推 kuninaka: 沒吧 02/06 02:15
→ kuninaka: 那這樣手機存4X貓的照片的人怎麼半 02/06 02:16
https://imgur.com/Mk1WItw
上面就這樣寫囉
※ 編輯: qqsheepu (61.227.19.86 臺灣), 02/06/2024 02:19:23
推 smart0eddie: 搜索啊 02/06 02:18
→ SRNOB: 我現在放個連結 只要你看到自動開圖你也持有了 02/06 02:19
→ SRNOB: 或是簽名檔 你手機總要先下載緩存吧 02/06 02:19
推 IokUdiefirst: 好日子要來了 02/06 02:21
推 greyyouth: 國外也是這樣啊 不然為什麼整天喊FBI 02/06 02:22
推 jack34031: 樓下最好趕快把美柑跟小闇圖刪掉 02/06 02:24
推 kuninaka: 你的色圖只有兒童的喔，那活該抓去關 02/06 02:25
→ kuninaka: 有夠變態= = 02/06 02:25
→ kuninaka: 我沒辦法認同持有兒童性影像ㄉ人 02/06 02:26
推 Thelight: 我以為持有兒童色圖本來就不是合法的== 02/06 02:26
上面還寫少年
推 s78513221: Google相簿會幫你檢查有哪些，幫你刪掉順便… 02/06 02:28
→ yulis: 說你有就有 02/06 02:28
推 Sheltis: 如果那樣修的話監獄要環繞台灣一圈不是問題 你手機有沒有 02/06 02:29
→ Sheltis: ACG圖？有 就下去 至於引起性慾的標準隨他們說 02/06 02:29
→ jack34031: 我記得板上不是有人有小女彈珠汽水 02/06 02:29
推 lcw33242976: 真的假的原來一張紙 上面是漫畫線條也叫兒童 02/06 02:30
→ lcw33242976: 那我們是不是該賦予一張薄紙人權 02/06 02:30
→ lcw33242976: 支持禁止的邏輯是要多差 02/06 02:30
→ lcw33242976: 治安好好的日本不學 跑去學治安低落的 02/06 02:30
→ lcw33242976: 這感覺已經是智力問題了 02/06 02:30
※ 編輯: qqsheepu (61.227.19.86 臺灣), 02/06/2024 02:30:54
推 kuninaka: 少年也是未成年阿 02/06 02:31
→ hduek153: 兒少圖應該都不行了吧 照邏輯戀童癖那麼多都會引起性慾 02/06 02:32
推 kuninaka: 不過喜歡兒少性交的人要去抗議遊行，這畫面 02/06 02:33
→ kuninaka: 也是挺有趣的... 02/06 02:33
噓 diyaworld: 明明法條就寫“性影像”，就是有人可以睜眼說瞎話滑坡 02/06 02:34
→ diyaworld: 到外太空，這波我支持iwin 02/06 02:34
→ AirPenguin: 現在是他們覺得像未成年的都出局啊 02/06 02:34
推 banbanzon: 自己在家用4090 AI生ㄌㄌ圖不會唷? 02/06 02:34
→ kuninaka: 你要去法院凹長的像蘿莉，其實已經有八十歲 02/06 02:36
→ kuninaka: 我也覺得挺屌的 02/06 02:36
推 lcw33242976: 第一段是性影像 02/06 02:40
→ lcw33242976: 是沒在看第二段？ 02/06 02:40
推 IokUdiefirst: 禁止兒少圖沒問題 但二次元漫畫上的兒少圖就有問題 02/06 02:41
→ EdwardXIII: 修法前就有持有二字了吧 02/06 02:43
→ asdf1343: 上面噓文的請把條文看完 02/06 02:44
→ asdf1343: 第一句是性影像 第二句是圖畫啊 02/06 02:44
→ lcw33242976: 你要禁三次元那根本沒有人會反對 02/06 02:44
