推 bobby4755: 索都放生PSV多久了 自然不會考慮 05/09 08:45
推 chocobell: PSV TV 05/09 08:45
推 syldsk: 你說只能買一次等於買兩次？太虧了吧 05/09 08:46
推 proprome: 因為任粉不在意畫質阿 05/09 08:46
推 howa0000: 效能太差 05/09 08:46
推 anumber: psv tv 05/09 08:47
推 laigeorge89: 因為任做掌機的時間是業界最久 05/09 08:47
→ SangoGO: 不是想不到是任天堂那樣搞設備性能就比同世代弱吧 05/09 08:47
→ SangoGO: 不須要做攜帶就是專心做家機而已 05/09 08:47
推 hank81177: 索尼明明也有出類似產品 05/09 08:48
推 nashinai: 已經被半壟斷的市場 錢砸下去全新摸索硬體 成本高機率收 05/09 08:49
→ nashinai: 不回來的假設下 沒有投資人會同意的 05/09 08:49
推 william82111: 索最成功的掌機PSP銷量還是被任屌打，感覺任在掌機 05/09 08:50
→ william82111: 這塊真的無對手 05/09 08:50
→ nashinai: 老任趕埋頭衝 除了多年的硬體開發經驗 還有充足的現金流 05/09 08:51
→ nashinai: 不怕一次失敗滿盤皆輸 和被金主找到理由掐脖子 05/09 08:51
推 james3510: 你主機一直堆效能想幹掉同行 掌機怎麼可能跟得上 05/09 08:51
推 willytp97121: 其他公司想到了也不敢去試 搞砸了誰負責 05/09 08:51
噓 william456: PSV的神秘小孔忘了嗎 05/09 08:53
推 s78513221: 有個潛在平台是平板，想搞行動端又沒平台 05/09 08:54
→ s78513221: 也可以上架某獨佔生態的平板炒熱潮 05/09 08:54
→ iwinlottery: 變成主機只有掌機性能，沒想到任天堂竟然會成功，性 05/09 08:54
→ iwinlottery: 能當代越爛賣越好 05/09 08:54
推 ltytw: 說掌機變主機 其實就是有個可以轉換訊號的底座 是吧？ 05/09 08:54
→ william456: 二合一就是沒用，家機端畫面差，掌機端馬賽克加掉幀 05/09 08:55
→ william456: ，1+1<<<<2 05/09 08:55
推 shingatter: WiiU大失敗，還不敢說收掉DS，出switch根本超賭 05/09 08:55
噓 Satomisan: 因為死忠仔超多 亂搞都沒差 05/09 08:55
→ winterjoker: 因為索尼很寵玩家 05/09 08:56
推 RoastCorn: 索尼和微軟都智障，結案 05/09 08:56
推 h75311418: 有手機遊戲來說掌機不見得1+1大於2還犧牲畫質 05/09 08:56
→ Satomisan: 那效能畫面吃得下去只有可能是死忠仔 05/09 08:56
→ bibbosb4: 其實就天時地利人和剛好滿足了 05/09 08:57
→ peterisme17: 你的意思是索粉不夠死忠嗎 05/09 08:57
推 roywow: 任黑就繼續笑人死忠XD switch早就成為不買主機的人 買主 05/09 08:58
→ roywow: 機的第一選擇 05/09 08:58
→ SangoGO: 應該說NS透過可合體/分離的手把，實現這台機器兼具掌機 05/09 08:58
→ SangoGO: 與家機吧，且一套手把還能有單人雙人版 05/09 08:58
→ bibbosb4: 任能反打PSP也是因為在掌機上有支柱級遊戲 05/09 08:58
→ roywow: 連國小堂妹堂弟 不玩遊戲的老人都有買 05/09 08:58
→ roywow: 畫質再好 只是罐頭遊戲有什麼用呢 05/09 08:59
推 zzz50126: psp go:？ 05/09 08:59
推 anumber: 結果就是ns那種垃圾性能 笑死 05/09 08:59
