[閒聊] 愛爾蘭研究：有人自帶高FPS看世界

作者AquaChen1012 (阿扁)

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標題[閒聊] 愛爾蘭研究：有人自帶高FPS看世界

時間Wed Apr 3 19:48:19 2024

動態視力自古以來因人而異，近來一項研究強化了這個論點，有些人出生自帶「寫輪眼」，以更高的 FPS 看待世界，在高速活動或競技型遊戲的表現有更多優勢。報告刊載於科學期刊網《公共科學圖書館：綜合》（PLOS ONE）。研究召集了 88 位 18～35 歲、視力正常（或經過矯正）不分性別的健康受試者，結果發現有些人辨識燈光恆亮時，實際上裝置是以每秒 35 次的頻率閃爍，有些人卻能發現裝置以每秒 60 次的頻率在閃爍。 Clinton Haarlem 在英國《衛報》報導中表示，研究團隊認為能看見高速閃爍的受測者，其大腦在固定時間內接收的視覺訊息量，會比看不清楚的人所獲得的資訊還多。負責監督研究的神經生物學副教授、論文合著者 Kevin Mitchell 表示，由於一般人只能透過主觀經驗理解世界，可能會天真地認為其他人看世界的方式都和自己一樣，「研究結果顯示如此差異，有些人眼裡的世界確實比其他人還快。」雖然還有許多未知因素會影響這項感知能力，Clinton Haarlem 懷疑精英運動員和職業電競選手的每秒影像解析度可能高於常人水準，感知速度的個人差異，可能會在需要定位或追蹤高速移動物體的情況中變得明顯（如球類運動），或在視覺場景迅速變換時（如競技類電玩）。「也許他們（高度動態視力者）甚至還沒拿起球拍打網球，或拾起控制器進入某個線上的幻想世界之前，就已經比其他人還有更多優勢。」我想到兼一有一集跟美羽在鐵道旁看列車上海報寫什麼來練動態視覺 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.8.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712144901.A.8D0.html

