推 Watame: 能跟老任一樣賣的話就還是賺吧？只是真的要考慮刪減細節 03/11 21:25
→ Watame: 花一堆錢跟時間結果都是堆在玩家感受不深的細節上 03/11 21:26
推 tsairay: 因為ps已經是領先者了,再靠獨佔搶市占的效益很低 03/11 21:26
推 dinosd2: 微索兩邊的問題是一直在畫面堆料當然變很貴 03/11 21:28
推 Fezico: 他這邊講的是開發成本還是總成本？一堆在宣傳上砸錢沒鳥用 03/11 21:30
推 ilovptt: 任：獨佔，軟：不獨佔，索：限時獨佔。三家早就定好方針 03/11 21:30
→ ilovptt: 了，在那邊該的是假粉吧 03/11 21:30
推 zero9613719: 成本高也沒賣贏任天堂阿 屁話一堆 03/11 21:30
推 llabswollag: 他是不是在臭任天堂遊戲低成本 03/11 21:31
推 ayubabbit: 薩爾達的成本應該不算低就是 只是很難計算 03/11 21:32
→ ayubabbit: 號稱總開發人數超過500 03/11 21:32
→ ayubabbit: 寶可夢大概就是最低的.. 03/11 21:33
→ leamaSTC: 那就不要成本超過兩億鎂啊… 03/11 21:33
→ ayubabbit: 就寵壞很多玩家啊 很多連動畫嘴型沒有對嘴都不能接受 03/11 21:34
→ gn00386614: 遊戲要賣720萬片才是收支平衡而已喔，錢有沒有這麼難 03/11 21:37
→ gn00386614: 賺 03/11 21:37
→ macocu: 更像抱怨成本堆太高 03/11 21:38
→ pttbook: 我索尼PS5只要精英遊戲 絕不玩其他XX 03/11 21:39
推 justsay: 3A賣720萬才打平 對比下來十任應該賺爛了 03/11 21:39
推 qweertyui891: 所以任天堂熱賣的標準是三千萬阿，這樣成本兩億又如 03/11 21:41
→ qweertyui891: 何？ 03/11 21:41
推 xxx60709: 任天堂連配音都能省咧 03/11 21:42
→ xxx60709: 我蠻好奇對馬成本高不高，他就是省細節取美感的代表 03/11 21:42
推 ryoma1: 不覺得任天堂成本會低到哪去，老任在宣傳上也是很敢花的 03/11 21:43
推 gremon131: 講屁話吧 這句話敢不敢十年前說出來 03/11 21:45
推 ackes: 單純是索沒自己ip 錢還要多付獨佔費 講屁話 03/11 21:45
推 dinosd2: 重點是開發成本花在哪裡，微索就是花在畫面上，老任則是 03/11 21:45
→ dinosd2: 花在開發系統跟玩法上 03/11 21:45
→ Fezico: 索自己有IP啊，只是被自己玩爛惹。 03/11 21:45
→ ackes: 老任又不用花錢買獨佔 索那個ff獨佔費都不知道多花多少錢 03/11 21:46
→ ackes: 根本不是開發問題 是他們自己有多人額外支出 03/11 21:46
推 bmaple730: 任天堂開發成本也不會低到哪裡去，至少不會瘋狂專注在 03/11 21:46
→ bmaple730: 畫面堆料、搞一堆光影 03/11 21:46
→ dinosd2: 獨佔那是另一回事，微索跟任兩邊對遊戲開發方向差異很大 03/11 21:47
→ leamaSTC: 我相信老任成本有比較低啦 主要是本家知道要出不同類型 03/11 21:47
推 SangoGO: 任：我這不叫獨佔，叫不授權吧（？ 03/11 21:47
→ leamaSTC: 跟定位的遊戲 而不像索軟本家各工作室都在拼 03/11 21:47
→ dinosd2: 去年那個號稱吸大麻吸很多的馬莉歐，開發人員說每個都要 03/11 21:47
→ SangoGO: 或者說，只做自家主機版本？ 03/11 21:48
→ dinosd2: 想特別的點子加進去 03/11 21:48
→ krousxchen: 曠野之息兩百萬套回本，如果用60美金算，那也是一億 03/11 21:50
