推 js850604: 米池問題是你歪了很痛苦，心態打擊 05/10 00:22
因為最大宗影響到標準差的應該是小保那發有沒有歪
推 llabswollag: 就偏貴但是明碼標價 爽不起來但也不至於暴死 05/10 00:23
推 andy0481: 沒有 累計機率就是很核心的臭點了 前面73抽只有0.6%欸 05/10 00:23
你要知道 檔案和FGO都是0.7%沒累進耶
→ llabswollag: 早期原是真的沒甚麼誘惑抽命座跟武器 05/10 00:23
→ llabswollag: 現在跟上學米池玩法的幾乎都是專武+命座戰士 05/10 00:24
推 Lupin97: 轉蛋池的歷史演進問題、市場的選擇 05/10 00:25
→ andy0481: 原神之前就有一抽比較便宜 但前100~200抽機率臭到吐的 05/10 00:25
→ andy0481: 原只是保底抽數沒太誇張 但貴不少 05/10 00:25
→ mike200801: 有人聽得懂3樓講什麼嗎? 05/10 00:25
→ Lupin97: 從什麼都沒保、出現天井機制一直到現在的小保大保，應該 05/10 00:26
→ mike200801: 日本200抽機率沒增加不就更慘 05/10 00:26
→ Lupin97: 是有進步啦、應該 05/10 00:26
→ Benson765421: 不管啥保底都很搞心態 不是米池的問題就是了 05/10 00:26
※ 編輯: clothg34569 (36.230.53.77 臺灣), 05/10/2024 00:28:41
推 tryit0059488: 鐵道五星目前沒有甚麼要高命才能玩的吧 05/10 00:27
推 dby9dby9: 玩了馬娘後已經無所畏懼了 05/10 00:28
→ mike200801: 米就中規中矩，日韓廠才是最噁心的 05/10 00:28
推 crazyanight: 問題應該是原始機率太低吧 以養成遊戲來說有保底一 05/10 00:29
→ crazyanight: 定更好 05/10 00:29
推 llabswollag: 以前日廠是送抽送很大但是2.300井還不跨池 05/10 00:29
→ medama: 從負二命開始抽 05/10 00:29
推 andy0481: 用PU率的話原是0.3%欸 只是小保後才變0.6% 05/10 00:30
→ crazyanight: 但以抽卡遊戲來說要一直囤抽卡資源然後保底歪了直接 05/10 00:30
→ crazyanight: 心態炸裂 05/10 00:30
→ andy0481: 然後跟FGO比的瞬間就怪怪的了 05/10 00:30
推 zxcv7024: 實況野球成模手遊就很佛心 怕你抽不到卡池還會送自選 05/10 00:30
→ zxcv7024: 卷 不過榮冠用米氏卡池還沒大小保機制 整個坑的要命 05/10 00:30
→ llabswollag: 米池好的地方就是無井也可以丟幾抽試試水 05/10 00:30
→ mike200801: 而且水神2命不就增傷變更多嗎? 沒改變機制阿 05/10 00:30
推 Benson765421: 保底繼承才是更先進的東西 要嘛米池要嘛給你個券可 05/10 00:31
→ Benson765421: 以額外換 05/10 00:31
推 dpcloud: 其實就是這種設計模式讓課長與無課或月卡黨的體驗差距拉 05/10 00:31
→ dpcloud: 大了，對課長來說花錢了包爽(幾乎是)，一般玩家只能體驗 05/10 00:31
→ dpcloud: 到「不完整」的版本，在社群的相對剝奪感變重了 05/10 00:31
→ mike200801: 直接用期望值比不就好了，米就是93抽一隻UP。 05/10 00:32
推 amsmsk: 米池小保歪了就像棄坑等別池了 05/10 00:32
→ mike200801: 0.7%就是平均140抽。比最worst case也是米比較少 05/10 00:32
→ dpcloud: FGO那種純線性的提升(越後面提升越小)的模式，也會讓福 05/10 00:33
→ dpcloud: 袋黨笑抽高寶的是盤子，就各有各的市場吧，看你偏哪一派 05/10 00:33
→ mike200801: 米這種方式是保障平民玩家吧，課長就是課到有 05/10 00:33
→ mike200801: 米改成200抽0.6%不繼承池子，平民玩家敢抽嗎? 05/10 00:34
推 s78513221: 米是負命座比較搞人，其他還好 05/10 00:34
→ s78513221: 缺點就是月卡黨不能什麼都帶回家要有取捨 05/10 00:35
推 crazyanight: 實際上只比抽數不准 還要看抽卡資源的獲取量 05/10 00:36
推 Sinreigensou: 確實 fgo寶具也只差在傷害 05/10 00:36
→ crazyanight: 不過這個各遊戲差太多了 05/10 00:36
→ Sinreigensou: 原神高命座機制會完全不同 05/10 00:37
推 super1937: 命座設計很吃設計師的能力，樓下說說看原角色策畫幾分 05/10 00:37
推 andy0481: 100分 角色之間很平衡 全都不如水龍一噴 05/10 00:38
推 toloveXD: 米的卡很貴 一單期望值不到一隻 05/10 00:38
→ mike200801: 那就看平均一個版本可以給到多少UP腳色的抽數壓。 05/10 00:39
→ Benson765421: 原算很死 兩版本一隻 05/10 00:39
推 super1937: 原神命座不是單純加傷害，他把一個該有的機制那些放在 05/10 00:39
→ mike200801: 鐵道是一個版本42天80~120抽左右。就看有沒有比這個多 05/10 00:40
→ super1937: 低命的命座 05/10 00:40
→ Benson765421: *有月卡 05/10 00:40
推 Napoleon313: 一律算期望值就好 米池就是偏低的 全圖鑑難度偏高 05/10 00:40
→ ericrobin: 原神這種拆分才好啊 不然抽高命都盤子 05/10 00:40
→ Benson765421: 鐵慷慨一些 05/10 00:41
→ Napoleon313: 1999因為是米池 比方舟和無期還難全圖鑑 05/10 00:41
→ ericrobin: 每個遊戲商業模式都不一樣 米就是只賣腳色 05/10 00:41
推 llabswollag: 原現在算固定了 12命放霸體or循環4雞肋6超人 05/10 00:42
→ Napoleon313: 然後限定不入池是非常坑的 會大大增加全圖鑑的抽數 05/10 00:42
推 qoo350154: 檔案兩百抽才能井耶 送的石頭數量也是考量吧 05/10 00:43
→ arceus: 下個版本新深淵見真章 不然到目前都是深淵用腳打又沒PVP 05/10 00:43
→ arceus: 高命玩家還得自己玩單通或隨機組隊來增加挑戰難度 05/10 00:43
→ Napoleon313: 中國玩家常常在吵新角色入不入常駐池、等多久入池 05/10 00:44
推 MelShina: 最大的問題是全限定 老角色死不強化 還有抽卡價格貴森 05/10 00:44
→ MelShina: 森啊 05/10 00:44
→ Napoleon313: 不是沒有道理的 算下期望值就是差不少 尤其對課長 05/10 00:44
推 super1937: 這時就會有人跳出來說舊角色很保值，原神很棒，寶寶巴 05/10 00:45
→ MelShina: 要不大小保沒啥其實 05/10 00:45