→ lcw33242976: 但你拿二次元開刀是怎樣？ 02/06 02:44
→ lcw33242976: 有那個美國時間和智障邏輯的話 02/06 02:44
→ lcw33242976: 還不如多花一點時間去服務三次元真實兒童相關事件 02/06 02:44
推 a5110408123: 下班回家打開D槽時警察會破門而入把你抓走 02/06 02:46
推 kinghtt: 還好工作細胞已經完結，不然現在拍cos血小板就會被抓 02/06 02:51
推 hbkhhhdx2006: 可去電影院看間諜家家酒可能也會被檢舉囉 02/06 02:54
推 joe199277: 真的是不去抓三次元的跑來抓二次元 02/06 02:54
推 zxc88585: 成大mp3事件準備復刻 02/06 02:58
推 RandyOrlando: 大聲喊支持iwin的都出現了 快笑死 02/06 03:03
推 Napoleon313: 不會坐牢 會被罰鍰 02/06 03:07
恩 仔細看是不判刑
罰鍰是行政罰 不會有前科
那這個ACG圖真的超貴? 不要被警察臨檢發現有瑟圖
推 jorden0804: 我在等通過之後 日本大手來我直接報警 02/06 03:18
※ 編輯: qqsheepu (61.227.19.86 臺灣), 02/06/2024 03:27:59
推 loltrg42972: 噓的連字都不看完難怪支持iwin 02/06 03:28
推 kitty2000: 假如這個法過了，社交帳號直接刪一刪吧，你po過買了那 02/06 03:30
→ kitty2000: 些東西的照片直接成了搜捕理由 02/06 03:30
推 t77133562003: 引起羞恥就out? 02/06 03:32
→ t77133562003: 那版本根本全out笑死 02/06 03:33
推 kitty2000: 第二次是罰金了 02/06 03:35
推 lcw33242976: 照那標準只要蹲點在安利美特一一盤查就好了 02/06 03:41
→ lcw33242976: 照衛福部標準主觀認定那大眼睛直接掰 02/06 03:41
→ lcw33242976: 最好是只有蘿 02/06 03:41
→ lcw33242976: 還沒辦法認同勒 02/06 03:41
→ lcw33242976: 但凡邏輯好一點就不會認為只有蘿在射程範圍內 02/06 03:41
推 diyaworld: 我噓的是18樓，什麼畫線條就是兒童，人家明明條文講的 02/06 03:53
→ diyaworld: 影像也好圖片也罷，直接把“性”這個關鍵字丟了不討論 02/06 03:53
→ diyaworld: ，不是滑坡是什麼呢？ 02/06 03:53
→ diyaworld: 蘿莉無罪，但非要討論蘿莉怎麼擺才叫性暗示，但那就逼 02/06 03:57
→ diyaworld: 著專家直接聽最極端家長的建議，我不覺得對ACG有好處 02/06 03:57
→ diyaworld: 明明立委寫法條故意寫的含含餬餬，就是給檢察官最大的 02/06 04:00
→ diyaworld: 裁量心證，現在二次元蘿莉控非要立委把這範圍縮小，更 02/06 04:00
→ diyaworld: 明確，就是把自己的路堵死而已 02/06 04:00
推 lcw33242976: 你說你噓的是我喔 02/06 04:08
→ lcw33242976: 好哦 請問你要怎麼從那段文字看出有人要立委把這範 02/06 04:08
→ lcw33242976: 圍縮小的？ 02/06 04:08
→ lcw33242976: 支持iwin的咖 中文不好記得去補習 02/06 04:08
→ lcw33242976: 不用自己在那邊腦補一堆 02/06 04:08
推 loltrg42972: 笑了 原來不是沒看 是看不懂 02/06 04:09
→ diyaworld: 性慾跟性感就一字之差，結果卻要iwin去討論靜香洗澡算 02/06 04:10
