推 intela03252: 阿鲁巴算不算03/13 17:42
推 Creepig0519: 棒球？03/13 17:42
我剛也想過 但棒球應該還是算是互相交互輪流 資源跟人數相等吧
→ arlaw: 兩個人玩三國志03/13 17:42
推 shadow0326: 桌遊很多03/13 17:42
→ krousxchen: 你講的小孩子遊戲都不算競技類型吧03/13 17:42
對啊 都是遊戲而已
所以我才好奇是不是真的沒有非對稱"競賽"
推 diabolica: 76人vs.獨行俠03/13 17:43
推 ikaros35: 德州撲克03/13 17:43
→ ikaros35: chipleader 比較有優勢03/13 17:44
查了一下 籌碼最多者?
但正式比賽起始時大家籌碼應該算是一樣吧
除非是賭場那種大家一起玩的?
→ eva05s: DND，DM跟玩家03/13 17:44
推 SangoGO: 瑪莉歐派對那種一打三的吧，各自的目標不同03/13 17:44
推 CCapocalypse: DBD算嗎？03/13 17:45
DBD就標準的啊
我標題說的可能不夠清楚
我好奇的是現實中 有沒有那種在非對稱機制下 算的上是運動或競賽的存在
推 s175: 獵犬與兔子03/13 17:45
→ Creepig0519: 我覺得棒球蠻像的啊，撇除攻守交換03/13 17:46
→ Creepig0519: 9名防守員對上1名打擊員+0~3名跑壘員03/13 17:46
→ Creepig0519: 正常來說上壘率都會維持在3~4成03/13 17:46
→ Creepig0519: 低於五成代表說防守方優勢較大03/13 17:46
棒球我真的覺得很像 因為單局來看真的完全非對稱
但又攻守輪流....
推 Napoleon313: 棋類光是先後手就有立基點不公平的爭議了03/13 17:46
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/13/2024 17:48:03
推 madrac: 桌遊蠻多的喔, 例如有款 TCG 是駭客 vs 資安人員03/13 17:47
→ Creepig0519: 棒球扣掉回合制就是了吧03/13 17:47
推 aa851202: 對岸流行的鬥地主03/13 17:47
推 jayppt: 圍棋一直都是非對稱啊 先手要貼目03/13 17:48
推 yokan: 但扣掉回合制就不是棒球啦 ww03/13 17:48
推 Mareeta: 那個 狼人殺的第三陣營 獲勝規則不一樣03/13 17:49
推 sienasken: 狼人殺03/13 17:49
喔對 狼人殺 算是有打出知名度 很多賽事的
在非對稱比賽中 現在主流還是DBD或第五那種鬼抓人
感覺現實中就打不起來....呃....全員逃走中?
推 Etlos: 板棋03/13 17:49
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/13/2024 17:50:39
推 zouelephant: 阿瓦隆或狼人之類的不就是嗎03/13 17:49
推 Napoleon313: 三國棋03/13 17:49
推 CCapocalypse: 拿破崙（橋牌變種03/13 17:50
推 haoboo: 棒球有先攻跟後攻,不完全對稱03/13 17:50
推 qd6590: 應該很多吧 馬上想到山中小屋03/13 17:50
推 madrac: 一人扮演 boss 其他人扮演冒險者的就更多了03/13 17:50
→ skyofme: 兩邊立場不對等我覺得就算非對稱吧03/13 17:50
感覺關鍵的是勝利條件跟資源量
→ a12073311: 三國象棋03/13 17:50
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/13/2024 17:51:37
→ qd6590: 達成條件會有一個人變成boss 然後他的規則書是另外一份03/13 17:51
→ CCapocalypse: 啊 要勝利條件不同喔 那就沒 不過桌遊應該蠻多的03/13 17:51
→ a12073311: 人狼03/13 17:51
推 Mareeta: 不然就是讓賽啊 "看到我車尾燈算你贏"這種03/13 17:51
推 hadori: 新網球 人數 球數 獲勝規則等都會根據現場狀況改變03/13 17:51
→ aa851202: 棒球不能算，棒球的一局是進攻防守各一次，如果棒球的03/13 17:51