→ ericrobin: 討論抽數時我覺得也要考慮獲取難易度 有時候與其浪費 05/10 00:45
→ super1937: 士隨便亂打，不強化也 05/10 00:45
→ ericrobin: 生命去農一些低能活動 還不如直接課金實際 05/10 00:45
→ mike200801: 會嗎? 我同學玩10年怪蛋也沒全圖鑑 05/10 00:46
推 andy0481: 深淵難或簡單都沒差啦 難就是本來就要服務高命玩家 水龍 05/10 00:46
→ mike200801: 全圖鑑且熱門的遊戲真的那麼多嗎? 05/10 00:46
→ Benson765421: 原沒炸開就是你講的那些ㄚ 保值就是事實 05/10 00:46
→ andy0481: 到現在終於讓原黑預言成功通膨了w 05/10 00:47
→ arceus: 就是那些舊款手遊坑到沒保底沒繼承 才讓原神有機會竄出 05/10 00:47
推 Napoleon313: 是的 還要算遊戲一年給你多少抽數 綜合評價坑或佛 05/10 00:47
→ andy0481: 簡單就是寶寶巴士很好很棒 照顧低命玩家 沒通膨保值讚 05/10 00:47
→ shinobunodok: 他命座之前都蠻懶了 一命都放充能 現在有認真一點 05/10 00:48
→ shinobunodok: 但就變成了如果你不抽一命 我們希望你離開.jpg 05/10 00:48
→ andy0481: 我是覺得原神紅跟坑不坑關係不大 重點還是高品質手遊+大 05/10 00:48
推 hcastray: 我覺得命座機制搭配池子可能才是越來越臭的原因 因為有 05/10 00:48
→ hcastray: 些方便使用的機能會放在1~2命 遊玩體驗上會差很多 05/10 00:48
推 super1937: 有時也會突然被雷打到，0命就很完整 05/10 00:49
→ mike200801: 而且米還有建模、美術、音樂等等。也還行吧。 05/10 00:49
→ andy0481: 世界真的殺出紅海 但抽抽 保底跟跨池是佛的 剩下就.. 05/10 00:49
→ mike200801: 假設真的那麼貴，那怎一堆未成年的玩。 05/10 00:49
→ hcastray: 像鐵道的黃泉 二命在組隊上的彈性就有差 05/10 00:50
推 super1937: 貴跟未成年沒有相關性吧 05/10 00:50
→ mike200801: 鐵道0命黃泉就很猛了，也不差多個那點彈性吧。 05/10 00:51
→ mike200801: 有吧，很貴一般未成年要怎麼玩? 算有相關吧 05/10 00:52
→ Akabane: 不是有人比你坑你就不坑好嗎 05/10 00:52
推 aaa5118: 原神那深淵難度根本無感吧 比較有感的是鐵道 沒對策角就 05/10 00:52
→ hcastray: 少綁一個角色我覺得對於角色沒那麼齊的人是有差 05/10 00:52
→ aaa5118: 要想辦法凹 05/10 00:52
推 Napoleon313: 大小保底跟跨池繼承只是輕薄的假象 低概率和限定不入 05/10 00:52
→ Napoleon313: 池就把你狠狠地坑回來 算下期望值就是中間偏坑 05/10 00:53
推 super1937: 沒事，比過武器池就會覺得角色池很香了，是需要比較的 05/10 00:53
推 shinobunodok: 其實不是組隊彈性 而是出傷頻率 你抽到二命疊最快 05/10 00:53
→ shinobunodok: 的就是黃泉自己多動 所以放個花火或鴨拉 加上他們 05/10 00:53
→ shinobunodok: 的同諧能力 新周本王還在唱第一天就被黃泉砍死了 05/10 00:53
→ mike200801: 米家就中間，中間算坑嗎? 不是有人比你佛，你就是坑吧 05/10 00:54
→ ericrobin: 要討論貴不貴應該是對標其他遊戲吧= = 05/10 00:54
→ hcastray: 就少綁一個虛無角的傷害加成 那就是彈性啊 05/10 00:55
推 MelShina: 米只建議當免費仔 最多幾張月卡 課金盤中盤 05/10 00:55
→ mike200801: 那把熱門的手遊一一拿來比。冷門送比較多不考慮 05/10 00:55
→ ericrobin: 要從米式卡池抽限定角的成本算滿高的 05/10 00:55
推 aaa5118: 要比就是拿妮姬比 4%+跨池繼承 05/10 00:56
→ MelShina: 米池除保底物以外全是垃圾 然後每次要保夾都要固定價格 05/10 00:56
→ ericrobin: 但好處是不用花錢買素材 也沒時裝可以買 05/10 00:56
→ a204a218: 拆機制真的很哭，還有那種出廠自帶-1命的 05/10 00:57
推 andy0481: 坑不坑要比很多東西 像是體驗完整度之類的 05/10 00:57
→ a204a218: 拆完還不夠還得給你來個專武 05/10 00:57
→ mike200801: 那也要把FGO、怪蛋、馬娘拿來比吧 05/10 00:57
→ MelShina: 常見的混池是保底物＋還行的中間產物 05/10 00:57
→ andy0481: 像是FGO真的要講也就輸出角要寶二才會轟下去死光舒服點 05/10 00:57
→ MelShina: 然後可以靠運氣搞定3% 05/10 00:58
→ andy0481: 但多數都寶0就技能組完整 米式不只負命還要武器才完整 05/10 00:58
→ andy0481: 的角色 真的只比抽率就怪怪的 05/10 00:58
推 super1937: 怪物彈珠是真的蠻神奇的，到現在還沒天井制度但還是一 05/10 00:59
→ ericrobin: 妮姬有點一言難盡 一般SSR隨便30 50抽就收工完全體 05/10 00:59
→ super1937: 堆人玩，但也送得非常兇就是了 05/10 00:59
推 visadanny: 0.6％死人機率抽起來完全沒期待感 只想快點填滿保 05/10 00:59
→ visadanny: 底抽數 然後保底還會歪叫什麼保底 最純米池還有一 05/10 00:59
→ visadanny: 個很垃圾的設計 每個新角都限定 但凡普池會擴一直 05/10 00:59
→ visadanny: 有新角 歪了都不會那麼不爽 05/10 00:59
→ ericrobin: 但多數都是下水道角色 而且素材不課金也要農滿久的 05/10 01:00
推 Benson765421: 妮姬毒點在五隻滿突畢業吧 05/10 01:00
→ mike200801: 我自己體驗下來是沒那麼那多腳色要抽命座拉~ 05/10 01:00
推 andy0481: 出獄只有剛開服很多人在恐慌的時候毒過 開服半年左右就 05/10 01:00
→ andy0481: 知道根本不毒了 之後都是2%抽1隻完整 1%金票換一換走人 05/10 01:01
推 zebra0115: 出獄現在還好吧.. 05/10 01:01
→ mike200801: 像是胡桃那個真的就要1命 05/10 01:01
→ arceus: 原鐵如果你跟妮姬一樣只抽女角那影響就更少 05/10 01:01
→ arceus: 像去年整個上半幾乎都在存石 頂多抽個破格水龍 05/10 01:01
推 supaucat: 妮姬玩4個月只有兩件朝火 真好玩 05/10 01:02
→ ericrobin: 要拿桌布是4隻 而且影響強度有限 y 05/10 01:02
→ mike200801: 但那維榜鐘離也不用1命，這個就不剛需吧 05/10 01:02
→ andy0481: 不是..妮姬有男角能抽嗎.. 05/10 01:02