推 owo0204: 因為任家客群不在乎畫質跟偵率...講難聽點真的就是這樣 05/09 08:59
→ owo0204: ，不然別家出個規格電子垃圾誰會買 05/09 08:59
推 xxx60709: PSP可以成為先驅啊，恩 05/09 09:00
→ zzz50126: psp go 外出掌機 回家接底座色差輸出給電視 拿ps3手把玩 05/09 09:00
→ zzz50126: 484好像在哪裡看過這種遊玩方式？ 05/09 09:00
→ owo0204: 索尼依樣畫葫蘆出一個性能一樣的東西只會馬上暴死 05/09 09:00
→ owo0204: psp在當年不算很差 05/09 09:00
→ bibbosb4: 天時就業界技術力已經滿足，地利就是老任本身掌機的最擅 05/09 09:01
→ bibbosb4: 長點，並成功整合家掌產品線，人和就是現代玩家對性能沒 05/09 09:01
→ bibbosb4: 有到絕對要求，特別是輕度玩家部分，廠商部分也進入大移 05/09 09:01
→ bibbosb4: 植時代 05/09 09:01
→ syldsk: 3DS那時候還變日本女性常用3C，有抓到市場 05/09 09:02
→ roywow: 要畫質去看電影吧 畫質一直以來都不是第一選擇 而是內容 05/09 09:02
→ bibbosb4: PSV/PS3以前就搞過cross play但評價不好，後面更被更成 05/09 09:03
→ bibbosb4: 熟的ns直接整碗端走 05/09 09:03
推 xiaoyaozizai: 說真的，要是老任遊戲有PC版，我是120%不可能選擇買 05/09 09:03
→ xiaoyaozizai: switch的 05/09 09:03
推 ghostlywolf: 我覺得是老任比較敢衝新型產品 雖然也是有爛掉的， 05/09 09:04
→ ghostlywolf: 但最後衝出了switch這玩意 05/09 09:04
推 MaxMillian: 任黑一直在畫面畫面叫 好像寶可夢 05/09 09:04
推 xxx60709: 說個笑話，NS靠死忠仔賣了1.4億台 05/09 09:06
→ xxx60709: WIIU：死忠仔呢？ 怎麼不來救我QQ 05/09 09:06
推 yao7174: 就其他人的掌機不是沒有 就是自主放棄到再起不能啊 05/09 09:06
推 aaaaooo: 你好像不知道PSP可以接電視 05/09 09:06
推 h75311418: 要當然是選pc ，幹嘛接受效能差的 05/09 09:06
→ yao7174: 然後當年ps3/psv的模式一堆人在罵ps3的畫面還是什麼太差 05/09 09:08
→ yao7174: 都是要能上psv害得 05/09 09:08
→ aaaaooo: 是說印象中早在GameBoy就有輸出電視的套件 沒用過就是 05/09 09:08
→ bibbosb4: 還有ns算是老任很保守的最後結論了，至少在搖桿配置上就 05/09 09:08
→ bibbosb4: 是很業界標準的搖桿配置，移植沒有wii的問題 05/09 09:08
推 bmaple730: PSV就想試了，但除了索在搞這類週邊只會產出一堆電子垃 05/09 09:09
→ bmaple730: 圾這問題以外，以前type c hub的應用也沒像現在成熟 05/09 09:09
推 yao7174: 性能最爛賣最好當年Ps Ss N64時期索尼就證明過了 不過索 05/09 09:10
→ yao7174: 尼用的是媒體手段就是了 05/09 09:10
→ bibbosb4: 其實是ps2 xbox gc 05/09 09:11
推 QBoyo: 少賺一次很不方便 05/09 09:11
→ bibbosb4: ps當年至少還有贏光碟載體 05/09 09:12
推 xxx60709: 事實上就是NS可攜帶性，讓消費者對於NS作為掌機所以是性 05/09 09:13
→ xxx60709: 能很弱的主機的理由接受度很大 05/09 09:13
→ xxx60709: 不是配備需求很大的遊戲，能隨時玩又能接電視還跑得順， 05/09 09:15
→ xxx60709: 幹嘛不買NS版，筆電帶出去都嫌麻煩 05/09 09:15