→ aa851202: 進攻和防守是不同局才可以算非對稱競技03/13 17:51
推 Edison1174: 圍棋白棋黑棋就差很多了03/13 17:51
→ scott032: 有阿 以前玩過一個房主是即時戰略玩法 另外一邊玩家FPS03/13 17:52
推 iwinlottery: 桌遊都是吧03/13 17:52
→ qd6590: 沒看到要競技 拍謝03/13 17:52
推 SHCAFE: 讓分機制算不算創造非對稱環境？03/13 17:52
贏10分跟贏1分 本質上我覺得還是算相同勝利條件就是
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/13/2024 17:53:08
推 yniori: 大富翁03/13 17:52
推 CrossroadMEI: 棒球不對稱啊 後攻領先的話沒有9局下半03/13 17:52
→ shellback: 黎明死線03/13 17:53
推 s02180218: 圍棋算吧 記得棋力相當執黑子就是優勢03/13 17:53
推 shadow0326: 嚴格來說 光是馬拉松起跑位置就不對稱了03/13 17:53
→ Mareeta: 起點就不公平太多的話 能算競技嗎03/13 17:53
對阿XD 我也覺得正是因為這樣 歷史上才沒有這種比賽存留下來
畢竟以運動而言 歷史都算長的 是經過歷史挑選的
非對稱競技 恐怕根本上就不容易讓人接受吧
→ CrossroadMEI: 這樣進攻次數就不一致了03/13 17:53
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/13/2024 17:55:07
推 shinchen: 極限體能王算不算是選手跟製作單位之間的不對稱競技?03/13 17:54
→ Israfil: 這個在虛擬遊戲比賽應該比現實競技比賽更多03/13 17:54
→ aa851202: 非對稱不是那種摳字眼的不對稱啦，先搞懂什麼叫做非對03/13 17:54
→ aa851202: 稱吧03/13 17:54
推 Peurintesa: 這麼一講才發現競賽中好像幾乎沒有這種項目耶03/13 17:55
→ Mareeta: 神魔之塔比賽破同一關 用不同方式 算競技吧03/13 17:55
推 Innofance: 生存遊戲，除了一般公平對抗外也有不對稱的規則03/13 17:55
推 killerj466v2: 桌遊很多03/13 17:55
→ dreamnook2: 籃球 棒球 2邊板凳數不同(大誤03/13 17:55
→ Mareeta: 換成三國志你控207劉備打老曹 那就叫生存 不叫競技03/13 17:55
推 qd6590: 主要問題就是稱為競技 非對稱的話很難讓人覺得公平吧03/13 17:56
→ yoyun10121: 賭場裡很多呀, 賭場作莊的都是不對稱03/13 17:56
推 andy78328: 萬用的人生遊戲 有的人一出生就比我現在還有錢03/13 17:56
→ Duncan7406: 狼人殺就是非對稱 但那能算競技嗎03/13 17:56
就很微妙 但他的確是有段時間出名到一堆比賽
→ imz0723: 好像很多非對稱可以用複式賽制變成對稱03/13 17:56
→ Mareeta: 所以才會比賽跑步游泳和捉I 因為動作都一樣03/13 17:57
→ imz0723: 像橋牌 還有甚麼躲避球 麻將之類的03/13 17:57
推 Edison1174: 棒球的不對稱之處是九局以後的下半局會出現「驟死」（03/13 17:57
→ Edison1174: 再見）機會 可以直接結束比賽 而上半局（先攻方）沒03/13 17:57
→ Edison1174: 有這種直接結束比賽的機會03/13 17:57
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/13/2024 17:58:29
→ aa851202: 誰說棒球先攻防沒有再見機會的？比分差距過大不就直接03/13 17:58
→ aa851202: 再見了？03/13 17:58
→ Edison1174: 這樣先後攻兩方的戰術選擇會不一樣03/13 17:58
推 iwinlottery: 會驟死是因為前半局小於等於三分吧03/13 17:59
推 peter4108ml: 三國殺身份局陣營人數不同03/13 17:59
推 TTC805155: 桌上類的很多03/13 17:59