→ diyaworld: 什麼？好啊，如果一棒打下去，出現洗澡的全部霧化，這 02/06 04:10
→ diyaworld: 是大家想要的結果？ 02/06 04:10
→ diyaworld: 看有的人討論滑坡成這樣，好啊，我當然支持iwin一棒打 02/06 04:12
→ diyaworld: 下去囉 02/06 04:12
推 t77133562003: 從明確性交和威脅 改成引起性慾羞恥 從拍攝影相片 02/06 04:12
→ t77133562003: 變成畫圖/創作也有事 這叫範圍變小？？ 02/06 04:12
推 lcw33242976: 真的建議你中文先學好再來喊別人滑坡 02/06 04:12
→ diyaworld: 反正我又不是蘿莉控 02/06 04:13
→ diyaworld: 我看熱血漫就好了 02/06 04:13
→ AirPenguin: 還在蘿莉的根本狀況外吧 02/06 04:14
→ t77133562003: 地圖炮都開下去了 02/06 04:14
→ AirPenguin: 你以為海賊王裡面角色多少成年了 02/06 04:14
→ diyaworld: 對，我狀況外，支持修法嚴格 02/06 04:14
→ diyaworld: 繼續找ACG自家戰犯 02/06 04:15
推 lcw33242976: 好哦 海賊王珠寶波妮你猜猜看成年沒有 02/06 04:15
→ t77133562003: 那些官都表演多少亂解釋了 還在裝瞎就不好玩了 02/06 04:16
→ diyaworld: 波尼沒露，不要滑坡，會被檢舉的蘿莉圖露成什麼樣子， 02/06 04:16
→ diyaworld: 大家心理有數 02/06 04:16
推 kimokimocom: 我也想到成大mp3...突然就衝進家裡把所有東西扣押 02/06 04:17
推 kitty2000: 大大要不要分享一下你家有那些少年熱血漫畫啊？我最近 02/06 04:18
→ kitty2000: 有點書荒，反正你不怕嘛 02/06 04:18
推 lcw33242976: 波妮沒露?上衣脫到剩多少了遮住點而已 02/06 04:20
→ lcw33242976: 誰在滑坡 你自己去google看看波妮動畫1090集 02/06 04:20
→ lcw33242976: 看看是不是你在滑坡 02/06 04:20
推 kimokimocom: 建議可以去看看西洽最近被win的起源那篇再決定滑不滑 02/06 04:22
推 diyaworld: 好啊，那就全禁，對不對？反正你不要模模餬餬的法條， 02/06 04:22
→ diyaworld: 要專家問極端家長的建議囉，家長一定説全禁，呵呵 02/06 04:22
→ AirPenguin: 你在這邊酸也沒屁用啊 現行法條他們就是有這個權利 02/06 04:24
→ AirPenguin: 感覺你這不是沒爬文就是腿好幾天吧 02/06 04:25
→ AirPenguin: 吵加速師都幾天前的META了 02/06 04:25
推 lcw33242976: 我不要模模糊糊的法律？ 02/06 04:25
→ lcw33242976: 這就是為什麼我說你中文不好了 02/06 04:25
→ lcw33242976: 你是怎麼用我的文字自己腦補出一堆的？說說看 02/06 04:25
→ diyaworld: 二次元自己把專家往胡同裡逼死，就別怪創作倒退，明明 02/06 04:25
→ diyaworld: 法條越模糊，大家越有空間不要 02/06 04:25
→ diyaworld: 滑坡成這樣，還不叫滑坡？ 02/06 04:27
→ diyaworld: 好吧 02/06 04:27
→ diyaworld: 你中文好好 02/06 04:27
→ AirPenguin: iWin的發言人跟網站內容你看過沒?哪來的模糊空間? 02/06 04:28
→ diyaworld: 你學歷高，我無法理解你，這樣高興了沒？ 02/06 04:28