推 gungriffon: 應該說其他廠都在想破頭怎麼攜帶跟上底座同效能或接近 05/09 09:16
推 p4585424: 全年齡向就是能為所欲爲 05/09 09:17
→ gungriffon: 只有主機方是決定乾脆就兩種輸出模式 然後任天堂更是 05/09 09:17
→ arceus: 有點講反了 寶可夢大賽的精髓就是帶著自己的掌機 05/09 09:17
→ gungriffon: 直接跟你說我不拼效能了 壓成本跟功耗 05/09 09:18
→ arceus: 到會場對戰 所以任勢必不能放棄掌機這塊 05/09 09:18
推 tetsu327: 現在能跟任戰掌機的是Steam吧 索尼什麼咖 05/09 09:21
推 ohha0221: 就跟手遊一樣道理啊 因為可攜帶加上隨時隨地可玩 消費 05/09 09:21
→ ohha0221: 者就能容忍犧牲一些畫質或聲光效果 05/09 09:21
推 gungriffon: 這套路任天堂老熟了 Gameboy就是這麼玩過來的 05/09 09:22
推 globe1022: 其他家硬體都作高了，就算想做也沒辦法在市場預期的價 05/09 09:22
→ globe1022: 格下生出二合一又高規的產品 05/09 09:22
→ william456: 最好畫質不重要啦，內容相同下，有帕魯畫質的神奇寶 05/09 09:22
→ william456: 貝跟GF原汁原味技術力的神奇寶貝 05/09 09:22
→ gungriffon: 當初Sega就出彩色掌機 結果續航跟屎一樣還要吃6顆AA 05/09 09:22
推 deolinwind: 掌機的對手是iphone欸，沒IP根本打不贏 05/09 09:22
→ gungriffon: 整台又重又大 攜帶優勢慘輸Gameboy 就算只有黑白兩色 05/09 09:23
→ gungriffon: 又怎樣? 銷量直接屌虐gamegear 05/09 09:23
→ william456: 或是同一時期remake的FF7和remaster的FF7，先不說被 05/09 09:23
→ william456: 填一推垃圾的內容 05/09 09:23
推 h75311418: 畫質不重要已經看過太多雙標的了 05/09 09:24
→ william456: 技術力達不到又死忠才會覺得畫質不重要 05/09 09:24
→ bibbosb4: 如果畫質真的重要ns早就暴死了 05/09 09:26
推 MoonSkyFish: 掌機就是續航跟重量比什麼都重要 05/09 09:26
推 xxx60709: 就是畫質和效能很重要才會一直帶NS2的風向啊 05/09 09:26
→ bibbosb4: 而且掌機還要考慮續航大小散熱重量這些 05/09 09:27
→ SangoGO: 畫質不重要的意思應該是能做的事情有限時要先削減那方 05/09 09:27
→ SangoGO: 不是指真的完全不用投入吧，什麼都重視那被放棄的其實是 05/09 09:27
→ SangoGO: 生產成本 05/09 09:27
→ bibbosb4: 而且還要考慮售價，一台三萬以上誰要買 05/09 09:29
推 fight40520: 遊戲不好玩 主機性能再好也沒人買 反之遊戲夠好玩 犧 05/09 09:30
→ fight40520: 牲掉性能也會有人買 05/09 09:30
推 h75311418: 因為實際是全年齡跟兩種功能性在撐但不代表效能畫質不 05/09 09:30
→ h75311418: 重要 05/09 09:30
推 payday: 這15年手機才是王 掌機沒什麼辦法 05/09 09:31
→ payday: 任能做不代表其他也可以 05/09 09:32
推 ringtweety: 不重要是相對的 預期要賣幾千萬的掌機 上面推文講的方 05/09 09:32
→ gameboy666: 家機的遊戲跟pc重疊度太高了，任天堂不拼畫質，專注 05/09 09:32
→ gameboy666: 遊戲本質才走出自己的路 05/09 09:32
→ ringtweety: 便性相關的部分都比畫質重要一些 05/09 09:33
