推 Y1999: 以色列：03/18 18:43
推 ARCHER2234: 把豬腳當放屁就好了，沒屠過的領導者基本上都下去了XD03/18 18:43
推 shinobunodok: 對於攻擊平民這件事憤怒合理吧03/18 18:43
推 arrenwu: 信自己以前是老百姓的時候就被軍隊這樣對待，他不爽啊03/18 18:43
→ ARCHER2234: 那是古代欸XD03/18 18:43
推 emptie: 現代也會有類似的難題啊03/18 18:44
→ Y1999: 拳頭夠大，你說他是民兵他就是民兵03/18 18:44
→ emptie: 你在住民地戰鬥，你不能保證村民是站你這邊的03/18 18:44
→ ARCHER2234: 應該說，現代才有這個難題03/18 18:44
倒是屠城這件事情，好像以前人就會加減抨擊了，所以我個人對於主角上次抗議倒是沒啥問
題
→ arrenwu: 現代有武裝衝突法。不過教官覺得那只有對小國有用03/18 18:44
→ chuckni: 很過分啊，但戰爭期間人命真的就只是數字03/18 18:45
推 akway: 咒術：03/18 18:45
推 Bugquan: 你是沒上過歷史課嗎？03/18 18:46
推 hank81177: 戰爭受傷的永遠只有平民，台灣人要記取教訓03/18 18:46
推 tim1112: 不用在那借題發揮03/18 18:46
大哥 or 大姐，我在討論劇情的合理性，別搞畫靶子一擊脫離啊
推 sowulo: 有一部電影叫紅翼行動就是心軟放走平民被通風報信滅團03/18 18:47
推 sunshinecan: 近代就紅翼行動 放走阿富汗牧羊人結果害死全部隊友03/18 18:48
推 gaym19: 是很過分啊 但這就是戰爭03/18 18:48
推 laigeorge89: 日內瓦條約；03/18 18:49
→ gaym19: 掃蕩一切目擊者是正常行為03/18 18:49
推 guolong: 真實的秦國就一路殺到統一的，戰亂時代人就是兩腳羊03/18 18:49
是說後來桓騎打護國大將軍那篇的備註挺有趣的，斬首十萬後秦國再也沒特別記載殺敵多少
了，
作者的解讀個人的理解是殺太多導致後續征伐管養困難乾脆不宣揚了
推 xxx60709: 越戰美軍：03/18 18:49
→ gaym19: 你一時心軟放走平民導致整個中隊滅團甚至行動失敗 03/18 18:50
推 caryamdtom: 不要說實戰，台星聯合軍演新加坡就有抱怨臺灣民間人03/18 18:51
→ caryamdtom: 都在幫台灣軍方03/18 18:51
→ gaym19: 你會比較爽嗎03/18 18:51
※ 編輯: zsp9081a (49.216.239.166 臺灣), 03/18/2024 18:53:53
推 tim1112: 殺了也就殺了 古代都有殺平民當戰功上報的例子 03/18 18:54
推 Hellery: 劉備表示: 03/18 18:54
推 h0103661: 別說古代，現在以色列還不是隨便殺 03/18 18:54
→ tim1112: 反正打贏也不會被自家國君追究吧03/18 18:55
我道歉，看來誤會您了
推 etvalen: 說真的這問題要看你立場，如果是被殺的我看沒多少人心甘 03/18 18:55
→ etvalen: 情願03/18 18:55
推 ARCHER2234: 那只是政治目的抨擊而已XD還有那個借題發揮很明顯是在03/18 18:55
→ ARCHER2234: 說hank，不是說你 03/18 18:55
推 shinobunodok: 不過以實戰來說 你是攻擊方 確實要預設敵方領民都03/18 18:55
→ shinobunodok: 可能是諜報員甚至家裡衣櫃拿把長槍出來就變成民兵03/18 18:55
推 ymsc30102: 殺跟虐殺也不一樣啊 03/18 18:58
推 chuckni: 你是攻擊方，如果守方死都不出來你能想到的方法有什麼？ 03/18 18:58
→ chuckni: 我跟你說，王者都演過了，黑羊桓騎殺平民威脅你後方逼你03/18 18:58
→ chuckni: 撤退，鄴的時候更過分，知道你城主愛民直接把周邊地區居03/18 18:58
→ chuckni: 民全趕進城裡加速你糧食消耗03/18 18:58
※ 編輯: zsp9081a (49.216.239.166 臺灣), 03/18/2024 18:59:13
推 elisiselisis: 隊長本身是孤兒出身就算了 副隊長自己是殺手 03/18 19:00
→ SangoGO: 過份，但也不過份 03/18 19:00
→ elisiselisis: 結果氣成那樣 完全沒有邏輯 完全看不明白 03/18 19:01
推 hdjj: 戰爭裏為了勝利而不擇手段,是沒有所謂正義可言的,但總有一天 03/18 19:03
→ hdjj: 種下的因為成為未來的果03/18 19:04