推 roywow: 以後不能嘴了哈哈 04/03 19:49

推 shintz: 這不是早就知道的事嗎04/03 19:49

推 linfon00: 我知道啊有個宅胖子啊加速世界嘛04/03 19:49

推 uranus013: 這反過來證明之前有人說30fps就夠是真的04/03 19:49

推 sleepdog56: 我小時候打棒球也是有人說他看得到投手丟球的縫線04/03 19:49

推 naya7415963: 難怪同樣30fps有人覺得沒差有人眼睛被刮傷04/03 19:49

→ sleepdog56: 那時候以為在唬爛結果人家是天賦異稟04/03 19:49

推 hoe1101: 會有人跳出來質疑能分辨出來嗎04/03 19:50

推 PunkGrass: 原來真的有人是木眼04/03 19:50

→ linfon00: 有人還能分辨59幀60幀的差別呢！我都不敢說他唬爛了04/03 19:50

※ 編輯: AquaChen1012 (101.8.8.146 臺灣), 04/03/2024 19:51:48

推 cleverjung: 有趣 04/03 19:51

推 GKKR: 難怪我覺得40就夠了 04/03 19:51

推 bladesinger: 59跟60不難分，因為59是掉下來，60是穩定頂上限 04/03 19:52

推 greattower: Faker : 04/03 19:53

→ bladesinger: 這也是為何遊戲跑的順不順不是看平均FPS而是看1%low 04/03 19:53

推 intela03252: 這不一樣啦，螢幕那個是物體移動你才有辦法察覺，這 04/03 19:53

→ intela03252: 個是說恆定發光你也能察覺差異 04/03 19:53

推 tonyy801101: Faker那個切螢幕速度快到超可怕的 04/03 19:54

推 lbowlbow: 還好我不會被鋸齒割傷眼睛 04/03 19:54

推 loverxa: 讓他們玩NS會變酷刑嗎 04/03 19:54

推 jympin: FPS重點是穩定穩30比不穩的60好 04/03 19:54

推 Yanrei: 每個人天生真的有差吧 04/03 19:54

推 kaj1983: 正常啊，小時候玩躲避球有人就看得到球的軌跡 04/03 19:56

→ kaj1983: 怎麼丟都打不到他，這種人在接球也很有優勢 04/03 19:56

推 siro0207: 實際上厲害的不是眼睛而是大腦所以講寫輪眼怪怪的 04/03 19:57

→ bnn: 這不是早有定論的動態視力 04/03 19:58

→ kaj1983: 手機鏡頭像素很高但處理器太弱也是會卡啊 04/03 19:59

推 Q00863: Faker可能FPS破百 04/03 19:59

→ kaj1983: 像素低但處理器很強你也看不清楚 04/03 19:59

推 iwinlottery: 賽車手戰機飛行員就是吧 04/03 20:00

→ kaj1983: 都要夠好才能成為天選之人 04/03 20:00

→ siro0207: 你像素多少跟你每秒張數無關啊像素也取決於你視網膜細 04/03 20:00

推 js0431: Faker切畫面 04/03 20:00

推 hugct: 實際上裝置是以每秒 35 次的頻率閃爍，有些人卻能發現裝置 04/03 20:00

→ hugct: 以每秒 60 次的頻率在閃爍。 04/03 20:00

→ hugct: 所以是35fps但有人腦補成60fps? 04/03 20:00

→ hugct: 還是相反？ 04/03 20:00

→ siro0207: 胞量這數量應該每個人不會差太多 04/03 20:01

推 huikmn: 難怪之前有位任粉說超過30絕大多數的人都分不出來，他自 04/03 20:01

→ huikmn: 己是真的分不出來 04/03 20:01

→ hutao: 武道狂之詩寫的都是真的，武者跟凡人的差別就是反應速率 04/03 20:01

推 lolicon: 動態視覺 04/03 20:02

推 devan35783: 搜尋星海爭霸 Serral 找核彈，我完全相信有人的FPS就 04/03 20:02

→ devan35783: 是不一樣 04/03 20:02

→ KudanAkito: 沒有電競RGB 480Hz 我要刷首抽了 04/03 20:02

推 shihpoyen: h大看前後文的意思應該有人每秒35次的頻率閃爍就會認 04/03 20:03

→ siro0207: 能分辨出高FPS我覺得有兩種情況:1.大腦處理畫面速度超快 04/03 20:03

→ shihpoyen: 為沒閃爍而有些人則是就算裝置以每秒60次的頻率在閃爍 04/03 20:03

→ shihpoyen: 也不會看成沒有閃爍 04/03 20:04

推 hugct: 原來如此感謝46樓 04/03 20:05

推 boku0525: 記得眼肌不是可以鍛鍊的嗎 04/03 20:05

