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大家好我是遠見記者 來分享第二篇稿子 https://www.gvm.com.tw/article/110097 也附上昨天在板上分享的第一篇 https://www.gvm.com.tw/article/110095 因為篇幅有限 所以昨天偏向梳理脈絡、節錄各方發言 今天這篇有比較完整呈現受訪者論述的基礎 如果可以先忽略標題(我知道這個如果很大 就內文來說主要分成三個層次討論 1)適用法條 2)界定幼態/兒少標準 3)根本的是否管制虛擬角色 其中最沒有共識的(3) 主要是對照個人法益說和社會法益說 裡面有較為詳細地談到正反雙方的意見 支持管制方是援引兒童權利公約 反對管制方則是批評缺乏實證基礎 最後則是三月召開會議討論的一些細節 再請大家參考! 會持續關注此議題 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.103.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707462223.A.F90.html
MutsuKai: 幹 看到表態就噁心 02/09 15:05
MutsuKai: *標題 02/09 15:05
v21638245: 樓上還好嗎 02/09 15:06
Rolldadice: 第一篇陳逸玲說的案件有案號嗎? 02/09 15:07
SunnyBrian: 一樓應該是對於「原來錯不在受理申訴機關」這句有意 02/09 15:14
SunnyBrian: 見 02/09 15:14
medama: 好 02/09 15:15
CATALYST0001: https://i.imgur.com/Ai76k3x.jpg 02/09 15:15
CATALYST0001: 所以他講的到底哪一個字跟虛擬有關? 02/09 15:15
CATALYST0001: 如果有 請給實際的判例 02/09 15:16
medama: 前面有啊 拿聖經性侵 02/09 15:16
louie83279: 聖經(end 02/09 15:17
Hyouri: 結果一案難求 笑死 02/09 15:17
CATALYST0001: 好 那麻煩聖經ban掉 @展翅協會 02/09 15:18
nineflower: 有一種有叫我覺得有 02/09 15:20
a125g: 說有例子 但法院的判例是0件 我看是拿三次元的圖像去誘惑 02/09 15:20
Giornno: 有真實個案,但成案數0 02/09 15:21
Giornno: 現在要說水很深一般人都不懂是不是 02/09 15:21
lcw33242976: 垃圾展翅有種就去禁聖經啊 02/09 15:21
adonisXD: 持有羅圖重罰 聖經性侵輕放 思想審查重現 法治邏輯死去 02/09 15:22
Hyouri: 那邏輯推演根本想像出來的 02/09 15:22
Hyouri: 抽換成成人寫著我也可以講出一樣的幹話 02/09 15:25
oasis404: 好的,感謝您中立客觀的報導此事件 02/09 15:27
dragon8844: 感謝報導 02/09 15:28
Hosimati: https://i.imgur.com/XpsixLs.jpg 這是展翅之前在n號房 02/09 15:31
Hosimati: 事件的訴求 02/09 15:31
LouisLEE: 幼你媽態 02/09 15:33
kkuixty: 推,感謝您的報導! 02/09 15:34
samkiller200: 照他們的邏輯 所有兒少應該都要集中關在一起直到成 02/09 15:35
LouisLEE: 社會法益說這種寧願錯殺一百,也要整個圈子陪葬的理論 02/09 15:35
samkiller200: 年 徹底防止跟外界接觸 才能保護他們 02/09 15:35
LouisLEE: 根本不可能達成。 02/09 15:35
Hosimati: 即使說社會法益,也缺乏實證說影響在哪 02/09 15:39
RayPTTer: 某協會根本就是詐騙集團,靠著二次剝削受害兒少販賣悲 02/09 15:41
RayPTTer: 劇來向大眾乞討捐款打壓二次元 02/09 15:41
jack8587: 講社會法益就是最雙標的人,請問電玩電影都在殺人,這 02/09 15:43
jack8587: 個可以畫色圖不行?這不是雙標什麼是雙標 02/09 15:43
kkuixty: 推最後一段,瘋狂刷負評跟謾罵,是很不智的行為。 02/09 15:44
jerry7668: 那雙重標準跟擴大解釋這種行為就很棒了? 02/09 15:50
LunaDance: 笑死 略誘未遂無罪 持有虛擬創作有罪 02/09 15:56
SakeruMT: 那協會的說法是真的看到有人拿這些瑟圖去引誘兒少才要 02/09 15:56
SakeruMT: 禁止。沒想過瑟圖可以替換成一切能吸引兒少的事物嗎? 02/09 15:56
CATALYST0001: 真的很不想這麼說 但請問現在acg產業好不容易有點起 02/09 15:56
CATALYST0001: 來 又是哪些極端守舊派先很急著打保護兒少大旗來污 02/09 15:56
CATALYST0001: 名化acg產業 扣潛在犯的帽子? 02/09 15:56
bnn: 拿新台幣引誘兒少 快點禁新台幣 02/09 15:57