推 WongKarWai: 棒球算啊 邦邦跟其他球隊戰力完全不相等03/13 17:59
推 CrossroadMEI: 圍棋黑子要讓6目半算不算？03/13 18:00
推 tsai1453: 這種為了公平都會換角色再打一輪吧03/13 18:00
→ peter4108ml: 國戰的野心家要用聯合的方式一打全部03/13 18:00
奧運項目簡介
水上運動、射箭、田徑、羽球、籃球、拳擊、輕艇、自由車、馬術、擊劍、足球、高爾夫
、體操、手球、曲棍球、柔道、現代五項、划船、橄欖球、帆船、射擊、桌球、跆拳道、
網球、鐵人三項、排球、舉重、角力、棒壘球、空手道、滑板、運動攀登及衝浪，總計33
個競賽種類，339 個競賽運動。
先只看這些主流 也全都不符合非對稱
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/13/2024 18:02:38
推 spw050693: 兵棋推演算競技嗎？03/13 18:00
推 Mareeta: 因為古時候奧林匹克是停戰 用體育來做國與國之間的較量啦03/13 18:00
→ CrossroadMEI: 棒球是國際賽才有摳倒啦 職棒沒有03/13 18:01
→ Mareeta: 所以比同樣的東西叫競"技"03/13 18:01
推 Krishna: 李根川的奴隸牌03/13 18:01
推 CornyDragon: 欸 可是有競技鬼抓人欸03/13 18:02
推 yao1998: 足球如果吃紅牌呢03/13 18:02
推 WayneChan: 美式足球其實也不算對稱03/13 18:02
推 Duncan7406: 好像很多人誤會非對稱的定義 雙方獲勝條件不一樣才算03/13 18:03
推 Amulet1: 所有阿 你身體不一樣 腦袋不一樣03/13 18:03
推 Mareeta: 宙斯和洛基說欸我們來比捉I 那就必須對象同一人不然不算03/13 18:03
→ WayneChan: 雖然雙方的球員人數相同 但根據戰術不同相同位置會有03/13 18:04
→ WayneChan: 不同職責03/13 18:04
→ Mareeta: 日本那個極限體能王好像也要變成奧運項目了03/13 18:04
推 windnduck: 最終目標不一樣..03/13 18:04
→ goddio: 非對稱競技遊戲這名詞的出處是? 英文wiki沒有耶 03/13 18:05
估狗"非對稱競技遊戲"
中文維基有
非對稱競技遊戲（Asymmetric Battle Arena）
→ windnduck: 短時間好像只想到DBD..03/13 18:05
→ Mareeta: 狼人殺...應該沒有上到國際的水準吧?只能算娛樂03/13 18:06
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/13/2024 18:06:40
→ charlietk3: 遊戲王神碑和非神碑03/13 18:06
→ ash9911911: 全員逃走中算嗎 雖然有人說那是綜藝不是競技03/13 18:06
→ harryron9: 認真講大部分棋牌類有分先後手的都算非對稱03/13 18:06
嚴格定義的關鍵應該是勝利條件不同就是了
→ goddio: 樓上我問名詞出處你給中文wiki但沒其他語言wiki....03/13 18:07
QQ 我沒習慣查其他語言的維基
推 Krishna: 那奴隸牌算吧？一邊是殺國王，一邊是全滅對方03/13 18:07
→ CrossroadMEI: 麻將其實也算吧 各家摸到牌的次數不一致03/13 18:07
推 leoreo87: 棒球03/13 18:07
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/13/2024 18:09:00
→ windnduck: 這名詞英文WIKI確實沒有，英文只有非對稱作戰03/13 18:08
推 Innofance: Asymmetrical gameplay03/13 18:08
→ Innofance: Multiplayer video game 條目裡面03/13 18:08
推 aegius1r: 五子棋 算上黑禁手那些的話03/13 18:08
→ goddio: 畢竟如果這個名詞是隨便造的 那也沒必要認真03/13 18:08
也不能說是隨便 這表示這是歷史選擇不讓這種非對稱的存在於競賽中
也是值得深思的
是人們本質上就不可能接受這種東西為競賽 競賽的本質就該是公平?