推 hcastray: 妮姬基本上出獄就只有睡覺這個問題了 05/10 01:02
→ supaucat: 然後就會有人出來說他半年一年都湊不到一套朝火 好像更 05/10 01:02
→ supaucat: 慘很榮耀一樣 05/10 01:03
推 super1937: 楓丹出的0命完整的有僕人、娜薇亞還有誰 05/10 01:03
→ hcastray: 就看裝備補償機制什麼時候上路 05/10 01:03
推 x0138774: 玩原神 我的建議是不要看五星的命座 什麼負幾命、幾命 05/10 01:03
→ x0138774: cp強度最高都不重要，米池基本上就是固定價位在賣你角 05/10 01:03
→ x0138774: 色了，然後從遊戲上來看角色池廣度比高命座重要多了， 05/10 01:03
→ x0138774: 多抽多花錢而已 05/10 01:03
推 aaa5118: 米池好處就是你可以在每池都手賤丟個10抽 05/10 01:03
→ super1937: 萊歐斯利我沒研究，水神0命要Q要疊滿要一段時間，水龍 05/10 01:03
推 MelShina: 新四星已經是少數有吸引力的中間產物了 每個還都要防守 05/10 01:03
→ MelShina: 的死死 永遠只給你開服那幾個 05/10 01:03
→ MelShina: 拜託 米角色到底是多金貴 整天只會飢餓營銷 05/10 01:03
推 mack860120: 負一命負二命超臭 還有七七彥卿這種爛常駐歪到很痛苦 05/10 01:04
→ mike200801: 閒雲、水神都是吧 05/10 01:04
→ RandyOrlando: 其實比fgo那種300多抽的好很多了 05/10 01:04
→ super1937: 水龍0命要綁盾+4屬 05/10 01:04
→ hcastray: 我還沒抽過彥卿ｗ 05/10 01:04
→ SangoGO: 米忽悠抽法其實就是能歪的空間很少+通常都是限 05/10 01:05
→ mike200801: 楓丹真的剛需一命只有千織 我覺得 05/10 01:05
→ shinobunodok: 凡芙0命和2命幾乎可以算不同機體了 05/10 01:05
推 andy0481: 看玩家心中評價到哪 楓丹真真正正0命完整我只服娜薇亞 05/10 01:05
推 JohnnyRev: 僕人武器造型吧 是蠻討厭 05/10 01:05
→ SangoGO: 命座式突破玩法老實講雖然也該酸但這個跟抽法不太有關 05/10 01:06
→ andy0481: 水龍1命 僕人2+1 水神2命 都是體驗差超多的機體 05/10 01:06
→ clothg34569: 原只抽女角當時就會遇到這張梗圖裡的問題了 05/10 01:06
→ super1937: 0命的芙芙我都要過很久才能疊滿捏 05/10 01:06
→ clothg34569: 連續一年男角 + 沙漠 05/10 01:06
推 aaa5118: 0芙只能搭龍吧 05/10 01:06
→ super1937: 僕人0命我覺得還行，反正1命你也是要帶盾，就純傷害 05/10 01:07
→ mike200801: 還是不是很懂芙2命那麼剛需 05/10 01:07
→ SangoGO: 但他的可繼承性其實讓抽數不會白費減輕了隨緣抽的問題 05/10 01:07
→ andy0481: 0芙幾乎強制搭大奶的奶媽才不會疊滿BUFF就沒了 05/10 01:07
推 s1129sss: 事實就 熱門的玩一玩 星鐵的抽價就大概在中間段位 05/10 01:07
推 ericrobin: 我本來想抽米卡莎配音那位 但已經放置到我連名字都忘了 05/10 01:07
→ SangoGO: 只是就會出現只是手賤疊抽4星卻出現(沒想要的)PU5星這種 05/10 01:08
→ s1129sss: 有些就算重複抽不影響機制 但單純影響傷害玩起來也不一 05/10 01:08
推 Napoleon313: 跨池繼承算是某種防呆機制吧 照顧不會規劃亂抽的 05/10 01:08
→ s1129sss: 定比較舒服 05/10 01:08
→ andy0481: 僕人0命主要是數值夠大 所以體驗其實還不錯 05/10 01:08
→ clothg34569: 我自己就等五星女等到熱情都沒了 05/10 01:08
→ aaa5118: 0龍大概70分 1龍大概95這樣 05/10 01:08
→ clothg34569: 抽玩二命芙就半放生了 05/10 01:08
→ super1937: 閒雲大世界也是0命就很足夠 05/10 01:08
推 ging1995: 笑話是到了C104大概還是那幾個女角 05/10 01:09
→ SangoGO: 常常都有想要4星但沒想要PU5，結果[大意]抽到痛哭 05/10 01:09
→ super1937: 確實，0龍也是轉出來傷害很夠，不然就 05/10 01:09
→ mike200801: 大家只是不願意綁腳色而已 05/10 01:09
→ Napoleon313: 有的遊戲就算沒跨池繼承 但只要無井/保底不下池 就是 05/10 01:10
→ Napoleon313: 比米家池好抽 05/10 01:10
→ SangoGO: 至於要幹原的其他地方喔，至少那個不算[抽角方式]的鍋 05/10 01:10
推 super1937: 沒事，相信策畫，5.0一定行 05/10 01:11
推 zxcasd328: 通常米池也都會搭配限定角色池吧，小保底不會讓你歪到 05/10 01:11
→ zxcasd328: 另一個大哥 05/10 01:11
→ SangoGO: 另外原這個PU5+4星3PU陪跑，一直以來都是陪跑的無保底 05/10 01:12
→ SangoGO: 其實也蠻常被幹的，通常是新4星+2個舊4星 05/10 01:12
推 Ishtarasuka: 不太喜歡負命座和小保機率歪=成本倍增的感覺 05/10 01:12
→ Ishtarasuka: 提前出的機率也很低，但繼承還不錯 05/10 01:12
→ Ishtarasuka: 至少在提前出貨和抽卡演出 體感F 檔案比鐵爽一點 05/10 01:12
推 Napoleon313: 不要為了四星下池...這算是一個陷阱 05/10 01:12
→ andy0481: 四星有保吧 只是不保出哪個PU 05/10 01:12
→ SangoGO: 但臉黑這個3取1是最痛苦的陷阱，比抽PU難，尤其預計6命 05/10 01:13
推 MelShina: 五星全限＋四星不給新角 每次都是100多個垃圾跟你要的 05/10 01:13
→ Napoleon313: 還有米池總有人要先抽這池墊下池的...也不是好的策略 05/10 01:13
→ SangoGO: 不保3PU的誰就是假保底了，黑起來就是舊角滿但新角缺 05/10 01:13
→ MelShina: 然後抽卡給的大小碎片 還是只能換垃圾 05/10 01:14
→ SangoGO: 然後3星武器99%只有垃圾用途也是很幹的就是了... 05/10 01:14
→ Napoleon313: 我覺得四星UP是大坑點...常有人被坑到血本無歸 05/10 01:15
→ MelShina: 只要你少上網看人玩高命的話 0命真的可以 05/10 01:15
→ MelShina: 我覺得問題還是垃圾太多跟太貴 05/10 01:15
→ SangoGO: 大碎片可以換粉球，小碎片則是每月的粉球+藍球+急用素才 05/10 01:15
推 ifiamadj: 要是把大小保底去掉，就幾乎等同定價購買了 05/10 01:16
→ ifiamadj: 可是定價販售在手遊很難吃得開吧？像我花了千多元買了CI 05/10 01:16