→ krousxchen: 兩千萬美金 03/11 21:50
推 dinosd2: 講個不好聽的，讓微索用NS的硬體條件去開發一款馬利歐遊 03/11 21:50
→ krousxchen: 但這也是老任遊戲成本的天花板了 03/11 21:51
→ dinosd2: 戲，我並不認為可以像老任那樣子玩那麼多花樣出來 03/11 21:51
推 sakurammsrx: 老任有買啊，capcom那時候被挖文件就有老任買崛起限 03/11 21:51
→ sakurammsrx: 時獨佔了 03/11 21:51
推 mc3308321: 成本飆升不就是你們盲目跟風，不注重遊戲性，一直做AA 03/11 21:52
→ mc3308321: A的電影 03/11 21:52
→ bmaple730: 當初王國之淚也是講花了一年測試，如果放到其他家工作 03/11 21:52
→ bmaple730: 室可能都是先上線靠第一波銷量回本再慢慢修bug 03/11 21:52
→ sakurammsrx: 而且如果不是駭客丟出來有證據，根本無法理解以當時n 03/11 21:52
→ sakurammsrx: s之強為啥要買魔物的限時獨佔==，有可能是這件事在ns 03/11 21:52
→ sakurammsrx: 發售前就談好了吧 03/11 21:52
推 xxx60709: 最近的Peach和益智重製那款感覺成本就很低，一樣賣你60 03/11 21:53
→ xxx60709: 鎂XD 03/11 21:53
推 Fezico: MHR那個破爛連線也是屈就於NS那個鳥蛋連線功能啊，說到這 03/11 21:53
→ Fezico: 個就賭爛。老任你心裡沒底你那個連線功能做的有多爛你不知 03/11 21:53
→ Fezico: 道R，我朱紫神獸大禮包直接放棄惹幹... 03/11 21:53
推 qweertyui891: 任天堂厲害的地方應該是週邊賺的錢不輸遊戲 03/11 21:54
→ krousxchen: 那也是掌機才能賺很多週邊的錢啊，家機沒啥週邊好賣 03/11 21:55
→ pttbook: PS不砸大錢做畫面 還有什麼能驕傲 比遊戲性?? 03/11 21:55
→ leamaSTC: 他是說IP週邊吧 03/11 21:55
→ leamaSTC: 不是器材週邊 那個賺的不多而且一堆副廠搶生意 03/11 21:56
→ ackes: 寶可夢ip賺的比本業遊戲還多很多 03/11 21:57
推 dinosd2: 法環不就示範給你看了?小島的死亡擱淺也是一例啊 03/11 21:57
→ spaceview: 真的首日頂多就是看到大量的轉彎推文而已啊 但應該蠻好 03/11 21:57
→ spaceview: 笑的啦XD 03/11 21:57
推 starsheep013: PS大作也沒少過，後來轉投教育事業而已 03/11 21:57
推 shortoneal: 他們會找一堆藉口說老認是特例一般工作室不可能blabla 03/11 21:58
推 mahimahi: 弄到要賣這麼多才能回本是索尼自己控管的問題吧 03/11 21:58
推 dinosd2: 老任是特例，馬薩寶：供啥小 03/11 21:59
推 ryoma1: 老任老卡就鄰居，開發NS還有給規格出意見，私下合作密切啊 03/11 22:00
→ krousxchen: 這不是控管的問題，而是他們做遊戲的方針問題 03/11 22:00
→ pttbook: 教育三大本柱也連續推上PC了 所右營 03/11 22:00
→ leamaSTC: 兩人三腳然後只有限時獨佔一個遊戲 03/11 22:01
→ pttbook: 還有二廠的也是 03/11 22:01
→ krousxchen: 但其實微索也不是沒有嘗試過中小作品，但是就沒辦法 03/11 22:01
→ krousxchen: 跟老任比 03/11 22:01
推 realion: 遊戲收入應該占寶可夢IP20%，大概200億鎂，授權商品67% 03/11 22:01
