回收利潤 05/14 23:35
→ bibbosb4: 其實SE經營手遊的態度才是現在SE手遊的最大問題，營運態 05/14 23:35
→ bibbosb4: 度不好又愛殺雞取卵高速倒閉 05/14 23:35
→ ayubabbit: 然後那些人就跑去cy跟任天堂了 05/14 23:36
→ akles111: 古墓掛了，想搞個服務性復仇者聯盟整個廢了 05/14 23:36
推 needless0616: 歷史總是驚人的相似 05/14 23:36
推 space08ms: 之前還區塊鏈，真的都是人才 05/14 23:36
推 Landius: Enix帶過去的就DQ跟出版業,這應該不是啥問題... 吧? 05/14 23:37
→ ayubabbit: 老牌遊戲公司能像是konami這樣進軍成功的還真少 05/14 23:37
→ needless0616: 不過問題比以前更大吧 旗下的主力IP影響力已經 05/14 23:37
→ ayubabbit: 搞不好就是konami切割小島成功 sqex沒有切割野村的錯(X 05/14 23:38
推 mizuarashi: 就說SE什麼時候才要開除野村 05/14 23:39
→ bibbosb4: FF就跟軌跡一樣的問題 05/14 23:40
推 bobby4755: konami靠足球棒球就夠了 不用養新IP 05/14 23:40
→ bobby4755: 更不需要搞3A 05/14 23:40
推 your025: se壓手遊不能說錯，錯的是經營模式只想殺雞取卵 05/14 23:40
推 akles111: KONAMI是印卡，不用算他啦 05/14 23:40
→ bibbosb4: 遊戲亂搞，老玩家離開，又因為死守新玩家不會接觸的平台 05/14 23:40
→ bibbosb4: 導致沒有新玩家進來 05/14 23:41
推 SSIKLO: 整理推，但是現在好像還是被索尼眷養的吧(？ 05/14 23:42
推 ruiun: 方塊社的問題主要就三個，一是不會財務管理、二是不會專案 05/14 23:42
→ ruiun: 規劃、三是遊戲打磨程度對不上3A規格，K大原文就說到「SQ對 05/14 23:42
→ ruiun: 任天堂堅持的遊戲性嗤之以鼻」，當大家畫面水準都上來了， 05/14 23:42
→ ruiun: 能做出分野的就是遊戲性 05/14 23:42
推 ayubabbit: 現在不算被索尼養啊 SQEX還是大量的奶粉錢出在NS上 05/14 23:43
→ ayubabbit: 只是3A遊戲就還是靠索尼金援吧 05/14 23:43
推 akles111: DQ就尋寶團跟DQM3銷量還不錯就是了ww 05/14 23:44
推 Landius: SQ當時就覺得JRPG這個路線可以走到賺大錢就看輕遊戲性? 05/14 23:50
推 ma75812: 推整理，看起來se到現在根本沒變過 05/14 23:51
推 dos32408: se上次才說要發展nft遊戲就知道整個公司的決策者腦子都 05/14 23:52
→ dos32408: 有洞 05/14 23:52
推 pt510148: 所以當時和田真的有跟山內土下座嗎？老任被搞這麼多次 05/14 23:52
→ pt510148: 沒土下座很難原諒吧 05/14 23:52
→ dos32408: 更早之前開了一家名為神羅的雲端公司也是搞不出什麼名 05/14 23:52
→ dos32408: 堂就關了 05/14 23:52
→ dos32408: 這次是為了索尼的錢搞限時獨佔遊戲，se每次都可以選錯 05/14 23:53
→ dos32408: 選項也是很厲害XDD 05/14 23:53
推 ruiun: 其實單純劇情當強項的JRPG也是可以賺錢的，問題是遊戲性方 05/14 23:56
→ ruiun: 面不要太誇張跟你劇情要有真材實料，我就問野村謎語人有讓 05/14 23:56
→ ruiun: 劇情變好嗎？ 05/14 23:56
推 dos32408: 看到吉田董事笑嘻嘻的說索尼錢給很多就很想吐槽se快被你 05/14 23:57
→ dos32408: 玩死了吧 05/14 23:57
→ ruiun: 王國之心這樣幹，FF7也這樣幹，你野村沒有英高那個屁股就不 05/14 23:57
→ ruiun: 要吃這個瀉藥 05/14 23:57
→ bibbosb4: 吉田都已經讓公司市值噴多少了，昨天還跌停板 05/15 00:00