→ ifiamadj: V VI手遊版，這已經是非常火的的單機遊戲了吧？但在手遊 05/10 01:16
→ ifiamadj: 上銷量根本吃不開 05/10 01:16
→ clothg34569: 四星要抽命座上下限是真的可以差非常多 05/10 01:16
→ ifiamadj: 仔細一想就知道為什麼要保留大小保底機制了，因為即使是 05/10 01:16
→ ifiamadj: 無課仔如我玩夠久了抽數也可以隨便堆到1000抽以上，大數 05/10 01:16
→ ifiamadj: 法則外加近乎定價購買的累進概率制，那就幾乎可以穩定算 05/10 01:16
→ ifiamadj: 出幾抽出了 05/10 01:16
→ ifiamadj: 但若加了大小保底，除非是大課長不然根本不可能堆到100 05/10 01:16
→ ifiamadj: 次抽大小保底的次數 05/10 01:16
→ narumi150729: 米池想0+1的時候猛歪就會想吐 05/10 01:16
→ ifiamadj: 所以大小保底就是這個最後的抽卡感了，少了這抽卡感直接 05/10 01:16
→ mike200801: 抽卡給的粉塵不是可以素材 然後可以換抽卡嗎? 05/10 01:16
→ ifiamadj: 定價販售，手遊市場吃不開的吧 05/10 01:16
推 andy0481: 武器摳到不行 抽僕人才知道白纓槍不是用抽的== 05/10 01:16
→ mike200801: 而且四星很多好用的，怎跟我玩的不同 05/10 01:16
→ Benson765421: 粉塵多了沒用啊 換的東西也不更新一下 05/10 01:17
→ ifiamadj: 你是指星輝嗎？我一般不會換粉球耶，星輝可以買四星角， 05/10 01:17
→ ifiamadj: 留著星輝補關鍵命座很重要 05/10 01:17
推 MelShina: 那個實質上跟有些遊戲十連送1抽是一樣的啊 05/10 01:17
→ MelShina: 很多遊戲抽卡副產物能換稀有資源 還有直接換角換命座的 05/10 01:17
推 SangoGO: 白櫻槍就是用抽的吧，其實就是量產3星垃圾之一 05/10 01:18
→ clothg34569: 新四星好用有時候要高命座 05/10 01:18
→ mike200801: 素材會一直更新阿 05/10 01:18
→ clothg34569: 但除非你去拚那期2命左右 不然要等歪到高命 05/10 01:18
→ MelShina: ^通用突破材料 05/10 01:18
→ clothg34569: 通常早就過氣了 05/10 01:18
→ SangoGO: 星輝能換角色(34)跟粉球(5)或是換星輝專用武器 05/10 01:18
→ mike200801: 比較多的換素材，比較少的換粉球 05/10 01:18
→ andy0481: 白纓槍要去離月的寶箱慢慢翻吧 抽的只有黑纓槍 05/10 01:18
推 Napoleon313: 低星好用角色抽到就當BONUS 但不要為了低星角下池 05/10 01:19
→ SangoGO: 但個人其實就是留著最後急用才換吧，個人關鍵命座沒換的 05/10 01:19
→ mike200801: 新的形跡素材會一直放上去啊，不懂問題 05/10 01:19
推 Louta: 米池的小保歪的體感是真的很苦 05/10 01:20
→ MelShina: 那個商店是可以買行秋 班尼特 皇女 香菱這些講的沒有錯 05/10 01:20
→ MelShina: 但他也是四年下來從來沒有更新過啊wwwwww 05/10 01:20
→ Benson765421: 能換的武器完全派不上用場 四星角也是沒在加新的 05/10 01:20
→ MelShina: 強的 05/10 01:20
→ SangoGO: 原來是寶箱限制....這我可錯了 05/10 01:20
→ Louta: 基本上玩久了小保能歪出的角色對我來跟沒抽到一樣 05/10 01:20
推 ifiamadj: 四星有沒有關鍵命座會差蠻多的，當然有少部分沒關命座可 05/10 01:21
→ Akabane: 直接賣沒有吃不開吧 不就太貴w 05/10 01:21
→ ifiamadj: 以上啦，反正深淵寶寶巴士，無課仔如我也是爽玩爽過，就 05/10 01:21
→ ifiamadj: 一年多前沙蟲會難受而已 05/10 01:21
→ ifiamadj: 像應該幾乎沒人在玩心海主C吧？我照樣拿心海主C期期拿滿 05/10 01:21
→ ifiamadj: 星深淵啊 05/10 01:21
推 andy0481: 能買四星角色跟買素材的 應該不是同一個輝啦... 05/10 01:21
→ Louta: 鐵道才一年我就常駐池300都懶得換了 05/10 01:21
→ arceus: 武器本來就是給頂層玩家抽的 實際上活動也是有在送武器 05/10 01:21
→ andy0481: 心海主C一堆吧 0芙目前最好搭配就是心海主C 05/10 01:22
→ llabswollag: 心海主C怎玩的 妮綻嗎 05/10 01:22
推 Napoleon313: 限定不入池是大坑點 但是比較隱形的很多人沒啥察覺 05/10 01:22
→ mike200801: 那就換錢跟經驗書，也不是完全沒用 05/10 01:22
→ arceus: 千織跟芙寧娜就是拿久遠前的活動專 或是釣魚獎品 05/10 01:22
→ Louta: 我鐵道連歪四隻冰系天才的體感比我完全沒抽到還難過XD 05/10 01:22
→ Benson765421: 如果說換成母豬石那種副產物 我覺得不會舒服到哪去 05/10 01:22
→ Louta: 我指的是連續四次小保 05/10 01:23
推 ifiamadj: 對，不要為了四星下池，抽你想抽的限定就好，我一開始也 05/10 01:24
→ ifiamadj: 是國家隊命座缺一卡車，偏偏滿命北斗、柯萊，但練起來一 05/10 01:24
→ ifiamadj: 樣嘎嘎亂殺，心海北斗皇女柯萊神隊伍帶我度過了一大半的 05/10 01:24
→ ifiamadj: 須彌入坑時光，也一直是我須彌剛入坑時的殺穿12層主力隊 05/10 01:24
→ Benson765421: 副產物沒用抽到會不爽 但有用就代表會被卡到 05/10 01:24
→ ericrobin: 我之前抽黑天鵝加專武結果先跑出瓦哥+專武 直接破防= = 05/10 01:24
→ ericrobin: 抽一隻成本比後來2+1黃泉還高 05/10 01:25
→ Louta: 老米的抽卡基本我都當明碼標價了 反正我幾乎沒有70以下出過 05/10 01:25
→ SangoGO: 武器池我忘記崩鐵怎麼算，但原的話武器比人恐怖... 05/10 01:25
→ ifiamadj: 心海主C看這篇，心海雖然輸出不太行但光血厚就舒服太多 05/10 01:26
→ ifiamadj: ，每次遇到生存壓力大的那一路都讓心海去扛很舒服，不怕 05/10 01:26
→ ifiamadj: 死 05/10 01:26
→ Benson765421: 定軌恐怖 05/10 01:26
→ SangoGO: 人極限180，武器極限240，雖然極限值大概都少個20左右 05/10 01:26
→ SangoGO: 尤其定軌本身不跨保，但這就另外一件事了 05/10 01:27
→ MelShina: 心芙夜萬 dps很頂 當然這四個人是誰比較頂 我不知道 05/10 01:27
→ Louta: 你算期望值的話 米池其實也沒有真的比較低 05/10 01:27
→ Louta: 當然米池能稱讚的就是有保底 05/10 01:28
→ MelShina: 賣這麼貴還格差 只能靠寶寶巴士掩護強度 可憐啊 05/10 01:28
