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※ 引述《a125g (醬油膏)》之銘言: : 讓王者風間敗下陣來 : SIN中加賀算是第一主角 : 而這種讓前代主角當最後大魔王 : 然後輸下最後對決的結局 : 當年大家對此的評價是如何? 這段算是了結了,Zero最後加賀跟風見要再戰一次的約定 畢竟當初風見是中途參加+二號車手,重點還是幫助安里上位冠軍 而且SIN也把SAGA裡頭,對於AI與賽車手的定位再次做了反轉 從菲爾拆駕駛艙,再度自己手握方向盤,以及最後一集用訪談式作結尾 SAGA裡面還是把AI定位成輔助,重點是上頭開車的人 SIN橫空出世一台凰呀(Orge,食人魔)再度去討論AI與人之間的關係 加賀從一開始跟凰呀整天打架,到後面菲爾開釋,還有場場比賽的磨合 終於在最後一場開花結果,展現了另一種人車合一的方式。 菲爾說生化電腦的車有自己的想法,它會計算出最佳路線 然後要車手你跟上,跟不上就是各種亂飄,被車子笑說不會開車 加賀對此質疑,這樣不就是車開我,而不是我開車(此時加賀還不懂菲爾的意思) 最後一場,加賀第一次超過風見就是加賀信任凰呀的判斷,是他去配合車 所以風見沒辦法用零的領域,預判加賀要內線還是外線超車 (這段動畫作很細,前面彎道都是加賀先動作,然後凰呀跟上,超車那次才反過來) 這是第一次人車合一 第二次則是最後彎道超車,機油量已經不夠 但凰呀依舊加壓推進器,擠出額外一次加速,並配上那句『Checker を(方格旗)』 告訴車手,我準備好奪冠的手段了,要不要贏就看車手你自己的判斷 決不是像當初阿爾札特那樣,車手只能為了奪冠而跑,車手配合車 而是車子會準備好所有奪冠的方法,但決定權依舊在車手之上 至此觀眾真的能理解,AI跟車手之間不是輔助跟主體,是真的夥伴關係 SIN是真的把這個系列的恩怨,跟主題做了一個很棒的收尾。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.83.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1714298160.A.C1E.html
yahoo2720: 阿斯拉講求一起成長,而凰阿直接給滿分答案要車手配合 04/28 18:01
yahoo2720: 。感覺最適合凰阿的駕駛是跟阿斯拉一起成長完成的風見 04/28 18:01
kurenaiz: 今日子:會贏喔 04/28 18:03
spfy: PM也是如果初期別人就傳高等寵物給你會無法控制 但自己練的 04/28 18:03
spfy: 可以 合理 04/28 18:03
sakurarein: 對阿斯拉來說成長沒盡頭吧 04/28 18:04
GIGAADSL: 阿斯拉達還有成長機會,凰呀沒有 04/28 18:04
yahoo2720: 說凰阿沒有成長空間我覺得不準確,凰阿的最優跑法應該 04/28 18:08
yahoo2720: 是會隨著車的技術進步跟著優化的,不然你說一個好幾年 04/28 18:08
yahoo2720: 前的老ai居然能完全發揮sin時代賽車性能也太扯了 04/28 18:08
howdo1793: 凰呀最後是不是有離線?擠出推進器那邊 04/28 18:08
Lizus: 凰呀就是最完美 最理想化的答案 但也最難達成 04/28 18:10
terasono: 現實是名雲哥看到昨天的AI方程式應該會吐血再死一次XD 04/28 18:13
carllace: 菲爾說法是他的技術不足配合阿爾札特所以只能當阿爾札 04/28 18:16
carllace: 特的零件 04/28 18:16
carllace: 所以理論來說修應該能完美發揮阿爾札特 04/28 18:17
ymsc30102: 可是凰牙應該是想不出懸高打轉這種鬼扯招 04/28 18:24
Fate1095: 如果阿斯拉引擎沒一直故障的話,加賀積分應該不可能追上 04/28 18:24
RbJ: 離線那個是傳了很久的翻譯錯誤,不是check out 是checker 04/28 18:24
Fate1095: 就像加賀說的,他只贏了一次.. 04/28 18:25