→ leamaSTC: 他們客群養成就不是會大力支持小品的類型 有Z有B 03/11 22:02
→ leamaSTC: 是說我還比較好奇歐美工作室是怎麼控管成本的 03/11 22:02
→ krousxchen: 比如說索尼原本的日本工作室，或者是一些抄襲老任遊 03/11 22:02
→ krousxchen: 戲，比如說抄大亂鬥、馬車 03/11 22:02
→ leamaSTC: UBI前幾年就爆炸了 這一兩年索軟也是各種爆 03/11 22:03
→ krousxchen: 歐美工作室控管成本不就是裁員？ 03/11 22:03
推 realion: IP收入越多元才能觸及更多新血 03/11 22:03
→ pttbook: 記錯了是教育四大天王 03/11 22:04
→ krousxchen: 微軟則是無差別給錢，不過還是撿到幾個好東西，比如 03/11 22:04
→ krousxchen: 說ori hifirush 帕魯 03/11 22:04
→ Fezico: 現成的東西放在那邊給你抄，還能把自己抄到暴死真的要考慮 03/11 22:06
→ Fezico: 一下是不是自己的問題惹 03/11 22:06
→ pttbook: 索尼撿到原神算嗎 03/11 22:06
→ leamaSTC: 裁員是果吧 我想問的是因 為啥預算會一直增加 03/11 22:06
推 bmaple730: 現在感覺各大廠都有意識到服務型遊戲+狂堆畫面是毒藥了 03/11 22:06
→ bmaple730: ，只是現在還是處在chicken game大家都在看誰要先縮 03/11 22:06
推 dinosd2: 抄到暴死，像那個超可撥賽車嗎?喊到做出來結果自己自爆 03/11 22:06
→ ackes: 反正單純索自己走錯路線 搞到自己沒ip了這時代是ip時代 03/11 22:07
推 fight40520: 馬力歐驚奇不是每個開發人員都要想點子吧？記得是說只 03/11 22:07
→ fight40520: 要你有點子就能提出來討論 不論你在哪個職位 03/11 22:07
→ krousxchen: 原神成本很高吧？記得一開始成本就一億美金，後來一 03/11 22:08
→ krousxchen: 直開發成本達到5億美金 03/11 22:08
→ krousxchen: 用一億美金作為3A門檻的話，那麼原神就是3A手遊 03/11 22:09
→ leamaSTC: 那個好像是因為持續更新+經年宣傳成本才一直變高 03/11 22:09
推 ryoma1: 增設政確監管機構要花多少錢？ 03/11 22:09
→ leamaSTC: 如果用成功的服務型遊戲去算成本應該每個都很高 03/11 22:10
→ ryoma1: 原神初期宣傳費放眼3A遊戲也是算頂，歐洲車站掛滿大幅海報 03/11 22:11
推 dinosd2: 怎麼講的其他手遊沒有持續開發跟宣傳經費一樣???? 03/11 22:12
→ hmcedamon: 錢都花在刻不必要的細節了吧 03/11 22:22
→ Irenicus: 所以血源絕對不能放 03/11 22:26
推 livingbear: 薩爾達開發人數多，但不是一直都用那麼多人數在開發 03/11 22:26
→ livingbear: 啊，這就是項目管理的能力 03/11 22:26
推 zeal63966: 宣傳砸錢是必要的，剩下就錢要花在刀口上，基礎要搭好 03/11 22:28
推 livingbear: 企劃開始就只用主要幾個主幹就好，等到需要哪部分要開 03/11 22:30
→ livingbear: 始做再申請調人手過來就好，老任這方面是業界裡管控 03/11 22:30
→ livingbear: 最好的 03/11 22:30
→ blueshya: 這種心態正常吧,成功太高時,沒多賣幾套,利潤就很可憐 03/11 22:31
→ blueshya: 何況開發成本花完,還要高成本宣傳來賣,銷售壓力也大 03/11 22:32
推 tcancer: 軟體綁平台從殺招變怨偶，強的時候互相拉抬，衰弱的時候 03/11 22:33