→ siro0207: 所以能看清楚每一張畫面 2.大腦自動補正畫面能力較弱因 04/03 20:05

推 huikmn: https://doi.org/10.1371/journal.pone.0298007 04/03 20:05

→ qaz31415: 為什麼培養運動員的時候不先用這個篩選？ 04/03 20:05

推 ayubabbit: 原來有腦內60fps 04/03 20:05

→ huikmn: 應該就是這一篇 04/03 20:05

→ boku0525: 越鍛鍊眼肌越能捕捉視覺動態 04/03 20:05

推 devan35783: 原文是有人35fps也分不出來，有些人即使超過60也分得 04/03 20:05

→ devan35783: 出來 04/03 20:05

→ siro0207: 為如果補正能力超強的話就能自動在兩個畫面中間補正畫 04/03 20:06

→ siro0207: 面讓畫面看起來連續 04/03 20:06

→ jeff666: 還好我木眼+1 04/03 20:06

→ lover19: 可能棒球員都自帶這能力 04/03 20:07

→ alan3100: fps太低就不夠平滑你可以去參考動畫補偵的說明 04/03 20:07

推 ymsc30102: 之前好像也有說王貞治也是靠搭電車時練眼力的? 04/03 20:07

推 james1201: 任粉眼睛相對較差所以NS的低解析度低幀率就能滿足很 04/03 20:08

→ james1201: 幸福 04/03 20:08

推 ayubabbit: 反了吧不是任粉的眼睛超強 35fps可以看成60fps 04/03 20:08

→ ayubabbit: 是真的很幸福 04/03 20:08

→ ayubabbit: 遊戲只要做30fps就有60fps的體驗感 04/03 20:08

推 WLR: 看來視力多一項能分析了，以傳統視力鈴木一朗是雙眼0.4近視 04/03 20:09

推 undeadmask: 運動員的確需要高動態視力電競選手也是真的能分的出 04/03 20:10

→ undeadmask: 來 04/03 20:10

推 Justapig: 比起faker，我覺得世紀帝國像是viper以及其他頂級高手的 04/03 20:10

→ Justapig: 實況，他們切螢幕的頻率又更可怕 04/03 20:10

推 devan35783: 事實上腦補能力差異是有可能的，神經學家早就知道大腦 04/03 20:11

→ devan35783: 會自動過濾資訊來節能，處理60fps要花很多資源，所以 04/03 20:11

→ devan35783: 大腦主動幫你壓到30fps是有可能的，但眼睛的神經反應 04/03 20:11

→ devan35783: 顯示眼睛60張都有看到 04/03 20:11

推 mimo123483: 大總統 04/03 20:11

→ devan35783: 中間的幀差大腦會自己補平 04/03 20:12

推 kaj1983: 應該就是76樓說的那樣了，大家的眼睛規格都差不多，就是 04/03 20:13

→ kaj1983: 大腦有沒有訓練讓你能跟上眼睛 04/03 20:13

→ kaj1983: 然後有些人大概不用訓練就很厲害 04/03 20:14

推 boku0525: 這應該是有訓練空間的而不是天生就固定了 04/03 20:14

→ boku0525: 音遊玩家特別明顯 04/03 20:15

→ moritsune: 有次被QA開問題說畫面閃爍，我們怎樣都看不出來，後來 04/03 20:17

→ moritsune: 勾示波器發現PWM確實在飄，那個QA真的是寫輪眼 04/03 20:17

推 akway: 不就某些恰民 04/03 20:17

→ sokayha: 我覺得還是有天份因素就一般人訓練到頂可以到80分但有 04/03 20:17

→ sokayha: 人天生規格就是100的那種音遊有人可以翻著玩、同時開兩 04/03 20:17

→ sokayha: 隻音遊一起打的... 04/03 20:17

推 boku0525: 只要遊玩時間夠長每個玩家幾乎都能玩MAIMAI到12+ 04/03 20:19

推 a123444556: 這不就反射神經發達的一種結果音遊玩家也是一種訓練 04/03 20:20

推 lolicon: 玩音遊有動態視覺假如手跟的上的話初見過都有可能 04/03 20:21

→ aegis43210: 30FPS和60分不出來還是要看眼科 04/03 20:24

推 a123444556: 音遊算蠻吃協調能力的耳朵聽歌曲眼睛看譜手打譜面 04/03 20:27

推 ASAKU581: 眼睛規格還是差很多啦，光視力每個人就不同了 04/03 20:29

→ lazioliz: 結果搞不好只是頻率剛好對到而已 04/03 20:32

→ lavign: 看的到視覺成像是流體 04/03 20:36

推 joey0vrf: 還有四色視覺跟能感知到偏振光的 04/03 20:37