推 lcw33242976: 看不懂那是在酸一樓嗎 02/06 04:28
→ lcw33242976: 自己會錯意拉不下臉扯東扯西扯一堆 02/06 04:28
推 t77133562003: 是在腿喔 還模糊 都亂擴大解釋流彈打錯人還凹... 02/06 04:28
推 NTUEE2CS: 有人海賊王用雲的 穿那麼暴露早就引起性慾了 02/06 04:29
→ diyaworld: 那iwin擴大解釋是誰引起的？ 02/06 04:30
→ NTUEE2CS: 擴大解釋是去年修法引起的啊 加入引起性慾圖片 02/06 04:30
→ NTUEE2CS: 你去比較修法前修法後版本就知道了 02/06 04:31
→ diyaworld: 這波風暴是誰惹出來的，本來大家漫畫看的好好的，蘿莉 02/06 04:31
→ diyaworld: 控樂子人非要人家iwin擴大解釋，把大家拖下水，你覺得 02/06 04:31
→ diyaworld: 我會爽嘛？ 02/06 04:31
→ NTUEE2CS: 痾 你是不知道去年修法嗎? 02/06 04:32
→ diyaworld: 好吧，繼續燒吧 02/06 04:32
→ NTUEE2CS: 修法後遲早有一天會爆 今年不爆也是明年爆 02/06 04:32
→ NTUEE2CS: 不是裝沒事傳炸彈就好耶 問題法條不改遲早出事 02/06 04:32
→ AirPenguin: 你還沒搞懂是iWin覺得現行法條太模糊想擴權是嗎 02/06 04:33
→ AirPenguin: 他們覺得成年人會分不清虛擬現實 02/06 04:34
→ NTUEE2CS: iwin只是打工仔機關耶 搞清楚想搞ACG是兒福跟展翅那些人 02/06 04:34
→ AirPenguin: 所以要讓所有他們覺得有害的東西消失在台灣網路上 02/06 04:34
推 AdomiZA: 前幾年好像是生存遊戲玩家 被鴿子拿社群貼文進家裡突襲 02/06 04:34
→ AdomiZA: 搜索的案例 02/06 04:34
推 t77133562003: 啥叫非要....源頭就在那 02/06 04:34
→ NTUEE2CS: iwin已經存在十年了 就是因為修法最近才出事的 02/06 04:35
→ AirPenguin: 看那名單不就知道蛇鼠一窩了 02/06 04:35
→ AirPenguin: 最近掌權才動作跟存在多久兩碼子事吧 02/06 04:36
→ diyaworld: 對啊，蘿莉性愛圖本來就該管，同為ACG，有時候我也看 02/06 04:36
→ diyaworld: 不慣耶，但想說你看你的，我看我的，彼此井水不犯，但 02/06 04:36
→ diyaworld: 這波滑到青年漫，沒事扯三小靜香、波尼、手遊大奶妹幹 02/06 04:36
→ diyaworld: 嘛？真的很火大 02/06 04:36
→ NTUEE2CS: 因為兒少法管所有未滿十八歲的 又不只有蘿莉 02/06 04:37
→ NTUEE2CS: 你要怪兒少法啊 02/06 04:37
→ AirPenguin: 不然你以為大家在吵啥 真以為蘿莉控能吵到上新聞喔 02/06 04:38
推 Jhh8856: 老哥你知道我們給出去的權利就是指鹿為馬的權利嗎？ 02/06 04:38
推 t77133562003: 滑啥鬼 38條就改了才有今天破事啊... 02/06 04:38
→ t77133562003: 還在扯蘿莉 真的要去補一下討論進度 02/06 04:39
→ Jhh8856: 主觀認定這四個字這麼大，這代表你會不會因持有物獲罪就 02/06 04:40
→ Jhh8856: 不在於那個物怎樣，而是檢調想不想要辦你 02/06 04:40
推 crayon1988: 笑死，有夠狀況外，現在是他說不行就不行，還在ㄌㄌㄎ 02/06 04:40
→ Jhh8856: 還記不記得實質影響力？他是怎麼辦扁跟林益世的？ 02/06 04:41
推 Jhh8856: 就算你信任現在偵辦單位的認定，十年後換一批人你還能 02/06 04:43