推 sdd5426: 在住民地作戰就是這樣 民跟兵根本分不清楚 要嘛就當個道 03/18 19:04
→ sdd5426: 德天尊然後被游擊隊打得焦頭爛額 要嘛就背負罵名直接解決 03/18 19:04
→ sdd5426: 所有可能的敵人 03/18 19:04
推 Degfxlog10: 電影紅翼行動的原型故事就是美軍在行動中被當地的平 03/18 19:05
→ Degfxlog10: 民通報塔利班因而被伏擊的故事03/18 19:05
推 davidex: 劉備反而是生涯沒屠城過才被推舉的 可見那時屠城是常態 03/18 19:05
→ hdjj: 秦得天下,而後二世而亡,不就是這個樣子嗎03/18 19:05
推 etvalen: 推hdjj，要殺不殺反正對方當下也不能怎樣，但因果業報絕 03/18 19:05
→ etvalen: 對存在，今天的受害者就是未來的加害者，人類學不會教訓 03/18 19:05
→ etvalen: 的 03/18 19:05
推 samvii: 後面還有王賁滅魏，挖掘河水淹敵軍首都，淹到城垮破城 03/18 19:08
→ samvii: 那場魏國百姓死傷幾十萬計 03/18 19:08
→ GodVoice: 不要說平民 最近有軍隊殺兒童 也有人在雞雞歪歪 03/18 19:08
→ GodVoice: 戰場為什麼不能殺兒童? 你能保證這些兒童將來不會變成 03/18 19:09
→ GodVoice: 敵人嗎? 有些族群和國家 就是和平日子過久了03/18 19:10
→ GodVoice: 一堆白癡規則都能創造出來 03/18 19:10
推 sowulo: 但是戰爭作品放聖母進來就會顯得很可笑 幫秦王打天下不也03/18 19:10
→ sowulo: 是間接殺了一堆人 03/18 19:10
→ Bugquan: 哇幹有中二出沒 03/18 19:11
推 rafe: 加薩走廊：叫我？ 03/18 19:11
→ hondobaka: 這不就是曹操被叫梟雄而非英雄的原因之一嗎? 03/18 19:12
推 ARCHER2234: 不是噢，架空皇帝才是他被罵的原因，屠幾個平民在古代03/18 19:16
→ ARCHER2234: 真的不算什麼 03/18 19:16
→ PunkGrass: 不會啊 就是要威壓 03/18 19:17
→ PunkGrass: 要盡快乾淨俐落結束戰爭 就要徹底一點我覺得沒錯 03/18 19:18
推 romeie06: 都忘記他了 看來可以補了 03/18 19:19
→ PunkGrass: 要斬斷仇恨的鎖鏈就是要把所有仇人都殺光03/18 19:19
→ henry1234562: 對敵人仁慈 就是對自己殘忍 03/18 19:27
→ henry1234562: 仇恨已經造成了 不會因為你少殺幾個平民就消失03/18 19:27
推 asdf70044: 戰爭 做什麼都可以 03/18 19:28
→ henry1234562: 要斬斷仇恨的鎖鏈只有一個方法 就是完全消滅對方 03/18 19:29
推 same60710: 現代沒用 平民跑到國外就殺不到了 03/18 19:30
→ same60710: 除非你叫出地球毀滅炸彈 03/18 19:31
推 ballby: 當年東京燒烤店長李梅不是都承認 03/18 19:31
→ ballby: 如果美軍打輸戰爭，他會上法庭 03/18 19:32
推 joey0vrf: hank這反應 這動文機更不單純了 03/18 19:37
說實在如果不是上面有提到現實國家，我原本還真沒想那麼多，原來我竟然是政治腦嗎？==
推 kinghtt: 跑得到外國的平民反而是少數，週邊國家封鎖國境就難跑03/18 19:43
推 owo0204: 秦國直接坑殺四十萬的事情都在幹了 以前打仗屠戮敵國平 03/18 19:47
→ owo0204: 民本來就正常 03/18 19:47
所以這邊的劇情才特別不理解，原本以為動畫會加戲，結果直接照著漫畫跑，說實在感受不
到作品中主角爆氣的點。
之前毆打屠城的千人將事後也有說軍隊下令禁止該行為，加之該城鎮已經被破，剩下的基本
都是俘虜不會有戰力，這次這群可以說是不穩定因素耶
推 aegis43210: 現代已經趨向精準打擊了 03/18 20:01
推 asd911420: 什麼叫民？這些人拿起武器就是兵 03/18 20:02
→ asd911420: 更不用說後方支援的也是民 03/18 20:03
推 pauljet: 不知道 某個國家4000萬人跑掉1000萬人算少嗎？ 03/18 20:03
推 rogerkidd: 越戰不就有美軍看到老弱婦孺就沒戒心 然後這些老弱婦孺03/18 20:04
→ pauljet: 你不要問剩下3000萬人怎麼辦 1/4中獎率已經人類有史以來 03/18 20:05
→ pauljet: 最高吧？ 03/18 20:05
→ rogerkidd: 轉頭就拿槍把美軍士兵做掉 03/18 20:05