→ arceus: 命座可以等下次陪跑四星順眼時再補 不一定要一次就補好 05/10 01:28
→ arceus: 反正在保底+繼承機制下 每一抽都不會浪費掉 05/10 01:29
→ mike200801: 米沒到很貴吧。 05/10 01:29
→ MelShina: 低配就是芙夜改皇女行秋這些四星副C 或者上種子 05/10 01:29
→ SangoGO: 主要是[跨池保]不是[保底]就，但他設計類似大概100抽1PU 05/10 01:29
→ arceus: 原的四星是有好幾隻滿命後不輸五星的 05/10 01:30
→ Louta: 我其實比較喜歡井的類型 起碼抽到井前我還能有期待感 05/10 01:30
→ MelShina: 當免費存石就不貴 課金價格...不忍直視 05/10 01:30
→ Louta: 提前抽到井也不會消失 05/10 01:30
→ SangoGO: 不太有那種夢想的我撒下去直接補一堆5星洞的奇跡感 05/10 01:30
推 ifiamadj: 其實心海主C就是類似坦克概念，心海只是提供一個厚實的 05/10 01:30
→ ifiamadj: 坦克鋼板身軀，你當然可以讓這個坦克鋼板身軀（心海）撞 05/10 01:30
→ ifiamadj: 上去輸出，但更主要的傷害還是來自於裝彈後發射的砲火威 05/10 01:30
→ ifiamadj: 力（後台角色、元素反應） 05/10 01:30
推 YaKiSaBa: 還要考慮到遊戲體驗吧 我玩崩鐵0命也很夠打混沌本 其實 05/10 01:30
→ YaKiSaBa: 還好 畢竟沒有pvp 1999也有玩 體驗也是類似 05/10 01:30
→ mike200801: 原神50抽一單，很多3X抽就一單了 05/10 01:31
→ Louta: 小保歪基本上就是要實打實再抽7-80抽 體感是真的很苦 05/10 01:31
→ MelShina: 沒有抽卡的快樂 只有被大保拖入深淵遠離期望的幹意 和 05/10 01:31
→ MelShina: 當個正常的期望值的無感 05/10 01:31
→ SangoGO: 不過抽卡進入規劃環節就是成本的出入了，也不是不好 05/10 01:32
→ MelShina: 中間都是越抽越氣 我標準期望抽完知更鳥0＋1 05/10 01:33
→ MelShina: 雪衣寒鴉沒來多少 墊池墊到快極限還小保 還是4命 幹 05/10 01:33
→ SangoGO: 但高機率出PU時就真的要確認這個PU要不要了 05/10 01:33
推 holiybo: 主要米遊難度普遍不高 一隻0+1黃泉就足夠各地跑透透了 05/10 01:34
→ holiybo: 遊戲體驗翻倍漲 課再高也只是更快把關卡打完 沒太大區別 05/10 01:34
→ Louta: 你這話放到所有沒PVP的的遊戲八成都差不多阿 05/10 01:34
推 YaKiSaBa: 反正有好有壞 井類型的多的是抽超過期望值還是一坨屎 05/10 01:35
→ YaKiSaBa: 看人囉 05/10 01:35
→ mike200801: 米的遊戲就玩自己的，也不用公會合作，夠用就好 05/10 01:35
→ Louta: 長期來看都會接近期望值阿 05/10 01:36
→ Louta: 所以本質上還是看抽卡機率高低而已 05/10 01:36
→ YaKiSaBa: 沒有喔 雲圖就是井類型的沒有pvp 然後狗幹難抽 180抽一 05/10 01:38
→ YaKiSaBa: 井 只是多了每60小保 小保8取1 我常常抽到頭破血流 05/10 01:38
→ Louta: 期望值本來就是看長期阿 05/10 01:39
→ Louta: 你能抽到一定數量還是這樣 那你要先去告遊戲公司 05/10 01:39
推 MelShina: 說實在的米社區喜歡PvP角色就是全限定 05/10 01:41
推 mamamia0419: 我剛從碧航轉崩鐵也覺得坑，以前不管碧航或陰陽師都 05/10 01:43
→ mamamia0419: 送滿大的，即便沒有保底無課也都能輕鬆抽，崩鐵不行 05/10 01:43
→ mamamia0419: ，你無課基本要跳版本挑角色抽，而且10抽大部分只有 05/10 01:43
→ mamamia0419: 一個角色，我都稱偽10抽XD 05/10 01:43
→ MelShina: 雖然遊戲很簡單 但取捨跟規劃需要分高下 對啊 05/10 01:43
推 narumi150729: 航線那個太佛了 05/10 01:44
推 llabswollag: 艦B是完全不同的賽道了 05/10 01:44
推 MelShina: 艦like是給你玩全圖鑑的 05/10 01:45
推 Napoleon313: 以前玩慣容易全圖鑑的遊戲來玩米池遊戲就要調整心態 05/10 01:45
→ ThreekRoger: 無保情況下根本抽不到，你乾脆直接賣角色算了 05/10 01:46
→ arceus: 剛轉當然覺得坑 因為開服時送了一波 2.0也送了一波 05/10 01:46
→ gtfour: 原命座我只抽過夜蘭1命 其他限5都是0命 遊戲體驗基本良好 05/10 01:49
推 a13471: 負命座爛到爆 0命抽出來只是不能用的試玩版 05/10 01:53
→ Louta: 起碼我覺得有的遊戲要全限定難度不算高就是了 05/10 01:54
推 andy0481: 通常不會不能用啦 只是看別人用的時候會覺得小不爽 05/10 01:54
→ Louta: 不過米家是幾乎只出限定 不太好這樣比就是了 05/10 01:54
推 mamamia0419: 我是真的調適了一小段時間XD剛入坑時完全感覺不出大 05/10 01:55
→ mamamia0419: 家說崩鐵佛在哪，後來才知道隔壁根本地獄，原來是被 05/10 01:55
→ mamamia0419: 虐慣了，有保底聽起來很棒，但算起來成本不低 05/10 01:55
推 ifiamadj: 命座沒用才悲哀吧，心海就是這種類型，每抽出一個命座都 05/10 01:56
→ ifiamadj: 是真正為愛買單= =，我無課仔已經抽到二命了，還在囤要 05/10 01:56
→ ifiamadj: 繼續補命座 05/10 01:56
推 s4511981: …我到現在還在零命滿星… 05/10 01:57
推 visadanny: 洗米池的先想想 米哈游首創後的廠商幾乎都變米池 05/10 01:58
→ visadanny: 是全世界廠商突然良心發現嗎 05/10 01:58
推 ifiamadj: 負命座好歹證明每抽都有提升，心海零命完全體就反過來說 05/10 01:59
→ ifiamadj: 往後每一命座都無提升了…… 05/10 01:59
推 bob2096tw: 米池問題不是非限太少最後歪道的角都沒用 05/10 02:02
→ WindSpread: 不是那些廠商太懶嗎？ 05/10 02:04
推 Louta: 直接不要拆分不是更省事嗎? 05/10 02:05
推 Napoleon313: 數學不會騙人的 不會就是不會 05/10 02:06
→ arceus: 別家遊戲有在吵著給80保底跟繼承嗎? 05/10 02:07
→ Napoleon313: 有的吵大保底 問題是就算沒大保 期望值也遠低於米池 05/10 02:08
→ tw00111610: 就是要讓你不舒服你才會想補命座阿，講白了不就故意 05/10 02:09
→ tw00111610: 的俗稱下毒，看心海除了有愛誰沒事去補，一方面就是 05/10 02:09
→ tw00111610: 大人的$$考量了，早點面對現實別人不是佛心公司，不 05/10 02:09