推 RoastCorn: 遊戲內容要好，然後畫質也要有一定水準，switch就2個都 05/09 09:34
→ RoastCorn: 有做到，掌機720p穩30就很夠了，反而像是3DS雖然MH4出 05/09 09:34
→ RoastCorn: 在上面但是真的很糊所以真的很勸退 05/09 09:34
→ ringtweety: 只是想賣幾百萬 那才可以往極端走 畢竟客群的確還是有 05/09 09:34
噓 blackstyles: 其他兩家想賺兩次授權費啊 然後就沒有然後了 05/09 09:34
→ bibbosb4: 前幾天板上才有個問4090做成掌機可不可行的而已....怎麼 05/09 09:34
→ bibbosb4: 可能 05/09 09:34
推 h75311418: 現在隱憂是便利拚不夠手遊，能拚的還是掌機性能看各家 05/09 09:34
→ h75311418: 又開始出掌機就知道了 05/09 09:34
→ bibbosb4: 那是因為老任證明了掌機市場沒死 05/09 09:35
→ bibbosb4: 而且手機沒有基本的實體按鍵操作別期待好到哪，遊戲更多 05/09 09:36
→ bibbosb4: 都是騙錢炒短線的 05/09 09:36
→ CoolMonster: 任贏在遊戲 不是主機真的很好吧 05/09 09:37
→ bibbosb4: 以前手機被吹超高的時候3ds都活過來了 05/09 09:37
→ bibbosb4: 除非真的有人覺得PSP/psv才叫掌機 05/09 09:38
推 h75311418: Psp 真的不錯呀 05/09 09:39
推 tiger870316: 小學生/國中生不會在意畫質，好玩就好 05/09 09:39
→ bibbosb4: psp我沒說他爛啦，只是當年有人覺得psv失敗等於掌機已死 05/09 09:40
噓 DKnex: 整天嘴索尼 也不看看PS4開始的遊戲畫面 現在掌機跟得上嗎？ 05/09 09:40
→ DKnex: switch性能就好幾年前手機性能 索尼又不是賣這種性能的遊戲 05/09 09:40
→ DKnex: 兩者市場定位就有差了 再來老任以為很厲害 switch2性能不 05/09 09:40
→ DKnex: 也就那樣 人家買的技術力都是快被市場淘汰 switch成本是售 05/09 09:40
→ DKnex: 價一半 賣一台賺一台 成功的不是什麼主機掌機設計 成功的是 05/09 09:40
→ DKnex: 老任的遊戲設計好玩優化不吃性能 定位就是這樣 不然你把老 05/09 09:40
→ DKnex: 任遊戲拉到4K 那畫面能看？ 05/09 09:40
→ bibbosb4: 掌機就要考慮續航散熱重量大小成本啊 05/09 09:41
→ ShaNe1993: 只有任可以不靠性能把遊戲賣出去 05/09 09:41
→ bibbosb4: 不過說到psp，成也UMD敗也UMD吧 05/09 09:42
→ SangoGO: 那時候還在特規大賽且數位下載還不是主流就是 05/09 09:44
推 sustto: 就覺得會被手遊打爆 沒想到ns賣辣摸好 05/09 09:44
推 larry890122: 因為想不到垃圾畫質也有人買單 05/09 09:45
推 kusoshun: 我記得NS推出前的市場反應算是逆風喔，那時候手機正夯 05/09 09:48
→ kusoshun: ，大部分人的反應就是畫蛇添足，我幹嘛不玩手機就好。 05/09 09:48
推 MaxMillian: 反過來說老刃就不是賣畫質黨要的那種遊戲 但別人吃麵 05/09 09:48
→ MaxMillian: 畫質黨在喊燒 05/09 09:49
推 speedingriot: steam deck的性能跟遊戲庫屌打switch，結果賣了兩年 05/09 09:50
→ speedingriot: 累積銷量還沒破400萬台，這成績放在TVG就算爆死了 05/09 09:50
→ william456: YouTube 上那4k光追薩爾達的畫面看了都要濕了 05/09 09:50
推 hayate65536: SD跟NS面向的客群差太多了…這怎麼比 05/09 09:51