→ Jhh8856: 繼續信嗎？這條法律就是寫的很糟糕好不好，就算今天沒有 02/06 04:43
→ Jhh8856: 二次元這些事，也完全應該退回去重寫 02/06 04:43
推 lcw33242976: 講熱血漫是你自己說熱血漫不會有才舉例的ㄋㄟ 02/06 04:52
→ lcw33242976: 不要自己愛滑去熱血漫還找藉口丟包給別人 02/06 04:52
→ lcw33242976: 而且你前面沒看懂現在一堆人跟你解釋你也完全沒有想 02/06 04:52
→ lcw33242976: 了解的意思啊 02/06 04:52
→ lcw33242976: 結果還是繼續維持會錯意後拉不下臉一直鬼扯的狀態 02/06 04:52
推 saiboos: 党主觀認定 02/06 04:57
推 diyaworld: 對，我就是不懂，兒少38條法解釋空間很大，性感跟性慾 02/06 05:02
→ diyaworld: 本來就是心證範圍，不要説兒少法，連分級法第5條也是 02/06 05:02
→ diyaworld: 有很大解釋權，不爽可以提出怎麼修改法條文字，讓家長 02/06 05:02
→ diyaworld: 跟ACG滿意啊，但一堆人拿靜香、波尼去叫diss專家，所 02/06 05:02
→ diyaworld: 以囉……我拉不臉就是全禁，支持iwin，你高興了沒？ 02/06 05:02
推 skuderic: 人家政府都說了 就他們主觀判定啊 你們意見沒用啦 擁抱 02/06 05:03
→ skuderic: 好日子吧 02/06 05:03
推 Hosimati: 欸不是，底線才是修改的部分吧，原本條文就有持有阿 02/06 05:04
推 cutesoda: 「持有圖畫」前後都在 改變的是圖畫的形容詞 02/06 05:16
推 diyaworld: 以前分級法實施時也是一堆模糊心證法條，慢慢的判例一 02/06 05:17
→ diyaworld: 件件出來，開始可以露毛，可以露陰，甚至現在拍A片都 02/06 05:17
→ diyaworld: 沒在管……現在二次元開始關心兒少是好事，法規給心證 02/06 05:17
→ diyaworld: 範圍也是好事，後面法官判例慢慢出來，大家也就更清楚 02/06 05:17
→ diyaworld: 未成年角色可不可以洗澡？可不可以彎腰翹臀？可不可以 02/06 05:17
→ diyaworld: 穿丁字褲？……我不懂的才是為什麼現在就要立委把範圍 02/06 05:17
→ diyaworld: 定死呢？有點作繭自縛吧，反正就這樣了 02/06 05:17
→ cutesoda: 還有講修法草案會讓人以為還沒立法 02/06 05:18
→ cutesoda: 這是當初的修法草案 現行的法律 02/06 05:18
噓 zxc88585: 噓文的自己才是邏輯鬼才，那靜香洗澡算不算兒童色情， 02/06 05:19
→ zxc88585: 全裸兒童欸，小新露屁股算不算兒童色情？ 02/06 05:19
推 doomhammer: 明明就有網站分級制度你註冊登錄都有勾你有沒有看.... 02/06 05:20
→ doomhammer: 這分級制度做好就好其他是使用者個人的事 02/06 05:20
→ doomhammer: 現在你就是擴權想管啊 誰準你擴權的 02/06 05:21
推 diyaworld: 那就給法官判啊，如果法官説畫未成年洗澡不可以，那就 02/06 05:21
→ diyaworld: 是不行，如果判例出來可以呢？那為什麼現在要玩火自焚 02/06 05:21
→ diyaworld: ，讓立委訂下未成年不能洗澡這種白癡法條出來呢？ 02/06 05:21
推 zxc88585: 照你說的，裸露啊，10個人有9個都說這是裸露好嗎，阿你 02/06 05:23
→ zxc88585: 談性好啊，你的世界分級法不存在，今天這些智障政客就 02/06 05:23