→ tw00111610: 過跟大部分的拉雞比還是好不少 05/10 02:09
→ Napoleon313: 大保有點像迷惑假象 滿多人憑直覺以為有大保就很佛 05/10 02:09
→ Louta: 現在保底已經只是基本了吧 05/10 02:10
→ arceus: 不是假象 是真的保你不會有幾百抽丟水溝的情況 05/10 02:10
→ Napoleon313: 井+SSR保底機制絕大多數的期望值都好過米池大小保 05/10 02:11
→ Louta: 講白了保底就只是機率太低的補償機制而已 05/10 02:11
推 ifiamadj: 所以我玩手遊堅持無課，如果你花錢了以後會一直心心念念 05/10 02:11
→ ifiamadj: 這些投入的錢，絕對不要課金不要課金不要課金 05/10 02:11
→ Napoleon313: 是假象啊 你說的是方差 避免超級衰的人 但是第一個有 05/10 02:11
推 mamamia0419: 就跟多端服務型手遊崛起一樣，廠商絕對是哪個好賺往 05/10 02:12
→ mamamia0419: 哪跑的，這很現實 05/10 02:12
推 shinobunodok: 要結合各種狀況啦 有的可能福利好石頭派的多 那麼 05/10 02:12
→ shinobunodok: 人家200、300保不繼承玩家也能接受 你給的石頭如果 05/10 02:12
→ shinobunodok: 少還不給繼承 玩家可能就很難接受了 05/10 02:12
→ Napoleon313: 井長期下來(不是看短期小抽數內的運氣)就是比較好 05/10 02:12
→ Napoleon313: 米池只是在小抽數下不會出現那種超級非洲的人而已 05/10 02:13
→ shinobunodok: 不是單純看池就好了 像原可能就是池子不錯 但是福 05/10 02:13
→ shinobunodok: 利只能說一坨 不過還好他不知道角色在出什麼 一大 05/10 02:13
→ shinobunodok: 堆都不想抽 05/10 02:13
→ Louta: 阿實際上就是只是看期望值高低而已啊 05/10 02:14
推 ifiamadj: 會計較這些錢建議找個喜歡的單機大作玩，像模擬市民4不 05/10 02:17
→ ifiamadj: 打折全買我粗估也就三萬多吧？像我每年趁打折買齊也大概 05/10 02:17
→ ifiamadj: 就一萬出頭，一律不要浪費時間金錢在可能會後悔的事情上 05/10 02:17
→ ifiamadj: ，所以我一直堅持不課金玩手遊 05/10 02:17
→ Louta: 老米如果開個6%沒保底的池 誰要抽0.6%保底的 05/10 02:17
→ arceus: 就是在乎200內保底的玩家多才會一堆新出的在學米式卡池啊 05/10 02:17
→ Louta: 我覺得只是廠商覺得米池好賺耶 誰在乎玩家怎麼想 05/10 02:19
推 MelShina: 問就是3%很高 fes6% 也很高 05/10 02:19
→ ifiamadj: 群星不打折全買也是一萬出頭吧差不多，但隨便就有骨折優 05/10 02:20
→ ifiamadj: 惠，算五折就五六千出頭吧，再坑的單機DLC也很難讓你會 05/10 02:20
→ ifiamadj: 去計較錢到底花得值不值得 05/10 02:20
→ arceus: 怪物彈珠沒保底賺到日本手遊第一 還不用3D建模想劇情搞剛 05/10 02:22
推 mamamia0419: 保底跟繼承基本拿來中和抽卡高成本的，不然一定炸， 05/10 02:23
→ mamamia0419: 畢竟米資源掐的滿死的 05/10 02:23
→ arceus: FGO名列前茅 也是沒多久前才有保底 05/10 02:23
→ Louta: 你舉的兩個案例都不太能複製阿XD 05/10 02:26
→ Louta: 保底反而可能是課金誘因 不然你以為保底只是為了玩家著想嗎 05/10 02:28
→ arceus: 至少不會有丁特槓上橘子那種情況發生啊 05/10 02:32
→ arceus: 韓系網遊那一票剛爆出調機率的就更不用說了 05/10 02:32
→ Louta: 你要討論廠商作弊是另一回事了阿= = 05/10 02:33
→ arceus: 米家模式就是極度照顧底端族群啊 抽的非?沒關係有保底繼承 05/10 02:38
→ arceus: 內容不喜歡?沒關係六週後就又有新內容 05/10 02:39
推 u987u: 廠商當然要在意玩家怎麼想 因為太臭的話玩家可以不買單 老 05/10 02:40
→ u987u: 實說 現在這麼多廠商學米池 就是因為市場顯示這是一個廠商 05/10 02:40
→ u987u: 能賺 玩家摸摸鼻子也還能接受的範圍 05/10 02:40
→ arceus: 強度不夠?大世界有鍾離 鐵道能外借角色 最難就深淵 05/10 02:42
推 Napoleon313: 就一種神奇商法...明明坑的卻容易產生佛的錯覺 05/10 02:45
推 kizu299: 對於手遊來說 只有鐵道我會課金而且即使歪了我也很 05/10 02:46
→ kizu299: 開心 就當作付錢看一場高品質的戲 沒辦法鐵道真的 05/10 02:46
→ kizu299: 是手遊的頂 其他手遊要學抽卡機制前請先把遊戲內容 05/10 02:46
→ kizu299: 達到一樣水準再來說吧 05/10 02:46
→ MelShina: 鐵的戰鬥爛到不忍嘴 05/10 02:51
推 MelShina: 怕爆 nga這個是反串吧...應該是反串吧 05/10 03:00
→ MelShina: 方舟現在我不知道 但以前可以月卡全圖鑑喔 05/10 03:00
→ arceus: 方舟等終末地看看 不知何時會出 05/10 03:01
推 hyuchi0202: 一開始沒有這樣，後來一堆角色都是-1-2命 05/10 03:01
→ Napoleon313: 這個9吧的硬核文 比較方舟、星鐵、1999 05/10 03:35
推 Napoleon313: NGA那篇文就是典型的高估大保底 低估沒有大保底的井 05/10 03:38
推 aboutak47: 除了航線 轉蛋遊戲都差不多噁心 05/10 03:40
推 metroid0104: 我覺得0命的五星可以橫掃大世界跟各種週本，已經對玩 05/10 03:52
→ metroid0104: 家有交代了，除非你是想每期深淵都要幹爆12層，才會 05/10 03:52
→ metroid0104: 覺得沒命座跟專武很痛苦 05/10 03:52
推 m4su6747: 玩過必須抽兩張才能用的，命座絕不碰 05/10 04:03
推 monsterxd777: 我最近玩那個全民星街球手遊也是學米池命作系統， 05/10 04:06
→ monsterxd777: 可是沒有大小保，抽數可以繼承到下池，保底一定不 05/10 04:06
→ monsterxd777: 會歪，體驗完全不一樣，米家抽池的問題是賣角色賣 05/10 04:06
→ monsterxd777: 的不乾脆，這個點就真的很肚爛 05/10 04:06
推 Yan239: 不是課長當然個月的坑，免費仔去玩檔案F啊，送很多但是難 05/10 06:18
→ Yan239: 抽，有在固定課金的都知道米才是佛心公司 05/10 06:18
推 urzakim: fgo早改0.8了 再說抽高只堆傷害 又不是多技能 05/10 06:37
推 joejoe2: 因為搭配米池的遊戲都送的很少 05/10 06:53
推 visadanny: 佛心公司 獎勵你3抽 繼續吹 吹得好再獎勵甜甜花釀 05/10 06:56