→ tcancer: 互相扯後腿 03/11 22:33
→ blueshya: 成本越來越高正常啊,假如要打磨更多細節就要花更多經費 03/11 22:34
→ blueshya: 想讓細節從90分升到100分的可能比1分到90分還多 03/11 22:35
→ j9145: 老任有能力把IP變現，sony不要說遊戲了，看看這兩年拍得超 03/11 22:38
→ j9145: 級英雄電影爛成什麼樣子 03/11 22:38
推 Fezico: 蜘蛛人票房賣的還不錯吧，最終生還者在串流口碑也還行 03/11 22:43
→ krousxchen: 薩爾達電影是請索尼拍的餒 03/11 22:44
推 ex990000: 技術沒有跟上 還不是這樣燒的時代 03/11 22:46
推 livingbear: 索尼根本就是本末倒至，當初索尼做遊戲機就是為了推廣 03/11 22:47
→ livingbear: 自家的光碟格式、電視影音設備，所以遊戲機賠本賣在 03/11 22:47
→ livingbear: 其他地方賺回來，結果為了怕遊戲賠錢就賣到PC不就原 03/11 22:47
→ livingbear: 本要推廣的賣不好 03/11 22:47
推 livingbear: 就都洋人搞得為了短期的賺錢，不斷得把根刨來賣掉 03/11 22:49
推 bestadi: 我也覺得項目管理 totk找很多人來做 連KT無雙組的都有 03/11 22:49
→ krousxchen: 有好的項目管理一樣還是要很多成本啊？ 03/11 22:51
→ krousxchen: 前面我就算過曠野之息的成本要一億兩千萬了 03/11 22:52
推 illumi: 索尼到底那款遊戲要花超過兩億鎂阿，含行銷發行？ 03/11 22:54
→ blueshya: 1.2億還要考慮給實體通路賺之類,實際應該一億多 03/11 22:56
→ a204a218: 繼續燒錢衝3A，就看看這種無限膨脹的成本還能再撐多久 03/11 22:56
推 livingbear: 很多人不是全部從頭做到尾，大部分就來支援個幾天幾 03/11 22:57
→ livingbear: 個月這樣，完成自己的項目就回去歸建 03/11 22:57
→ blueshya: 60鎂200百萬套也不是錢全部老任收,不過從這也知道賺的錢 03/11 22:58
→ blueshya: 除了開分成本 宣傳費用外,還要扣掉給實體通路和平台的錢 03/11 22:59
→ blueshya: 像三家就不用給自己平台錢,其他三廠就還要多抽這筆y 03/11 23:00
→ bestadi: 蜘蛛人傷在 高成本高行銷 還要被漫威抽錢吧 03/11 23:01
推 livingbear: 薩爾達是基本上全社人力都會有參與到 03/11 23:01
→ blueshya: 像蜘蛛人 星際大戰還要給IP所有者抽授權費,老鼠又要很多 03/11 23:02
推 WLR: 老任特別是小品也能賺，像世界遊戲大全51，賣了464萬份 03/11 23:10
→ krousxchen: 通路宣傳的錢都是3A的成本啊？ 03/11 23:12
推 audi1005: 高成本不做討好市場的作品去做教育大作 本來就是很奇怪 03/11 23:13
→ audi1005: 的事情 03/11 23:13
→ krousxchen: 3A的其中一個A就是宣傳成本不是？ 03/11 23:13
→ blueshya: 實體通路是指賣的店家物流之類,怎不可能小賣店賣一片錢 03/11 23:14
→ blueshya: 都給老任,商家不用賺吧,不是指宣傳 03/11 23:15
推 shingatter: 作為主機商，用軟體商角度看待遊戲就錯了吧。 03/11 23:23
→ krousxchen: 一樣啊？通路成本也是遊戲成本 03/11 23:40
噓 theshape87: 講任的算了吧 03/12 10:56
推 siyaoran: 通路成本跟銷售分成是不一樣的 03/12 11:01
→ jjolm221: 奇數爛偶數好不意外 03/14 10:28