推 XFarter: 這種事情就 Case by case 啊， 03/18 20:12
→ XFarter: 就好像為什麼當初美國人種原子彈不種最多人的首都而是採03/18 20:12
→ XFarter: 事前宣告+選一個夠痛又不會痛到起不來的次要目標一樣。 03/18 20:12
推 XFarter: 會覺得殺光光最好的人通常是因為吃過沒清乾淨的虧，但通03/18 20:16
→ XFarter: 常有被放過後反而後續才有協調空間的反而不常被人提及， 03/18 20:16
→ XFarter: 只能說在討論手段好壞之前要先討論事件，總不能拋開劑量 03/18 20:16
→ XFarter: 談毒性 03/18 20:16
※ 編輯: zsp9081a (49.216.239.166 臺灣), 03/18/2024 20:18:30
※ 編輯: zsp9081a (49.216.239.166 臺灣), 03/18/2024 20:21:11
推 toulio81: 是很過分啊！只是就是做了而已，事實上侵略方不管對被 03/18 20:47
→ toulio81: 侵略方做什麼糟糕的事都很過分，反之則大多可以原諒， 03/18 20:47
→ toulio81: 罪犯跟被害者本來就不能要求平等 03/18 20:47
→ kenkenken31: 我從來不挺桓騎的想法,到最後都沒被李牧給洗臉真可惜 03/18 20:51
推 r85270607: 都4202年了還有中二病主流 03/18 21:03
→ r85270607: 按照你各位之中的想法的話 那麼一戰後的評價就會是 03/18 21:05
→ r85270607: 「做不夠徹底」 ----- 你各位先(ㄓㄨㄥ)知(ㄦˋ) 03/18 21:05
→ r85270607: 真應該刊載學術上來給大家歡樂一下 03/18 21:05
→ r85270607: 我是不意外 畢竟「國家」在社會學科上 03/18 21:06
→ r85270607: 是隨著最新探討改變的 03/18 21:06
推 aa851202: 主角暴怒很正常，主角本來就是平民起家，不適應貴族把 03/18 21:12
→ aa851202: 百姓不當人的想法合情合理。另外這種做法很容易造就出 03/18 21:12
→ aa851202: 項羽或張良這種有能力又跟秦國有大恨的人，一旦壓不住 03/18 21:12
→ aa851202: 就是直接起義推翻 03/18 21:12
推 busman214: 歷史告訴我們殺最多中國人的就是中國人 03/18 21:39
推 scott29: 曾國藩： 03/18 21:42
推 omegazero: 王者天下的戰國時代不殺比較不正常 03/18 21:50
推 feijai: 如果是對藝術品的部分暴怒還能理解 畢竟串起來是真的噁心 03/18 22:18
→ feijai: 甚至容易引起對方更大的反抗 但對於劫掠屠殺流民一般的存 03/18 22:18
→ feijai: 在生氣就太聖母了 03/18 22:18
→ a204a218: 這篇好多中二病，怕 03/18 22:24
→ RoChing: 是很過分，但是仍然經常做。不過戰爭本身也是如此，大家 03/18 22:41
→ RoChing: 都知道戰爭很糟，但並不妨礙人們繼續發起戰爭？ 03/18 22:41
→ r85270607: 這跟冷戰後區域衝突的型態有關係 03/18 22:58
→ r85270607: 不少好萊塢電影都喜歡抓這個點來做文章 03/18 22:58
→ r85270607: 你前線士兵性格又自然的反應 代價是後方團隊要忙著擦 03/18 22:58
→ r85270607: 屁股 03/18 22:58
→ r85270607: 但你要說前線都群搞事仔嗎？嗯哼 我們要求軍人服從 03/18 22:58
→ r85270607: 既要冷酷執行命令。又要充滿利益折衝考量的被動 03/18 22:58
→ r85270607: 真的是太難了 03/18 22:58
推 MarchelKaton: 某些人嘴巴只會講殺乾淨不就好了，問題是失敗被反 03/18 23:06
→ MarchelKaton: 撲的例子更多啊www 03/18 23:06
推 ISNAKEI: 殺的都是你未來的國民 03/18 23:26
→ zaaztt23771: 要看，如果你想仇恨性質的打滅國戰爭或者介入性質的 03/19 01:29
→ zaaztt23771: 利益戰，當然直接殺光，但如果是統治為目的，你都砍 03/19 01:29
→ zaaztt23771: 光，那怎麼吸收技術跟治理 03/19 01:29
→ hernest01: 古代打仗大部分都需要“就地補給”，這樣懂了吧 03/19 03:33
推 polarbearrrr: 其實除了美術奇觀外 屠村屠城在古代戰爭是常態 尤 03/19 10:50
→ polarbearrrr: 其缺糧的情況下 人就是糧 03/19 10:50