→ visadanny: 雞 05/10 06:56
→ Nevhir: 本來就沒有非抽不可，何況是高命專武，有人花大錢總得做出 05/10 06:56
→ Nevhir: 區隔，月卡有跟，活動有跟，資源有控管，想要的絕對抽得 05/10 06:56
→ Nevhir: 到，當然，如果每隻都想要又不花錢，那就不知道該說什麼了 05/10 06:56
→ Nevhir: 像我花火天鵝黃泉都沒抽到，那就用其他隊阿，忘卻偶爾11星 05/10 06:58
→ Nevhir: 也沒差吧？ 05/10 06:58
推 Yan239: 同樣花5萬台幣，米哈遊能抽幾隻，其他能抽幾隻，高下立判 05/10 06:59
→ Nevhir: 花錢跟免費的同一個上限，誰還要當傻子？沒有pvp已經極大 05/10 07:03
→ Nevhir: 限度壓制pay to win了 05/10 07:03
推 z900215ro: 米哈游這樣搞沒有違反日本轉蛋法？ 05/10 07:04
推 Yan239: 不服米是佛心公司的可以來對賭，看要花多少錢，我抽米遊 05/10 07:05
→ Yan239: ，你抽不是米式的當紅手遊，誰抽到的五星多誰買單 05/10 07:05
推 MKIIjack: 問題是建模吧 live2d再色 也是那樣 割裂感嚴重 05/10 07:11
→ MKIIjack: 就像人家在智慧型 你還在翻蓋精品 05/10 07:11
推 Yan239: 這世界免費仔是多數，米這種只有課金的人才能體會的佛心 05/10 07:13
→ Yan239: 機制不理解也是沒辦法的，只能說免費仔太多了 05/10 07:13
推 k798976869: 問就是 -1，-2命 05/10 07:18
推 mkcg5825: 人心終究要回到FGO的 05/10 07:20
→ dreamnook2: feh的機制跟你們提的米池很像 05/10 07:22
→ k798976869: feh還能選顏色開 05/10 07:23
推 klaynaruto: fgo自從拔輔助90++盛行後 應該沒人會笑高寶具盤了 05/10 07:24
推 Valter: 但米的送石方式是比較利好長期遊玩的無課跟微課玩家的 05/10 07:34
推 bala045: 又沒什麼難度 你自己要有強度焦慮吧 05/10 07:35
→ hcdaniel: FGO只能保底一次，只抽一隻傷害還不夠刷，你說這種有保 05/10 07:39
→ hcdaniel: 底的爛？ 05/10 07:39
推 sky070650: 我覺得抽命座還好 專武歪了比較痛苦 05/10 07:41
推 s78513221: 至於吹00有多強很多都營銷體驗服結論 05/10 07:52
→ s78513221: 滿天賦技能配神仙體質聖遺物有哪個00不能玩 05/10 07:55
推 Yan239: 兩間麵包店，一間賣100一間賣50，賣100的偶爾發試吃卷， 05/10 07:56
→ Yan239: 對乞丐來說，本來就不會花錢，當然覺得100那間很佛 05/10 07:56
→ starsheep013: 有數字的東西怎麼還體感來體感取代，你直接算你課 05/10 07:59
→ starsheep013: 一億不就知道期望值下1pu大概多少錢 05/10 07:59
推 w0806x: 還好吧 馬娘的更臭 還在玩得真的死忠 05/10 08:01
推 roger2623900: FGO抽PU的期望值就是一隻兩單啊 2萬羊或是台幣4780 05/10 08:07
→ roger2623900: 是真的蠻貴的 05/10 08:07
推 roger2623900: FGO保底意義很小 300抽沒中的機率才7% 05/10 08:09
推 BorsigHP: 重點是送抽很摳又沒給賭的機會 05/10 08:14
→ BorsigHP: 期望值抽卡有什麼用 一個版本打的要死要活也才一個小保 05/10 08:14
→ BorsigHP: 多20-30抽而已 就是要你刷下去 05/10 08:14
→ BorsigHP: 大課中課會很爽 奈米課無課抽那個小丑00過半年直接被撕 05/10 08:14
→ BorsigHP: 卡 還要催眠自己抽限定很保值 05/10 08:14
→ BorsigHP: 喔對了 除了開服那幾隻全都是限定 05/10 08:14
推 Napoleon313: 井的作用就是防超級倒楣鬼 事實上很少人抽到井 05/10 08:15
推 opallin: 回樓上Yan 05/10 08:16
推 roger2623900: 我沒玩原神 但抽一隻的期望值應該不用到2單吧？ 05/10 08:16
→ opallin: 來賭啊我抽妮姬 05/10 08:16
→ opallin: 4%出金率你是要怎麼贏 05/10 08:17
→ Napoleon313: 數字可以處理的東西請相信數學 05/10 08:17
→ opallin: 鑑定為玩米家玩的 05/10 08:17
→ opallin: 原鐵已經搞機制拆命座了，絕區還是一樣搞的話你看看玩家 05/10 08:22
→ opallin: 買不買單 05/10 08:22
→ opallin: 我話就留到這，哦不過題外話絕區那個多元化角色可能就勸 05/10 08:22
→ opallin: 退一堆人了 05/10 08:22
推 visadanny: 有b站收集約一億元的數據 原神加保底出金率是1.60 05/10 08:26
→ visadanny: 52％ 05/10 08:26
推 JUSTMYSUN: 原神課滿命讓遊戲難度降到最低 甚至會讓你反思花那麼 05/10 08:27
→ JUSTMYSUN: 多錢在單機遊戲上是有什麼意義 05/10 08:27
推 visadanny: 不說數據 體感也是120抽兩金（因為有極低機率雙黃 05/10 08:31
→ visadanny: 不然大部分是140抽） 05/10 08:31
推 NEKOWORKi: 抽卡給屍體是最大問題 05/10 08:31
→ NEKOWORKi: 至少要把強的命座都塞在一二命 05/10 08:32
→ NEKOWORKi: 尤其是影響玩法的新機制 05/10 08:33
推 JUSTMYSUN: 喔不對 以前滿命角在水龍後看來 應該都只是笑話... 05/10 08:37
→ hamayuu: 你看以前都是說0命機制完整推薦抽，現在都是推薦幾命幾 05/10 08:46
→ hamayuu: 命的，玩家早就馴化完成了 05/10 08:46
推 lnceric008: 千石零寶才7%是不容易，但你真遇到就笑不出來 05/10 08:48
推 Valter: 去看那些風評好的攻略主 現在的角色也還是常說0命機制完整 05/10 08:48
推 luleen: 沒錢還想跟人家玩命座 05/10 08:53
→ BorsigHP: 而且原po說的1999算是改良版米池 沒有全限定（除了之後 05/10 08:56
→ BorsigHP: 要出那隻） 保底抽數降低 沒有武器池 05/10 08:56
→ hamayuu: 要騙自己隨便你，大家都看的出來 05/10 08:57
推 visadanny: 社群管理也是米厲害的地方 05/10 08:57
推 s7503228: 聽起來就是不給你存 一次把你燒完 要繼續就花錢 不花錢 05/10 09:00
→ s7503228: 不准玩 05/10 09:00
推 ASEVE: 命座這種方式也不是米先開始 05/10 09:01
→ ASEVE: 然後以原神難度的確是0命就夠用 05/10 09:01
→ ASEVE: 用全四星角打通深淵的也很多影片實證 05/10 09:02