RbJ: 就一半是GIO引擎助攻,那時候加賀自己也在跟凰呀磨合 04/28 18:26
howdo1793: 懂了 04/28 18:27
ruiun: 這年代給凰呀一個擬人機器素體應該不是問題,她可以取代今 04/28 18:27
ruiun: 日子當SIN女主角了 04/28 18:27
carllace: 其實他們的總積分不影響他們之間的對決 04/28 18:28
carllace: 只是製作組要送加賀這個主角一個獎盃 04/28 18:29
zong780405: 懸空打轉 只是動畫給的BUG招 04/28 18:29
zong780405: 這招真實拖爛速度 傷車 浪費燃料 04/28 18:29
qcwxez: 以前專版有篇分析Ogre和阿斯拉區別的文章也說得很好。他認 04/28 18:30
qcwxez: 為阿斯拉表面人性化實則理性,不會做出冒險行為;Ogre表 04/28 18:30
qcwxez: 面理性實則人性,所以虐了加賀那麼久,最後還是感受到贏 04/28 18:30
qcwxez: 的渴望 擠出加速給他,很可愛的說法 04/28 18:30
tsubasa0922: 最後擠出來那一發 整個很浪漫 04/28 18:31
carllace: LT是意外,阿斯拉救車失敗的成果 04/28 18:31
seedroy: 雖然一堆人說SAGA變難看,但是我覺得沒有SAGA先鋪陳人和 04/28 18:31
seedroy: 車的關係,SIN也不會變這麼燃…雖然SAGA真的很難看,尤 04/28 18:31
seedroy: 其是名雲輸不起就綁架風見那段… 04/28 18:31
ruiun: 畢竟凰呀跟加賀的關係有點像是馬娘跟訓練師,從一開始的互 04/28 18:32
ruiun: 相懷疑到最後的互相信賴,我們不要那個今日子了 04/28 18:32
carllace: 認真來說LT根本撐不完整賽比賽,懸吊、底盤、輪胎飛幾 04/28 18:33
carllace: 次就報銷了 04/28 18:33
carllace: 老實說SAGA後面阿爾札特強制撞阿斯拉那邊…菲爾可以坐 04/28 18:35
carllace: 在車上等領獎不用打藥當零件嘛 04/28 18:35
RASSIS: LT就是阿斯拉有用Z合金(C 04/28 18:36
rainveil: 菲爾不打藥根本不能開Alzard 04/28 18:38
jpnldvh: 不就還是要配合凰呀跑法 不然就擺爛 賽車手判斷不重要 04/28 18:39
jpnldvh: 凰呀會自己優化跑法 賽車手就給我跟上沒得商量這樣 04/28 18:41
carllace: SAGA前面是阿爾札特控制菲爾開車,所以需要打藥,但後 04/28 18:44
carllace: 面阿爾札特就開啟自動模式不需要菲爾控制就能主動去撞 04/28 18:44
carllace: 阿斯拉 04/28 18:44
LittleJade: 沒有今日子給加賀支持,他應該撐不下去 04/28 18:44
rainveil: Alzard 是ai直接控制車手執行電腦判斷的動作,人就真的 04/28 18:44
rainveil: 只是零件,不喝藥沒有誰能開的車 04/28 18:44
LittleJade: 這部也一直在強調背後支持的重要性 04/28 18:44
TPAsavelove: SIN比SAGA優秀 但沒有SAGA鋪墊沒辦法襯托SIN的高度 04/28 18:50
rainveil: 在LT不合理之前那個輪胎從CF2015(TV版)開始就黑科技了 04/28 18:50
ineis: 凰呀最後不是離線而是控制權給加賀 04/28 18:51
dreamersin: 凰呀應該是以現有車體跑出最優解,如果給她和阿斯拉一 04/28 18:51
dreamersin: 樣的車搞不好也會飛給你看 04/28 18:51
ruiun: 凰呀釋出控制權那邊用人性化的說法,就是信任加賀可以跑出 04/28 18:57
ruiun: 她計算出的最佳路線,甚至可以超越 04/28 18:57
ruiun: 代表她也有想再進化的這個想法 04/28 18:58