或是單純平衡太難
→ windnduck: 最終目標不同 << 這點限制很大03/13 18:09
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/13/2024 18:11:04
推 timchen0111: 桌遊很多03/13 18:09
推 BSpowerx: 就算有也都會有兩邊交換才稱得上競技吧03/13 18:09
→ Innofance: 英文Wiki有好嗎== 沒條目而已03/13 18:09
推 faintyfay: 卡巴迪算嗎？03/13 18:10
推 roger2623900: 棋類反而大部分都是吧？ 先後手就有差了 像圍棋就03/13 18:10
→ roger2623900: 要靠規則做補償03/13 18:10
推 windnduck: 棋類最終目標都一樣阿03/13 18:11
→ goddio: 我用上面的key work去找reddit就有人說西洋棋非對稱了03/13 18:11
推 oscarss07: 圍棋就是雙方不對稱的戰爭阿 先後手跟讓目03/13 18:12
→ goddio: 因為要有嚴格定義才有討論的意義啊否則只是雞同鴨講03/13 18:12
→ oscarss07: 你說勝利條件不同的話 那就違背競技的公平精神了03/13 18:13
我也覺得應該是這樣 畢竟競技的精神本質的確是公平
但說真的 如果一二三木頭人這種單純的運動有國家級的支撐跟獎金
一定也會一堆人去練習的.....
推 Innofance: 其實廣義上爐石跟嚕阿嚕這種也能就算是了03/13 18:13
推 faintyfay: 想一想好像也不是03/13 18:13
推 roger2623900: 所在要人數,資源,目標都不一樣才算非對稱 還是滿足03/13 18:13
→ roger2623900: 一項就算非對稱？03/13 18:13
最關鍵應該是目標吧
最單純假設1對1 我只要從你手上搶走球就算贏 你的勝利條件是時間內不讓我搶走
這應該就算非對稱?
→ shellback: 純粹不平衡的競技 誰要當劣勢方? 終究只能玩玩03/13 18:13
非對稱做得好的話 其實很難定義"劣勢"是誰
所以才說難的是平衡到能被稱做"公平"
推 DDRMIX: CS啊，AK跟m4a1就不一樣了03/13 18:14
→ roger2623900: 圍棋有貼目就是最終目標不一樣了03/13 18:14
推 ringtweety: 現在檯面上能比的競技 就算當下不對稱 都會互換來平衡03/13 18:14
→ ringtweety: 比如棒球 攻守方不同 那就讓雙方輪流攻守03/13 18:15
推 coollee: 電競也是會換邊的03/13 18:16
→ windnduck: CS的勝利條件是有雙方相同的，就是全殺03/13 18:16
→ Lisanity: 極限體能王？03/13 18:16
推 vul3kuo: 棒球後攻能做的戰術跟調度比較多03/13 18:16
推 Innofance: 娛樂向的競技倒是有打過不對稱的，TF2 Pro vs Pub的6V03/13 18:17
→ Innofance: 9，隊伍人數和職業限制數量都不同03/13 18:17
→ a57101234: 只講紙牌類 鬥地主和大貧民就是非對稱啊03/13 18:17
推 jack30338: LOL每年都會吵紅藍方優劣算不對稱嗎03/13 18:18
→ Duncan7406: 不用去糾結英文wiki 中文這段描述就是把英文最後那段03/13 18:18
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/13/2024 18:18:56
→ Duncan7406: 描述直翻而已 Strong Asymmetrical的定義03/13 18:18
推 web946719: 你要不對稱還有人投入的遊戲 可能只有莊閒對賭了03/13 18:18
→ web946719: 連小孩玩鬼抓人都知道要輪流03/13 18:18
不過對鬼捉人來說 一局應該就是捉到人一次就算一局吧
應該沒有人鬼抓人是輪完X輪 當鬼最多算輸的
...應該沒有吧?