CATALYST0001: 那證據出來反駁 又要雙標 真他媽可悲 原來這群守舊 02/09 15:58
CATALYST0001: 派所期望的是一個人人上街侵犯他人的社會 02/09 15:58
jack8587: 拿糖果給兒童,禁糖果,有案例拿聖經引誘兒童,禁聖經 02/09 15:58
jack8587: ,笑你不敢 02/09 15:58
song7775: 來看看他們在說什麼幹話 02/09 15:59
CATALYST0001: 欸 歡迎說我滑坡 擴張解釋 但先搞清楚 到底是誰先 02/09 15:59
CATALYST0001: 滑坡擴張解釋的 02/09 15:59
dozyellow: 那棒棒糖要不要禁止 02/09 15:59
song7775: 劉昱均也補充,iWIN同仁擔心兩種情況: 02/09 15:59
song7775: 第一種是iWIN聯繫後,網路業者想都不想就直接下架,「如 02/09 16:00
song7775: 果我們說什麼,他們都直接刪掉,會不會真的出現有問題 02/09 16:00
song7775: 的案件?」 02/09 16:00
song7775: 阿幹 不下架被罰錢 下架了你們又怕有案件有問題??? 02/09 16:01
jack8587: 聖經還是有案例,拿本子漫畫引誘兒童的案例到底在哪? 02/09 16:01
jack8587: 展翅人衛服部腦袋自己想的?那你們先進去關 02/09 16:01
kimokimocom: 拿錢引誘幼童比較可能發生 請先禁止新台幣 02/09 16:02
CATALYST0001: 嘿嘿 問就是有問題你們就乖乖聽話 誤判也請你乖乖吞 02/09 16:02
CATALYST0001: 下去 不聽話就罰錢 02/09 16:02
a125g: 虛假的二次元色圖(有著未成年跟性暗示) 02/09 16:02
a125g: 真實的二次元虛擬色圖(印面印著藍色小朋友的紙張) 02/09 16:03
dreamnook2: 02/09 16:03
Hsan: 謝謝報導 02/09 16:04
nekolyst: 推 02/09 16:05
hasroten: 推 02/09 16:07
RandyOrlando: 想到板上之前一堆id還在鼓吹不要鬧大 不鬧大還會有 02/09 16:07
RandyOrlando: 報導嗎 真的來亂的 02/09 16:07
hotbread: https://i.imgur.com/TzavRYO.png 政府依法行政謝謝指 02/09 16:08
hotbread: 教,死宅們有本事叫立委修法噢^^ 02/09 16:08
SunnyBrian: 樓上你號沒了 02/09 16:08
butten986: 拿聖經性侵雙標噁心iwin 02/09 16:09
hasroten: 那些鴕鳥就一堆死忠仔阿 根本就不是來幫的 02/09 16:09
zxc88585: 現在就是這些保守宗教人士想搞思想罪當然是用他們邏輯 02/09 16:13
zxc88585: 幹回去 02/09 16:13
butten986: 這位記者願意報導板上經文雙標的實證嗎 02/09 16:13
chjimmy: 謝謝報導,這才是真的“新”聞,讓大眾注意到未關注的事 02/09 16:14
harryzx0: 謝謝報導 02/09 16:15
icyboon: 推 02/09 16:20
AdmiralAdudu: 感謝有你 02/09 16:21
ThorFukt: 那些鴕鳥都固定同個時間出沒然後口徑一至在刷的 02/09 16:21
Hyouri: 思想犯法還嗆這麼大聲 02/09 16:22
CATALYST0001: 罵的小心一點 到時候會被盯上 因為我就被盯上了qq 02/09 16:24
vancepeng: 抓思想犯還那麼大聲 厲害了 02/09 16:31
rick917: 推報導 02/09 16:36
kuff220: 感謝你 02/09 16:38
oasis404: 覺得不要鬧大就很好笑,如果不鬧大,你覺得人家會出來 02/09 16:40
oasis404: 解釋嗎?肯定就當作沒問題了,甚至三月都不用開會了, 02/09 16:40
oasis404: 你都沒意見了,開三小會? 02/09 16:40
cloudwolf: 這件事,現在要不要鬧大,長遠來看其實還好。反正是法 02/09 16:42
oasis404: 韓國比我們情況嚴峻多了,看看韓國宅怎麼抗爭的,人家 02/09 16:42
oasis404: 直接連署去青瓦台的,然後灰姑娘法案才廢除的 02/09 16:42
cloudwolf: 規不完善,遲早會出事。這次沒鬧大,下次一樣有機會鬧 02/09 16:42
leptoneta: 你信不信三月開會修正的結果 會比現在更糟 02/09 16:43
cloudwolf: 大。所以不需要互相指責是否該鬧大的想法。 02/09 16:43
cloudwolf: 做自己認為該做語能做的就好。然後一起承擔後果。 02/09 16:44
oasis404: 所以你什麼都不做就會自己變好嗎? 02/09 16:44
Ken99523: 推 02/09 16:44
oasis404: 你可以告訴我世界上隨便一個管制放鬆的案例,有哪個是 02/09 16:45
oasis404: 啥都不做就得到自由了 02/09 16:45