WFXX: 記得還有人分析阿斯拉男生配音是理性思考,凰啊女性配音是 04/28 19:00
WFXX: 感性思考 04/28 19:00
rainveil: 我是覺得MT比LT更鬼扯啦,彎中靠空力把慣性歸零銳角過彎 04/28 19:00
Lizus: 簡單講 就是凰呀判斷加賀實力已經夠格 才會釋出最後推進器 04/28 19:01
Lizus: 的控制權 04/28 19:01
carllace: SAGA最後就演給你看了,菲爾脫安全帽、雙手的控制器也 04/28 19:02
carllace: 拆了,想控制阿爾札特不去撞阿斯拉一樣沒辦法,直到阿 04/28 19:02
carllace: 爾札特離線才能控制 04/28 19:02
ymsc30102: 推進器控制權一直是在車手上吧 凰呀比較像是控制方向 04/28 19:02
ymsc30102: 盤和變速箱 04/28 19:02
Lizus: 就額外擠一次推進器 不然一般是沒有的 04/28 19:03
rainveil: Alzard的控制方式是電腦開權限讓車手執行,不能雙頭馬車 04/28 19:06
rainveil: 也就是菲爾自己操作Alzard都不會理他,看前幾戰Alzard都 04/28 19:07
rainveil: 是菲爾藥物問題所以退賽,而不是車子超出AI控制 04/28 19:07
carllace: 明雲最後加撞阿斯拉的程式就能完全自駕了 04/28 19:08
carllace: 最後一場的狀況就和前面不同啊 04/28 19:09
rainveil: 自駕那時是整個AI離線吧 04/28 19:10
rainveil: 我認為名雲魔改出來的權限機制比他哥的版本好,至少安全 04/28 19:12
spfy: 現在重製的話凰呀一定是個金髮雙馬尾無口傲嬌 04/28 19:15
spfy: "我...我不是為了你"(炸引擎 04/28 19:15
carllace: 菲爾脫離控制後阿爾札特還是繼續撞阿斯拉,這段就不是 04/28 19:16
carllace: 阿爾札特控制菲爾去撞的啊 04/28 19:16
hanainori: 非爾說穿了真的是因為比賽規定駕駛座要有人而已 04/28 19:18
rainveil: saga08 狙擊系統啟動之後 09m44s Alzard控制菲爾剎車 04/28 19:23
rainveil: 到11m53s 菲爾大喊之後,菲爾試圖關閉AI無效,接著拆車 04/28 19:24
rainveil: Alzard是名雲為了繞過CF大會規範作的系統,他不能直接自 04/28 19:31
rainveil: 駕,駕駛員連上系統會被電流之類的操作動作 04/28 19:32
rainveil: 如果Alzard不需要菲爾,菲爾拔掉左臂連接器時Alzard也不 04/28 19:33
rainveil: 用有什麼反映了 04/28 19:34
gully: 後來才知道炸引擎根本沒啥大不了的,確實可以拿來當手段 04/28 20:03
JamesHunt: 真要吐槽吐不完的,那小面積風扇的風量能扛過彎G力, 04/28 20:03
JamesHunt: 旁邊賽車早被吹上觀眾席,且這種黑洞級馬力輸出從哪來 04/28 20:03
JamesHunt: ?直接拿去驅動輪胎隨便都比推進器快,要啥GIO引擎 04/28 20:03
carllace: 風扇在TV就很黑科技了,非洲戰有一場就靠風扇原地起飛 04/28 21:17
carllace: 飛過象群,史培利昂飛過斷橋 04/28 21:17
carllace: 算起來SIN的車重比較輕,還要靠跑道邊緣凸起才能起飛, 04/28 21:18
carllace: 已經是弱化了 04/28 21:18
RASSIS: CF官方把撞路邊視為犯規LT就廢了(X 04/28 21:19
sdolphinyo: 車子有很重嗎? 古德利安的車子都被吹飛了 04/28 22:01
JamesHunt: 抗G過彎的風力輸出最好不能原地起飛,撞那一下根本是 04/29 14:33
JamesHunt: 多餘的 04/29 14:33

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