推 roxas: 美式足球算吧03/13 18:19
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/13/2024 18:20:05
→ ringtweety: 記得鬼抓人也有世界賽 照樣兩隊會輪流03/13 18:20
推 godrong95: 棒球每回合都是非對稱啊 只是雙方有一樣多的進攻回合03/13 18:20
→ shellback: 圍棋應該算是很符合了 很難你先手一場我再先手一場03/13 18:20
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/13/2024 18:21:11
推 nakinight: 有莊家的牌遊03/13 18:20
推 nahsnib: 桌遊root，根本像是玩世紀帝國的對上玩GTA的對上玩塔防的03/13 18:21
推 coollee: 到正式比賽上面 就是換邊處理03/13 18:22
→ coollee: lol地圖兩邊,CS TS，CT互換 雖然互換也不可能真正兩邊平03/13 18:22
→ coollee: 衡XD03/13 18:22
推 aiiueo: 法庭攻防03/13 18:22
ㄟ幹 對耶 這個有像到耶
證明無罪跟有罪 是完全相反的XDD
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/13/2024 18:23:50
推 knmoonbd: 體育競技一定是要建立在雙方處於平等規則上的03/13 18:23
→ knmoonbd: 往奧運項目找當然是沒有03/13 18:23
→ knmoonbd: 運動社群的話，我聽說有一種野跑活動叫捷兔03/13 18:23
推 roger840410: 鬥地主03/13 18:24
推 ringtweety: 假設一二三木頭人有世界賽 那一定也用隊伍形式來競技03/13 18:24
現實點來看 非對稱的話 運動家是要兩邊都練習 還是專研一邊 也是個問題
→ clarkyoona: 其實全部都算啊，每個參賽者身心都獨一無二，哪裡是真03/13 18:24
→ clarkyoona: 正的公平？03/13 18:24
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/13/2024 18:26:05
→ graywater: sv和遊戲王算嗎03/13 18:25
推 asdfadsl: 先後攻差算的話 遊戲王(欸03/13 18:25
推 kingo2327: 鬥地主03/13 18:27
推 qd6590: 非對稱競技很容易變成為了公平所以你兩邊都要輪過一次03/13 18:29
→ qd6590: 相近的例子就是cs 比賽你不會永遠是T或CT03/13 18:29
的確 有這樣的可行性的話 那幹嘛不都輪一遍 省得麻煩
於是就變成對稱了XDD
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/13/2024 18:30:21
推 a2492409g: 卡巴迪算嗎03/13 18:30
卡巴迪跟棒球很像 就單局兩邊勝利條件不同 但終究會輪
→ a43164910: 桌遊滿多的03/13 18:30
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/13/2024 18:30:50
推 Sopure13: DBD也是啊 你只打一場就很難量化人鬼輸贏 也都是兩邊輪03/13 18:32
推 Kyrie2: 鬥地主啊，好玩一直玩03/13 18:33
推 hankower: 橋牌03/13 18:33
→ Sopure13: 這邊是指上升的競技的時候的狀況03/13 18:33
→ Kyrie2: 比什麼大老二 十三張好玩多了03/13 18:35
推 yclin: 老虎棋03/13 18:35
推 GaoLinHua: The Game (遊戲)03/13 18:36
推 bendu: 盜夢都市03/13 18:36
→ aa851202: 按照樓主給的解釋，非對稱的範圍是「局內對抗中」，所03/13 18:36
→ aa851202: 以像DBD這種分不同局計算的可以算在裡面，但棒球的「一03/13 18:36
→ aa851202: 局」是進攻加上防守，如果棒球的進攻和防守算不同局，03/13 18:36
→ aa851202: 那可以算非對稱03/13 18:36
推 Neferupito: 打砲03/13 18:38
→ aa851202: 再比如麻將的做莊嚴格來說也是非對稱，但一局麻將每個03/13 18:39
→ aa851202: 人都會做一次莊所以不算03/13 18:39
→ leo125160909: 所有棋類都是，先後手一定有差異03/13 18:39
→ harryron9: cs跟瓦因為有雙方互換所以算公平 不然攻守方戰術就有差03/13 18:40
→ harryron9: 距了 也有所謂攻方優勢圖跟劣勢圖03/13 18:40
推 roger840410: 先後手優勢就不考慮了吧，大部分競技都有03/13 18:42
推 CTUST: 法式滾球03/13 18:42
噓 blackstyles: 戰爭啊03/13 18:43
推 CriminalCAO: 麻將？ 運氣成分佔了90%03/13 18:44
推 coollee: 那改個思路 棒球只有一局定勝負 就是非對稱了XD03/13 18:45
推 asdfadsl: 話說集換式卡牌應該都算吧，之前就有玩過強調鏡像的卡牌03/13 18:46
→ asdfadsl: 遊戲(自組共用牌庫)，那真的有夠無聊的03/13 18:46
推 sadmonkey: 非對稱就有公平性問題，要成為競技就要基本公平性，所03/13 18:50
→ sadmonkey: 以任何非對稱競技就會攻守交換來比一遍，最明顯例子就03/13 18:50
→ sadmonkey: 是橋牌，為了公平性直接開兩桌一樣的牌03/13 18:50
推 daf60114: 橋牌 好玩03/13 18:50
→ leeberty: 你連攻守換邊都不同意的話，會連標準的鬼抓人都不算03/13 18:50
→ leeberty: 鬼抓人世界盃比賽就是會攻守換邊03/13 18:51
第一次知道鬼抓人有世界盃XDD
勝利條件是啥啊?