推 huwei200035: 賣的貴又摳，養成又拖慢慢磨損遊戲心態 05/10 09:04
推 jympin: 重點不是太貴嗎 一隻新角0+1倒楣一點就要破萬台幣 不覺得 05/10 09:06
→ jympin: 很扯嗎 05/10 09:06
推 visadanny: 其實可以存 跳池 看喜好抽就行 問題是跳了復刻不 05/10 09:07
→ visadanny: 知道多久 只是可能下一次就是500天後了 畢竟全限定 05/10 09:07
→ visadanny: 命座就是米開始的吧…… 05/10 09:08
推 asdfg5435: 大保抽起來 毫無喜悅的感覺 感覺很差 05/10 09:14
→ wcp59478: FGO嫌寶1傷害不夠刷的都是笑話 05/10 09:20
推 waterwolf: 玩過多數日廠真的能感受米池常常要吃大小保得1隻有多臭 05/10 09:25
推 w22519352: 存一年抽了滿命芙芙給你參考 05/10 09:56
→ arceus: 去年燒都出男 年底燒水龍破格 今年燒命座 05/10 09:57
推 zeolas: 488樓沒看清楚齁，人家說的是誰出金多誰買單喔 05/10 09:59
→ gbcg9725: 還好吧，深淵有什麼要高命座才能打的 05/10 10:00
→ gbcg9725: 比起之前玩過的韓系手遊已經算很佛了 05/10 10:03
推 pan46: 1999這種線性的那只要抽零命就好 這樣賺太少了= = 05/10 10:07
→ arceus: 不如說原鐵就是一直莫名有特定族群攻擊 05/10 10:11
→ arceus: 其他遊戲都很少見這種奇特的現象 深淵難度低也嫌 05/10 10:12
→ pan46: 樓上 因為玩的人多啊 05/10 10:12
→ hamayuu: 整天說難度低，要不是我真打過聖骸獸深淵我就信了，無腦 05/10 10:15
→ hamayuu: 洗更噁 05/10 10:15
→ arceus: 玩到那麼悲憤該退了吧 現在吵的4.0命座 深淵都簡單 05/10 10:18
→ arceus: 無腦為黑而黑真的噁爛到哭 05/10 10:19
推 lbowlbow: 先出一隻強角，再把能力砍碎逼你抽滿 05/10 10:28
→ mike200801: 哪個手游非洲不用吃上萬的。 05/10 10:31
推 lbowlbow: FGO300抽但絕大部份SSR寶1就能用，而且抽輔助的話你甚至 05/10 10:31
→ mike200801: 其實你就只是想免費然後擁有全部的東西而已吧 05/10 10:31
→ lbowlbow: 連打手都能只抱大腿support 05/10 10:31
→ hamayuu: 我退了啊，號還回本了，我想罵就罵關你屁事，現在是不是 05/10 10:32
→ hamayuu: 要說沒玩不准說？ 05/10 10:32
→ mike200801: 原神鐵道哪個不是保1就夠用XD，全四星都可以了 05/10 10:32
→ arceus: 難怪4.0後還在那聖骸獸 都多久沒出了 05/10 10:37
噓 SapphireNoah: 把完整的角色拆成6個命座+專武就是噁心 05/10 10:37
推 Yan239: 要對賭的我流螢池等你！ 05/10 10:38
→ hamayuu: 你是對的.jpg 05/10 10:38
→ SapphireNoah: 還好我現在都玩妮姬 05/10 10:38
→ mike200801: Yan 很多遊戲是3%機率up0.x%，你只賭5星會虧爆喔 05/10 10:40
推 ASEVE: 當初3版聖骸也是難度低，對應重點是霸體，然後就簡單打 05/10 10:41
→ arceus: 沒錯 挑適合自己的遊戲 而不是要遊戲配合你 05/10 10:42
→ ASEVE: 在米之前就很多類似命座制度，只是用不同名稱 05/10 10:42
→ arceus: 我2D手遊都不碰 也不會沒事就去開燒亂罵 05/10 10:42
→ hamayuu: 反正用3.7深淵去google，查mihoyo版都有人靠北，你要在 05/10 10:47
→ hamayuu: 這說實際上很簡單隨便你 05/10 10:47
→ arceus: 原文都在講4.X拆命座了 還在一年前的3.7 05/10 10:53
→ arceus: 差不多也證實這一年來的深淵有多簡單 05/10 10:54
→ arceus: 雖然希望難度調高 但看來多虧這類族群存在 是沒辦法了 05/10 10:55
→ starsheep013: pad上次鋼彈合作池7星率是13%喔，供參 05/10 11:03
推 dongdong0405: 但其實很多角色0+0就可以玩了，端看企劃怎麼設計跟 05/10 11:13
→ dongdong0405: 給你環境 05/10 11:13
推 Beramode: 我喜歡米家就是武器跟男角跳過一定可以保女角一隻 05/10 11:24
→ Beramode: 花少少錢強度就不要太強求 又沒有pvp 05/10 11:25
→ arceus: 太強也不行 看看水龍被酸的多慘 05/10 11:34
推 Valter: 水龍那也是因為命座提升大 但命座強跟0+0能不能玩是兩回事 05/10 11:50
→ pan46: 水龍問題就真的太強吧 看分析毫無弱點啊 對比其他人差這麼 05/10 11:53
→ pan46: 多 05/10 11:53
→ arceus: 沒 命座提升強的是夜蘭 05/10 11:53
→ arceus: 水龍0+0就很強 高命則是更加op 05/10 11:55
→ pan46: 所以被酸很慘不是正常的嗎 其他人開飛機你上外太空 05/10 11:55
→ pan46: 而且我覺得水龍王大概短期都無解 米還不想跟PAD一樣 當初 05/10 11:56
→ pan46: PAD 714很猛 就來大家一起膨脹 可是現在其他人都還有機制 05/10 11:56
→ pan46: 缺陷 05/10 11:56
→ arceus: 有沒有可能嫌深淵難的抽個水龍當專員 05/10 12:01
推 MelShina: 龍不就其他人沒資格跟他同價格賣 05/10 12:33
推 ifiamadj: 聖骸獸是難但根本不到過不了，我無課須彌入坑當期聖骸一 05/10 13:40
→ ifiamadj: 樣滿星啊 05/10 13:40
→ ifiamadj: 在這說出來聖骸獸難是反向說明自己遊戲理解能力不足了吧 05/10 13:43
→ ifiamadj: ？ 05/10 13:43
→ ifiamadj: 沙蟲這種短窗口輸出才難，必須要用速切C或者傷害平滑穩 05/10 13:43
→ ifiamadj: 定的隊伍 05/10 13:43
推 ifiamadj: 不過之後我補了娜薇婭沙蟲，前幾期重遇沙蟲就超好打了， 05/10 13:45
→ ifiamadj: 剛好就是速切C最後一塊拼圖補齊解決 05/10 13:45
推 wise0701: 其實一隻0+0打大世界跟渾沌前九關就夠了 05/10 17:07
→ tw00111610: 極度照顧底端<-??然後只有課佬體驗好?你知道自己在說 05/10 18:42
→ tw00111610: 啥嗎?崩三第2部跑一堆人就是因為對免費仔變相很不友好 05/10 18:43
→ tw00111610: 原神現況的確是"相對"利好底端但是標準已經從以前0+0 05/10 18:45
→ tw00111610: 漸漸半強迫要你0+1 1+1你不依就從機制就讓你不舒服 大 05/10 18:46
→ tw00111610: 世界也一樣 佛?佛在哪?鐵道就不用講了 遲早大膨脹的 05/10 18:46
→ Louta: FGO嫌寶一傷害不夠你可以多打幾回合阿 05/11 00:14