→ Yanrei: 反射、動態 04/03 20:39

→ Yanrei: 反射速度、動態視力跟手眼協調都有差 04/03 20:39

推 watwmark: 現在很多遊戲都可以讓你設定幀數自己去試試看不就知道 04/03 20:42

→ watwmark: 了同平台同遊戲的條件下 30 60幀沒差的真的該看眼科 04/03 20:43

推 kaj1983: 不是看眼科了吧，是看神經內科了 04/03 20:44

→ CYL009: 羨慕 04/03 20:44

推 akira0956: 實際35次/秒自己腦部成60次/秒這其實是有問題的吧... 04/03 20:45

推 GyroZeppeli: 不就動態視力？ 04/03 20:48

推 GreatHong: 我在想我是不是這種人我看路上行進車子的時候他們的 04/03 20:50

→ GreatHong: 輪胎上面什麼樣子我的眼睛可以看得很清楚 04/03 20:50

推 qaz80691: 原來動態視力是真的太神啦薛喜 04/03 20:51

→ kusotoripeko: 這種差異是因為我們在這方面沒有天擇過吧 04/03 20:54

→ kusotoripeko: 像貓的反應都那麼快，基本上反應不快的都淘汰了 04/03 20:55

推 gametv: 正常吧，例如說像是那種職棒的強打者 04/03 20:59

推 jay920314: 好奇這個30 60hz常亮的占空比之類資訊 04/03 20:59

推 dces6107: 這個最有名的不就是葛飾北齋嗎，超強動態視力，畫出來 04/03 20:59

→ dces6107: 的海浪跟告訴攝影機拍出來的浪花形狀一樣 04/03 20:59

推 cheng31507: 滿正常的 04/03 21:00

推 qd6590: 這個可以練嗎我也想要== 04/03 21:04

推 a125g: faker 04/03 21:05

推 Samurai: 動態視力不同人一定有差別，自己玩格鬥遊戲有狀況好壞都 04/03 21:13

→ Samurai: 有差了，狀況好的時候進入zone對手動作都特別清楚 04/03 21:13

推 DICKASDF: 可以練阿就是去習慣而已跟你玩魂類 04/03 21:16

→ DICKASDF: 從閃不過到閃得過隻狼困難模式最明顯 04/03 21:16

→ DICKASDF: 要完美格擋又要判斷有些要跳或墊步去閃危 04/03 21:17

→ DICKASDF: 或格鬥選手年紀大了卻還是能反應得到 04/03 21:17

推 npc776: 原來割傷真的存在好吧盡量割吧 04/03 21:17

→ DICKASDF: 這都是要往高難度刻意訓練自己更強 04/03 21:19

→ DICKASDF: 很多人只是優先隨便玩玩再多也沒進步 04/03 21:19

→ DICKASDF: *悠閒 04/03 21:19

→ jabari: 刺客聯盟啊 04/03 21:22

→ jabari: 欸 plos one捏... 糞作 04/03 21:23

推 sustto: 玩競技遊戲不就這樣差個1, 2幀決定勝負 04/03 21:26

→ sustto: pve幀數穩定就夠惹 04/03 21:27

推 fight40520: 他看東西越來越慢其實是他越來越快 04/03 21:30

推 Yanrei: 沒想到也有人跟我一樣無聊會去看輪胎轉動XDD 04/03 21:37

推 bh2142: Faker的資訊處理能力應該是頂中頂的 04/03 21:46

推 CCNK: 輪胎轉動可以看出那個視覺暫留痕跡x 04/03 21:46

推 wsx88432: 視力不是運動好壞主因吧反應力才是手速比看到更重要 04/03 21:52

→ keichi39: 視覺好結果是山下一夫也沒輒啊 04/03 22:02

推 DICKASDF: 視力絕對是沒動態勢力你根本不可能跟上 04/03 22:26

→ DICKASDF: 動態勢力好的他可以反應的時間拉長很多 04/03 22:27

推 Freeven: 30跟60fps應該很好分辨吧 04/03 22:39

→ BusterPosey: 李哥就是== 04/04 00:37

推 h75311418: 動態視力是吧 04/04 00:38

推 ACerol: 也就是有些人腦袋天生具備NV旗艦級顯卡效能 04/04 01:24

推 gm79227922: 難怪會有30就夠的人存在 04/04 01:48

推 XAZA: 早就知道了，就進化不完全種 04/04 03:46

推 pf270801: 我就是木眼的那一邊，玩遊戲好方便 04/04 07:51

推 zeolas: 難怪有人整天覺得30fps就夠，原來真的有人看不出來 04/04 08:38

噓 hit0123: 國文真的很重要內文根本讓人看不懂光是怎樣閃的 04/04 11:59

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