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/13/2024 18:51:42
→ leeberty: 組隊比賽，輪流1V1，20秒沒抓到算逃方贏，交錯16輪03/13 18:53
→ leeberty: 最後平局再殊死，所以不給攻守換邊，鬼抓人不算03/13 18:53
就這樣你追我跑 還塞障礙喔 好猛 但不知道為何也有種好笑的感覺XDD
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/13/2024 18:54:39
→ leeberty: 那鬼抓人為基礎開發的DBD那些通通不算，就沒有非對稱了03/13 18:54
推 EriCartman: 東握湖？03/13 18:54
→ leeberty: 本質是跑酷比賽阿，你這樣真要說，可能得找武術比賽03/13 18:56
→ leeberty: 例如每年都會有學生的男子劍道vs女子薙刀道異種比賽03/13 18:56
推 dukemon: 西洋棋我記得是吧？黑方有絕對優勢03/13 18:57
推 MeaninglessL: 二刀流的大谷03/13 18:57
推 hatland86: 狼人殺怎麼可能不是競技 裡面的邏輯推理這麼多 可能還03/13 18:59
→ hatland86: 有第三方陣營03/13 18:59
推 leeberty: 兩者打點不同，例如掃腿算薙刀得分點，而且雙方不會互換03/13 18:59
→ leeberty: 武器，這就不算有換邊，但這只能算交流03/13 18:59
我本來還在思考勝利條件差異 如果連打點都不同 那應該算很符合非對稱了
但一般的異種格鬥賽應該勝利條件一樣?
除非跟一些漫畫一樣 相撲選手跟拳擊選手說我出界或躺平算你贏XD
※ 編輯: thesonofevil (114.32.151.69 臺灣), 03/13/2024 19:01:34
推 DreamYeh: 大陸流行的鬥地主03/13 19:02
推 ilohoo: 先手後手就非對稱了03/13 19:03
推 ilohoo: 勝利條件不相同的棒球單個半局是，但為了競技一定會攻守互03/13 19:08
→ ilohoo: 換。不然一定會被靠北說不公平。03/13 19:08
其實看一看 就算條件放寬到半局
也沒幾個運動能符合
棒球真的算很特別的...
推 Wolfclaw: 如果不用攻守互換，兩方鍛煉的技術又不一樣，這樣還叫做03/13 19:12
→ Wolfclaw: 競技嗎？03/13 19:12
不能嗎？
我感覺就有點微妙的在可以跟不可以間...
※ 編輯: thesonofevil (49.216.52.220 臺灣), 03/13/2024 19:16:19
推 Mareeta: 阿不就魁男塾 你用弓箭我用高爾夫球棒 看誰先把對面射死 03/13 19:14
推 Wolfclaw: 一方用弓箭射飛靶，一方吃太陽餅，時間到比飛靶和太陽餅 03/13 19:14
→ Wolfclaw: 的數量，這是要比三小 03/13 19:15
你這比喻就太極端了啊
即使不用攻守互換 技術不同
也是能靠規則來盡可能公平與觀賞性吧
譬如上面說的異種格鬥好了
相撲選手打拳擊手
各自用自己的規則跟勝敗條件
也滿像是個競技吧
※ 編輯: thesonofevil (49.216.52.220 臺灣), 03/13/2024 19:18:30
推 Eide: 台股online03/13 19:19
推 mouscat: 某些小眾傳統棋牌遊戲 像51遊戲大全有收錄的兔子與獵犬03/13 19:19
推 LVsplinsten: 鬥地主03/13 19:20
※ 編輯: thesonofevil (49.216.52.220 臺灣), 03/13/2024 19:22:59
→ mouscat: 然後西洋棋 根據stockfish黑白沒有優劣 也就是在完美操 03/13 19:22
→ mouscat: 作的前提下預設必定平局 但真人頂尖對決白子勝率高一點 03/13 19:22
→ mouscat: （印象中世界冠軍賽的數據） 03/13 19:22
→ mouscat: 越接近現代的競技越少吧 太難平衡了 容易失去競技性 03/13 19:25
推 anisakis1824: 我只想到電競的星海爭霸，雙方用不同種族就不可能對 03/13 19:26
→ anisakis1824: 稱了 03/13 19:26