推 space08ms: 還有好好遊戲公司搞到有內線交易風波也是很扯 05/15 00:00
推 CCNK: 結果還是重蹈覆轍的史克威爾 05/15 00:02
推 CVEFFECT: 畢竟舔狗是刻在基因深處的 05/15 00:04
推 gogolct: 現在有誰不覺得SE是索尼養的？ 05/15 00:12
推 cheng31507: 二十幾年過去了 這公司還是老樣子 05/15 00:14
推 Yoloassball: 真的很喜歡看這種遊戲史 05/15 00:15
推 realion: 原來SQ是老任扶持上來的，結果還恩將仇報.. 05/15 00:22
推 qazwsxedcs: 現在跟老玩家道歉估計也是回應不要 05/15 00:22
推 forsakesheep: 推整理 05/15 00:22
推 yo0529: 推整理！ 05/15 00:25
推 space08ms: 今年se跌16%鎖死跌停，明天應該會很精彩 05/15 00:26
推 ssarc: 其實想想，如果人才開發出來的遊戲不能賣座賺錢，那高層要 05/15 00:29
→ ssarc: 你減薪縮編或是滾蛋也是正常 05/15 00:29
→ Landius: ...原Enix跟原太東的要素會不會想要說獨立出來? 05/15 00:35
推 satoranbo: 推 歷史真好看XD 05/15 00:38
推 lavendin82: 說實在我也是喜歡把遊戲當電影>遊戲性 05/15 00:54
→ lavendin82: 但FF15和八方路人到底餵我什麼支離破碎的劇情XD 05/15 00:55
推 ryoma1: 看DQ12什麼時候正式發表會上老任新機，可能股價就會漲了？ 05/15 00:59
推 werther: 好看 05/15 01:06
→ sakungen: 大幅虧損應該是PS2時期開始的吧，PS時期感覺除了FF 系 05/15 01:12
→ sakungen: 列、XB 跟 CC （超時空之鑰2），其他看起來中成本而已 05/15 01:12
→ sakungen: 。 05/15 01:12
推 Irenicus: 怎麼感覺把你的時間線加個20年也是差不多w 05/15 01:16
→ sakungen: 然後可以參考前社長和田洋一寫的始末，當初貶老任、背 05/15 01:19
→ sakungen: 棄老任的第三方合作夥伴其實不少，但只有S社跟老任關係 05/15 01:19
→ sakungen: 異常惡劣，他懷疑S社前社長跟老任有私怨。 05/15 01:19
其實不是。
他的意思是山內社長對當時SQ的創辦人宮本雅史的態度
感覺很像是一個父親看著不成材的兒子，雖然很生氣但是又很惋惜。
最主要還是SQ公開放話說老任不行。
其他三廠抱怨歸抱怨，但不會公開當面批評老任。
所以山內跟老任才會這麼生氣。
另外SQ跟老任關係最差的那段時間，正好是鈴木尚跟坂口就任社長與副社長。
→ ssize: 原來如此 以前一直想不通為什麼拍個電影能跌成這樣 原來是 05/15 01:20
→ ssize: 經營就有問題了 05/15 01:20
※ 編輯: KQ12 (223.141.21.60 臺灣), 05/15/2024 01:39:32
→ sakungen: e.com/waday/n/n01b4c3ec81b8#xbHuh 05/15 01:34
→ ruiun: SQ讓DQ7不能上N64大概是真的，不然很難解釋 05/15 01:35
→ sakungen: 其實是S社的三大副業拖累S社的本業 05/15 01:36
→ sakungen: 三大副業分別是 Digicube、Play Online 跟電影 05/15 01:37
→ sakungen: 投一堆資金在副業失敗+本業遊戲幾乎完全荒廢，造成無法 05/15 01:38
→ sakungen: 挽回的局面 05/15 01:38
→ sakungen: 這段太可怕了特別截下來，和田救火當時兩年S社只搞這些 05/15 01:43
→ sakungen: 有的沒的，遊戲只出了四款。 05/15 01:43
→ sakungen: 並不是除了FF之外都不賣，當時賣的IP很多，只是連做都 05/15 01:49
→ sakungen: 不做是要怎麼賣 05/15 01:49
因為SQ當時只想做大作來賺錢。
スクウェアの慢心 元凶は開発陣
這篇文章現在已經找不到了，兩年前還有看到。