推 gungriffon: 嘴歸嘴NS性能 但那個售價你真的找不到第二家敢這麼玩 05/09 09:54
推 ilovptt: 因為開發部的大叔們蘑菇吸太多了 05/09 09:54
→ speedingriot: 照畫質黨的邏輯，SD銷量應該要輾壓NS，結果就沒有 05/09 09:56
→ Gentlemon: 看到現在真是慶幸畫質黨沒去當公司領導層 不然會破產 05/09 09:56
→ william456: win掌機的畫質一樣很差呀，又重又耗電 05/09 09:57
推 roywow: 比較索粉現在也只能看高畫質猩猩醜女 大概是氣暈了XD 05/09 09:58
→ s175: 真可愛，賣不贏只會喊人家死忠 05/09 09:58
→ roywow: 我寧可看低畫質香香薩爾達 也不想看高畫質Aloy.. 05/09 09:59
→ fan7: 可能跟手遊行動端打太費神吧 05/09 10:01
噓 smove: 說NS贏在遊戲性，而不是主機設計好的人，484在diss索索主 05/09 10:01
→ smove: 機地表最強但是遊戲性... 05/09 10:01
推 XFarter: 其實根本上 Switch 的成功經驗完全是來自 N3DS + Wii + W 05/09 10:02
→ XFarter: iiU 三者的反省，N3DS + 過去的主機讓老任知道攜帶主機遊 05/09 10:02
→ XFarter: 玩和人機介面的重要性，Wii 讓老任知道派對遊戲和互動裝 05/09 10:02
→ XFarter: 置的商機超大，而 WiiU 就發現不能為了可攜性而過度犧牲 05/09 10:02
→ XFarter: 互動性 05/09 10:02
推 xxx60709: 幹PS有劍星了還在猩猩== 05/09 10:03
推 rh44442002: 我以為任比較有遊戲性是公認的，還有psp其實就可以接 05/09 10:06
→ rh44442002: 電視輸出了 05/09 10:06
→ rh44442002: 只是psp那個時候的畫質跟家機還是差太多了 05/09 10:07
→ bibbosb4: 但psp接電視沒有性能提升到ps2的能力 05/09 10:08
→ bibbosb4: psp性能差不多PS1.5 05/09 10:08
推 xxx60709: 我當初Peace Walker接端子玩，整個變成PS1遊戲www 05/09 10:09
推 CIIIO: Gameboy啊 從黑白時期就王者到現在 05/09 10:17
推 weiBritter: 對啊，4K黑肥醜給索粉就好，我負責看720P的光焰 05/09 10:17
推 h75311418: 所以說就是選擇性看到酸呀，兩邊賣的就不同客群，不是 05/09 10:22
→ h75311418: 賣的好另一邊就不重要 05/09 10:22
推 astinky: 遊戲性優先於畫質，美術也優先於畫質，內容優先於硬體 05/09 10:27
推 Yachaos: PS搞過類似的，但被更成熟的NS打趴 05/09 10:29
推 RoastCorn: 說會被手遊屌打是否搞錯了什麼==？手遊因為只有一塊螢 05/09 10:31
推 tym7482: 再爛你想玩他的遊戲還是得買 沒辦法 05/09 10:31
→ RoastCorn: 幕沒按鍵，玩法就那幾種，再加上現在老人那麼多，掌機 05/09 10:31
→ RoastCorn: 市場一定還有的好嗎 05/09 10:31
→ AustinPowers: 說實在，沒有老任那一票IP來撐，下場如何還很難說 05/09 10:37
推 bmaple730: 說NS設計差的人一定沒買過任的主機吧，任主機在手把上 05/09 10:39
→ bmaple730: 一直都是設計頂的，在Joycon之前有多少人做到傳統配置 05/09 10:39
→ bmaple730: 、掌機、雙人遊玩三合一的手把？大家在嘴JC爛也只是用 05/09 10:39
→ bmaple730: 料跟手感，真的以為老任都隨隨便便設計主機掌機喔 05/09 10:39
推 Sinreigensou: 因為就他們家不堆畫質 05/09 10:41
推 lpdpCossette: 養ip比較可貴啊 像沒老任今天FE粉不知道還能不能玩 05/09 10:42