推 jackjoke2007: 橋牌 03/13 19:27
推 Wolfclaw: 舉極端例子是很好的思想實驗，你可以用規則讓雙方的勝率 03/13 19:30
→ Wolfclaw: 接近50/50，譬如說給射箭方20分的初始優勢，來增加吃餅 03/13 19:30
→ Wolfclaw: 方的難度，但是你無法改變射箭和吃餅需要的技術就是有差 03/13 19:30
→ Wolfclaw: 異 03/13 19:30
→ Wolfclaw: 你可以把射箭和吃餅替換成其他東西，再設定極其複雜的規 03/13 19:31
→ Wolfclaw: 則，相同的問題還是存在 03/13 19:32
→ Wolfclaw: 相撲和拳擊，射箭和吃餅，一樣的意思，不管哪一方獲勝， 03/13 19:35
→ Wolfclaw: 你都不能說你是技高一籌，因為兩方並沒有「競爭」相同的 03/13 19:35
→ Wolfclaw: 「技術」 03/13 19:35
→ mouscat: 元po有提到形式上的非對稱啊 雙方連行動規則跟勝利條件 03/13 19:38
→ mouscat: 都不同這種 03/13 19:38
推 cuka: 賽車的起跑順序 雖然是由排位賽決定的 03/13 19:40
推 rex7788: 有分先後攻的遊戲 03/13 19:41
推 ghghfftjack: 世紀帝國啊 文明特性會導致不一致 中國開局村民多 瑪 03/13 19:43
→ ghghfftjack: 雅多一個 或是開局送什麼 03/13 19:43
推 Dayton: 橋牌 03/13 19:48
推 x159753852: 如果你覺得單局鬼抓人算 那很多都算 最直接的就是撲 03/13 19:56
→ x159753852: 克牌跟麻將這種因為你有那張牌其他人就不會有 根據拿 03/13 19:56
→ x159753852: 到什麼每個人每局的終極目標也都不同 03/13 19:56
→ x159753852: 而且剛剛想到 麻將人數還不對稱哩 03/13 20:06
推 Petyui: 桌遊很多。比如 Root 茂林源記 領國者兩款 03/13 20:08
推 klaynaruto: 鬼抓人有比賽阿 一對一 看限制時間內能不能抓到 雙 03/13 20:19
→ klaynaruto: 方獲勝條件不一致 算非對稱吧 03/13 20:19
推 bh2142: lol 就不太對稱 03/13 20:19
推 lucifer666: 圍棋 03/13 20:21
→ bnn: 桌遊有扮演角色差距的都算非對稱啊 狼人殺有人要演狼人 03/13 20:33
推 camerara: 第五人格 03/13 20:49
推 Paradox0327: 鬥地主啊 最經典的非對稱撲克玩法了吧 03/13 21:06
推 mamamia0419: 西洋棋有1挑多吧 03/13 21:06
推 elia0325: 鬥牛？？ 03/13 21:07
推 nickalex8689: 很多體育賽事中的主場優勢就算吧？不但不必坐飛機移 03/13 21:20
→ nickalex8689: 動 可以有比較好的休息 還可以有哨音 球迷加油 各種 03/13 21:20
→ nickalex8689: 優勢 03/13 21:20
推 deathbead: 大老二 03/13 23:00
推 korzen: 看下來不知道棒球哪裡不對稱耶？雙方擁有的機會明明就都 03/13 23:06
→ korzen: 一樣不是嗎 03/13 23:06
→ kongsch: 冰球是打三節 03/13 23:19
推 salamander1: 橋牌 03/13 23:19
推 baoda: 有先後攻就不是對稱了 03/14 00:12
推 opeminbod001: 要對稱比較難 認真 03/14 01:33
推 s6598744: 魔法氣泡vs俄羅斯方塊 03/14 02:22
噓 diemomfish56: DBD不是競技遊戲 03/14 04:37
推 WildandTough: 如果會互換算的話 美式足球應該也算 橄欖球我不太 03/14 08:40
→ WildandTough: 熟 不過就我之前看的經驗 攻守互換蠻頻繁的 大概不 03/14 08:40
→ WildandTough: 太算 03/14 08:40
→ lovinlover: 麻將 一個會盯的上家絕對搞死你 03/14 09:23