→ zxc88585: 是想把兒少法跟分級法超融合，到底是誰搞不清楚狀況 02/06 05:23
→ diyaworld: 蠟筆小新那個在分級法已經吵過一次了，都有蠟筆小新條 02/06 05:23
→ diyaworld: 例了，還拿出來炎？真的笑死 02/06 05:23
→ zxc88585: 你這個就是典型的檢討受害人，永遠都是臭宅去激別人， 02/06 05:24
→ zxc88585: 你怎麼不說民間機構無限擴權，衛福部長大放厥詞表示老 02/06 05:24
→ zxc88585: 娘就是要禁 02/06 05:24
→ zxc88585: 所以蠟筆小新保護級，那涉及性內容的是限制級有他媽什 02/06 05:24
→ zxc88585: 麼問題 02/06 05:24
推 cutesoda: 現在的問題是 當初一堆人要求沒有模糊空間 02/06 05:25
→ cutesoda: 根本就是變相打擊ACGN 而且iwin當初也沒有很想管 02/06 05:25
→ cutesoda: 真正出問題的也不是法律修正 而是衛福部回函過度解釋 02/06 05:25
→ cutesoda: 然後現在搞到要讓過度解釋的人訂定標準？ 02/06 05:25
→ diyaworld: 所以你意思是別心證了，兒少法直接一刀切囉？好啊，我 02/06 05:25
→ diyaworld: 也贊成全禁咩，反正靠北的是蘿莉控 02/06 05:25
→ zxc88585: 你已經輸了 你已經爆了，不要再硬拗 02/06 05:25
→ zxc88585: 哎呦 現在看看是誰在滑坡啊，突然就來一個支持全禁，我 02/06 05:26
→ zxc88585: 看你也是滑坡大師啊；） 02/06 05:26
→ diyaworld: 對啊，所以是蘿莉控把ACG界往天秤兩邊推，反正我們不 02/06 05:28
→ diyaworld: 理解嘛，我們不懂嘛，你們要訂死，我只能説一句，夕賀 02/06 05:28
→ diyaworld: 有模糊才有空間，這都不懂 02/06 05:29
→ zxc88585: 今天的問題是主管機關想無限擴權、無限擴大解釋範圍， 02/06 05:29
→ zxc88585: 你不想聽極端狀況，好，我也懶得講什麼蘿莉bba 我今天 02/06 05:29
→ zxc88585: 畫個20歲的角色，但主管機關認定他低於18就可能對我裁 02/06 05:29
→ zxc88585: 罰，因為他們可以主關認定我涉嫌違法，這樣你有沒有好 02/06 05:29
→ zxc88585: 理解 02/06 05:29
→ gread: 只要他主觀認定 你最愛的熱血漫遲早有一天也會死的啦 02/06 05:30
推 zxc88585: 做個簡單測試啦 請猜猜以下三個角色的年紀 02/06 05:34
推 diyaworld: 所以你是漫畫家嘛？不是的話，你幹嘛那麼緊張？畫漫畫 02/06 05:35
→ diyaworld: 的人跟出版社自然會去協商主管機關解釋尺度，如果未成 02/06 05:35
→ diyaworld: 年洗澡不行，那自然台灣正規管道就不會這類畫面出了， 02/06 05:35
→ diyaworld: 如果可以那就看得到，這不就是模糊的空間？……問題是 02/06 05:35
→ diyaworld: 台灣沒有，你我就看不到了？笑死了，別騙了 02/06 05:35
→ zxc88585: 你似乎也不是本版的常駐使用者，放心猜猜看，還是你又 02/06 05:36
→ zxc88585: 要端出全禁邏輯了 02/06 05:36
→ zxc88585: 對啊 就好像中國全禁，中國還是看得到，所以全禁一定是 02/06 05:37
→ zxc88585: 合理的這樣嗎 02/06 05:37
→ diyaworld: 原來現在開始diss是不是潛水仔才能評論了，真會滑 02/06 05:37
→ zxc88585: 笑死，別騙了。自己爛邏輯滑坡怪，最愛講別人滑坡+中文 02/06 05:37
→ zxc88585: 不好 02/06 05:37