dw7931425: 思想犯把每個人都當作潛在犯,這樣有比較好?所以最好 02/09 16:46
dw7931425: 是鬧大把那些思想犯的醜態攤在陽光下 02/09 16:46
marinetauren: 不鬧大就是等哪天嚴重到爆開才會被正視 沒比較好 02/09 16:47
oasis404: 現在不鬧大,等到哪天你喜歡的創作者坐牢了就遲了 02/09 16:48
butten986: 宗教經文讀者,就是最大的潛在犯 02/09 16:49
Hyouri: 覺得更糟喔 那也只是證明這地方法律不過中國式 02/09 16:50
s881702002: 一堆透過宗教性侵的 怎麼不立法禁止宗教 02/09 16:50
Hyouri: 對二次元重拳 聖經縮 02/09 16:51
storyo11413: 認真說這問題不只是聖經 是你容許行政擴權想抓思想犯 02/09 16:59
the992255: 推 02/09 16:59
dreamnook2: 經書不敢 真人輕放 只好在2次元裝模作樣 完美 02/09 17:00
storyo11413: 展翅協會那說詞 兒少性侵所有手段都該禁 只抓二次元? 02/09 17:01
dreamnook2: 不僅演個漂亮 還能順便擴權限制言論 挨win 02/09 17:01
storyo11413: 妳問題最多的宗教 通訊軟體會不會禁? 外網要不要封? 02/09 17:01
Wangdy: 報導讀起來客觀中性又互相理解,實際上真的是這樣子嗎? 02/09 17:03
goseienn: 推 02/09 17:06
Lupin97: 推 02/09 17:25
lone714: 推,意見表達時不需有過多謾罵,陳述即可 02/09 17:25
hitsukiaoi: 簡單 不要雙標 聖經可蘭經你們敢處理我就承認 02/09 17:27
hitsukiaoi: 不敢處理就乖乖劃分開 管制真實兒少絕對沒那麼多人 02/09 17:29
hitsukiaoi: 跳腳 手伸到創作自由甚至違憲還要人不出來罵說極權 02/09 17:29
hitsukiaoi: 國家的行為吧 02/09 17:29
p9i1n0g0u4: 看完之後發現 衛福部、展翅真的在做思想審查 02/09 17:31
hitsukiaoi: 還有台灣的自由民主從歷史脈絡來講一直都是用吵用抗 02/09 17:31
hitsukiaoi: 爭出來的 最後那段什麼理性討論根本假議題騙騙三歲小 02/09 17:31
hitsukiaoi: 孩 02/09 17:31
p9i1n0g0u4: 如果有案例 有人用衛福部的名義誘拐兒少 那衛福部是 02/09 17:33
p9i1n0g0u4: 不是也要廢掉? 02/09 17:33
ilrb10157: 這件事多少人在舉反例 他們還是只會跳針有人拿色圖引誘 02/09 17:34
ilrb10157: 兒童 有夠可悲 02/09 17:34
p9i1n0g0u4: 實際上一定有案例 有人用教師名義誘拐 請問要廢掉教 02/09 17:34
p9i1n0g0u4: 師制度嗎 02/09 17:34
webberfun: 推 02/09 17:34
hitsukiaoi: 可蘭經性別女管你幾歲走在路上旁邊沒男的就能抓去O 02/09 17:44
hitsukiaoi: 聖經未成年 怎麼不禁禁 02/09 17:44
Erichikaunkr: iwin就一直只是執行者 罵他解決不了問題 02/09 17:58
Erichikaunkr: 問題還是提供背後論述的那些組織 02/09 17:59
ethan30213: 用功的優質記者 push 02/09 18:03
MrGamplin: 文中說修這個法的本意在保護真實受害人,但你寫法律文 02/09 18:52
MrGamplin: 字的時候又不能要求未來的人通靈你的「本意」 02/09 18:52
eighties: 加油 02/09 19:00
t8756321: 唉 螳臂擋車 02/09 20:04
inmatao: 又有先是濫訴,現在扯擴權,兒色相關是能擴到什麼權啦 02/09 20:28
inmatao: 針對判例標準來討論又很難嗎? 02/09 20:29
hitsukiaoi: 被當擴權還不是那個什麼司長自己的言論導致的 法律什 02/09 22:25
hitsukiaoi: 麼時候可以變成主觀意識? 創作這塊有主觀就是思想審 02/09 22:25
hitsukiaoi: 查 反正立法院年後才開議 維持熱度繼續逼他們表態可 02/09 22:25
hitsukiaoi: 能也是好事 畢竟這種有爭議的不維持熱度沒人看見可能 02/09 22:25
hitsukiaoi: 就偷偷過去了 02/09 22:25
hitsukiaoi: 而且這法律還不符合比例原則 新聞那個11歲搞到懷孕才 02/09 22:28
hitsukiaoi: 4年 這個有色圖一年以上300萬以下罰金 02/09 22:28
sheeddee870: 要是記者素質都能像這樣 你各位選的應該也不敢再用腳 02/09 23:02
sheeddee870: 修法了吧 02/09 23:02
PyTorch: 推 謝謝報導 02/10 09:38
okah: 感謝關注報導 02/10 09:54
a2364983: 推 困難還是得出聲 02/10 12:07

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