這一篇有紀錄SQ到跟ENIX合併之前開發成本比較詳細。
※ 編輯: KQ12 (223.141.21.60 臺灣), 05/15/2024 02:10:56
→ bibbosb4: w7b.biglobe.ne.jp/~ninten-zatsugaku/manshin.HTM 05/15 02:27
→ bibbosb4: 原po說找不到的文章我用網站時光機找回來了 05/15 02:28
推 jeff666: 最後小故事XD 05/15 03:53
→ Gouda: 64DD開發的不是DQ7而是FF6吧 若DQ7 有這段Sega 派才不會一 05/15 04:07
→ Gouda: 直有DQ上SS的希望 05/15 04:07
→ Gouda: 至少現實經歷過那時代的人從來沒聽過N64要對決PS這件事 h 05/15 04:20
→ Gouda: ttps://wikiwiki.jp/dqdic3rd/【ドラゴンクエストVII%20エ 05/15 04:20
→ Gouda: デンの戦士たち】 這邊也記載了是網路上傳的傳說而已 05/15 04:20
推 sariel0322: 推這篇 05/15 05:06
推 devilhades: 省錢省到harvestella這種大作都拔配音，氣氣氣氣氣 05/15 06:13
推 muyouka: 推 05/15 06:30
這是我網路上找到的,至於是不是可能要看有沒有人要去找這幾本的舊書
看看是不是真的有刊登在上面。
畢竟也是距離現在也快將近30年了，也算是前塵舊事了。
前作DQ6が発売される直前の頃、堀井雄二は当時の任天堂社長山内博からの「書き込み
できるDQを」という提案に興味を持ち、約1年半でそれを開発すると意思表示していた
（『ファミコン通信』1995年12月22日号）。これは、当時任天堂が計画していた
NINTENDO64のメディア「64DD」の利用を想定したものである
ただし、後日のインタビューにて堀井雄二はこの企画について「DQ7だとはまだハッキ
リとは言えない。N64でDQの外伝のようなゲームを作る」と発言している（『週刊ファ
ミ通』1996年1月19日号）。
1997年、DQ7についてはPSで出すことが発表されたものの、堀井雄二はそれとは別に
64DDについて「面白いゲームが作れそうなものなら、何らかの形でDQシリーズを作りた
い。可能性が無くなったわけではない」としていた（『週刊ファミ通』1997年4月4日号
）
なお、上記のことから「DQ7は当初64DD用として開発が進んでいて、マップを集めると
いう考えはその企画から生まれたが、途中でPS用に変更された」という説があるが、PS
移籍発表後の『月刊Ｖジャンプ』1997年6月号にて堀井雄二はDQ7自体まだ全く開発は進
んでいないと語っており、上記の64DDの話とDQ7との関連は結局のところ不明である。
日方有那邊有一說是這時ENIX已經接受了史克威爾的要求
所以堀井就也改口。
因為後續E社社長在2008年接受訪問時，
有提到"其他遊戲軟體廠商"在1996年時有來詢問DQ7的動向，
如果是SEGA的話，就應該不會用"遊戲軟體公司"來意指。
『九六年春にドラクエVII製作を決めた後、他のゲームソフト会社の動きやプレステの
売れ行き予想を調査して投入を決めた。すぐに京都の任天堂本社を訪ね、山内溥社長(
当時)にその旨を報告した。同じ年の夏にもう一度伺ったが、二度とも返事は「ああそ
うか」だった。私の強情さを熟知されているから、きっと翻意は無理だと思われたのか
もしれない。』(2008年10月1日日経産業新聞より)
接著之後SE後續在2013年、2015年分別為此將DQ7、DQ8重新移植回任天堂的3DS上
讓當年沒有出在任系主機上的DQ兩作重新回歸，
會讓人聯想到這是E社為了當年DQ正傳兩作無法出在任系主機，
在相隔10餘年後所作一個補償。
上面是個人一點淺見啦，至於是不是就見仁見智了。
※ 編輯: KQ12 (223.141.21.60 臺灣), 05/15/2024 07:14:17
推 scotttomlee: 推，一開始說可以幫gba做遊戲的s社心態就是一副要老 05/15 07:38
→ scotttomlee: 任快求他回去做的態度，難怪任會公開打臉他 05/15 07:38
推 scotttomlee: 話說後來把pm拉起來，且創pm公司並佔三分之一(+1)股 05/15 07:49
→ scotttomlee: 權，大概就是避免再一次s社事件吧？養子待遇再好也沒 05/15 07:49