→ lpdpCossette: 到原廠香香新FE 05/09 10:42
推 bmaple730: 任推出NS也有靠LABO、1-2 Switch這些新遊戲展現NS的特 05/09 10:42
→ bmaple730: 點，說純粹靠老IP不太正確 05/09 10:42
→ Sinreigensou: 看霍格華茲上switch 畫面多慘 05/09 10:42
推 ringtweety: 就像為何體感遊戲後來退燒了一樣 有些遊戲終究是要回 05/09 10:43
→ ringtweety: 到手把上玩的 這不是手遊能取代的 05/09 10:45
→ bibbosb4: 而且老任這次手把配置也是業界主流沒有亂搞（其實wiiu也 05/09 10:49
→ bibbosb4: 是但wiiu是別的問題） 05/09 10:49
推 h75311418: 那是因為手機遊玩性能還比不上遊戲掌機，還有點活路實 05/09 10:50
→ h75311418: 際上是衰退了 05/09 10:50
噓 siddor: 因為年輕人都玩手遊，掌機市場份額只能瞄準成年人，偏偏這 05/09 10:50
→ siddor: 一塊又被NS高度獨佔 05/09 10:50
→ ringtweety: 同理PC有些遊戲也是 鍵盤+滑鼠的操作 玩起來才順 05/09 10:50
→ bibbosb4: wii當年因為手把配置特殊還少按鍵導致移植遊戲困難 05/09 10:51
推 chinsong: 對遊戲的理念不一樣 05/09 11:01
→ gn01622545: 可以賣兩次的東西為什麼要把他變成一次 05/09 11:21
推 shato: 每次的話題都有人崩潰，遊戲銷售排行不就證明了一切 05/09 11:54
→ shato: 玩家很多種，有人重視遊戲性、有人重視畫面 05/09 11:55
→ shato: 銷售排行就證明了遊戲性才是趨勢 05/09 11:55
→ shato: 索、軟主機的遊戲畫面都遠勝於任家，但銷售量就是沒法比 05/09 11:56
→ MelShina: 世界的主宰 05/09 11:57
→ shato: 酸葡萄笑任家畫面太差，卻不願面對索軟遊戲性不足 05/09 11:57
→ shato: 這才是真正的雙標吧? 05/09 11:58
→ A5Watamate: 其實是PS5跟顯卡都太貴了 05/09 12:17
推 bbo40453: 只有任這些掌機起家的遊戲支撐才有本錢啊，沒寶可夢沒 05/09 12:17
→ bbo40453: 薩沒馬力歐誰要掌機功能啊 05/09 12:17
推 s175: 叫人家不要靠馬薩寶，跟九品芝麻官的豹子頭，有種你刀手腳 05/09 12:51
→ s175: 都不要用一樣 05/09 12:51
推 tamynumber1: 笑死 看看索尼的掌機還得要先買主機呢 05/09 13:16
推 willytp97121: 遊戲的靈魂還是在IP上啊 不然你看電影不看演員 挑 05/09 14:22
→ willytp97121: A片不看女優的臉嗎？ 05/09 14:22
推 isaka: 根源就是對掌機的解讀不同，那幾年索任兩家都在把遊戲線收 05/09 15:07
→ isaka: 成一條，只是索尼是犧牲小V成就PS4，老任是對掌機還有信心 05/09 15:08
→ isaka: 搞出一個輸出底座偽裝成家掌合一 05/09 15:08
→ isaka: 以索任產品線的歷史來看兩邊決定都沒錯，只是老任風險越大 05/09 15:09
→ isaka: 收獲也越大 05/09 15:09
推 isaka: 回頭看NS爆發的19年幾乎是靠原先掌機線撐起來的 05/09 15:14
→ isaka: 風花雪月 織夢島 劍盾甚至2020三月的動森 05/09 15:15
推 h75311418: 這跟遊戲性關聯不大只是吃的客群比較多 05/09 15:35
→ h75311418: 可樂賣的很好不代表咖啡沒人喝 05/09 15:36
→ h75311418: 如果遊戲性跟畫質還有價格能都要為什麼不呢 05/09 15:38
推 Cai712: 遊戲生態也有差吧 PS的遊戲就是沒Switch適合做成掌家合一 05/09 16:17