→ scotttomlee: 親兒子好(近幾年pm相對變得像年貨大概也是這樣)，至 05/15 07:49
→ scotttomlee: 於技術力不夠就任本家支援，沒像當初s社那樣帶起來 ( 05/15 07:49
→ scotttomlee: 猜)，只是當初pm好像在金銀就打算做系列完結，大概也 05/15 07:49
→ scotttomlee: 是創新公司原因？ 05/15 07:49
推 ttemmoney: 推 感謝整理 05/15 07:52
推 space08ms: 對比之下，HAL研究所和IS真的就算是親兄弟ㄧ樣的交情 05/15 08:03
推 hiyonikki: 推，感謝發聲正言，抗拒GK假歷史 05/15 08:25
→ hiyonikki: 別家三廠跳船歸跳船，山內至少理解是人各有志，商場上 05/15 08:26
→ hiyonikki: 沒有對錯。就是SE中的S白目到甘為SONY打手，站在前面 05/15 08:26
→ hiyonikki: 不斷咬任天堂，主動公開撕臉，我這輩子都沒聽過這樣的 05/15 08:26
→ hiyonikki: 要求 05/15 08:26
→ hiyonikki: 事實就是人類永遠不會從歷史中學習，總是犯上同樣的錯 05/15 08:28
→ hiyonikki: 誤。任天堂不再是當年的任天堂，但SE似乎還是當年的SE 05/15 08:28
→ hiyonikki: ，明知道高清3A大作不能獨押，還是要一路走下去，你以 05/15 08:28
→ hiyonikki: 為自己有金山銀山，無限資金隨便用嗎？ 05/15 08:28
→ hiyonikki: 同樣是日廠，別家要麼多平台，要麼背靠任天堂小本多利 05/15 08:30
→ hiyonikki: ，就只有SE混最慘，這下不能再拉疫情影響吧？看看會不 05/15 08:30
→ hiyonikki: 會又被股東怒吼「滾回去抱任天堂大腿」之類的（笑 05/15 08:30
推 duck60402: 感謝整理 05/15 08:35
推 rogerkidd: 原來講N64這老東西不行了的是方塊社喔 一直以為是索尼 05/15 08:44
→ rogerkidd: 喊的 05/15 08:44
推 coollee: 老任在當時主機環境的確對第三方不夠友好 05/15 09:24
→ coollee: 索尼之後稱霸幾個世代還是有原因的 05/15 09:24
→ bibbosb4: 老任當年造的孽也花很長時間償還了 05/15 09:50
推 e86117934: 感覺現在的SE又重複犯了2、3、4這三個錯，16、7RB 05/15 11:18
→ e86117934: 都直接站隊索尼，你想賺錢卻又把成本高的東西獨佔 05/15 11:18
→ e86117934: ，成本較低的作品銷量好的沒幾個，但當年的SQ好歹 05/15 11:18
→ e86117934: 還能靠FF這個大作品，現在的SE還有哪些能拿出手呢 05/15 11:18
→ e86117934: ？ 05/15 11:18
推 yokan: 有卦有推 05/15 11:22
推 runacat: dejavu 05/15 12:13
推 scotttomlee: 老任自己的鍋他自己也嚐到了，所以才有現在不需靠三 05/15 12:21
→ scotttomlee: 廠做自己遊戲的任天堂。但不表示s社背刺完再繼續捅不 05/15 12:21
→ scotttomlee: 需要付出代價(畢竟任也不是做慈善的 05/15 12:22
推 andy6699x: 推歷史 05/15 12:36
推 PayKuo: 應該是豢養（音同換） 05/15 13:01
推 fatyi: 很棒的整理感謝 05/15 14:06
推 greedycyan: 推整理，不過和田洋一這位沒好到哪去，ff13硬拆三部 05/16 20:20
→ greedycyan: 曲，ff15一直換團隊又趕工上架就他的傑作，還有傳言 05/16 20:20
→ greedycyan: 當初square 要和 enix合併是他引薦的，目的就是他可 05/16 20:20
→ greedycyan: 以順利成章當社長。 05/16 20:20
→ greedycyan: 後來的手遊達人社長松田洋祐也很爛就是了，可以說SE 05/16 20:21
→ greedycyan: 被這兩位虛度了20年 05/16 20:21