→ zxc88585: 你好像抓到救命稻草了 那你怎麼不回答一下，不要查喔 02/06 05:38
推 Jhh8856: 就真的沒戀童，為什麼要有「行政機關維持怠政最好」的投 02/06 05:38
→ Jhh8856: 機心態？指著小鬼說未成年這種指鹿為馬還不夠嚴重是嗎 02/06 05:38
→ zxc88585: 某些跳針仔最愛張口閉口說別人滑坡，真的是笑死人，明 02/06 05:38
→ zxc88585: 明自己還講出那不然全禁這種神奇言論 02/06 05:38
推 Jhh8856: 凡事都給搓湯圓搓掉了，只要我們繼續姑息，相信法匠們總 02/06 05:41
→ Jhh8856: 有一天會把判例累積成好法律的，讚！這樣嗎？ 02/06 05:41
推 helloyou: 打擊精神煉銅優先啊，那些身體力行的就是等發生了才抓 02/06 05:42
→ Jhh8856: 為什麼不是出事之後立刻反彈，馬上討個說法，再以此為基 02/06 05:43
→ Jhh8856: 準據理力爭？道理就在我們這邊啊？我真的看不懂 02/06 05:43
推 zxc88585: 不用跟這咖客氣啦，從他打從一開始就沒把內文看完噓的 02/06 05:43
→ zxc88585: 時候就輸了 02/06 05:43
→ zxc88585: 現在就是跳梁小丑，一邊硬拗一邊急著貼標籤 02/06 05:44
推 Jhh8856: iwin的回應、幾位議員的說法，我覺得都可以看看，終於要 02/06 05:45
→ Jhh8856: 面對38惡法這個根本亂寫、容易被擴張解釋的東西連署了 02/06 05:45
推 RushMonkey: 有模糊才有空間 所以今天最開始去動這麼模糊地帶是誰 02/06 05:45
→ Jhh8856: 不丟雞蛋沒差，可不可以不要現在跳出來幫忙砌磚... 02/06 05:46
推 diyaworld: 沒事啦，我就是說說我的看法而已，反正兒少法絕對是更 02/06 05:46
→ diyaworld: 多家長支持的，它不可能廢掉，ACG要有自由度就是期待 02/06 05:46
→ diyaworld: 法條更模糊才有空間，如果有人覺得更模糊其實是擴權的 02/06 05:46
→ diyaworld: 意思，那我也尊重，我認為法規訂死才叫作繭自縛，反而 02/06 05:46
→ diyaworld: 給法官慢慢判才能破繭自由，反正法官那麼多個，這個不 02/06 05:46
→ diyaworld: 行換下一個囉，而我的推文也影響不了什麼，只是無聊睡 02/06 05:46
→ diyaworld: 不著推推文而已，希望ACG不要被一堆亂炎而已，亂炎亂 02/06 05:46
→ diyaworld: 打，我立場就全禁啊，支持iwin啊，破罐破摔嘛，自找的 02/06 05:46
→ diyaworld: ，反正我還是看得到我要看的，掰 02/06 05:46
推 zxc88585: 好啦 辯不贏就趕快洗洗睡而不是放個自作清高的屁話再高 02/06 05:47
→ zxc88585: 歌離席 02/06 05:47
推 diyaworld: 辯不贏什麼？你也沒辯贏什麼啊，別説的好像自己很厲害 02/06 05:49
→ diyaworld: 好嘛，笑死了 02/06 05:49
推 RushMonkey: 所以今天有個繪師畫個比較年幼的東西 他沒那意思 結果 02/06 05:49
→ diyaworld: 因為有你這種人，謝謝你，我支持全禁 02/06 05:50
推 zxc88585: 模糊≠擴張解釋，從iwin的行動還不夠讓你明白這就是衝 02/06 05:50
→ zxc88585: 著ACGN來的嗎？虧你還是軍武版的重度使用者，哪天阿共 02/06 05:50
→ zxc88585: 打到頭上了你是不是也會覺得要模糊處理 02/06 05:50
→ RushMonkey: 被人檢舉後 他還得被為了爭取 跑這些法院流程 然後這 02/06 05:50
→ RushMonkey: 個不行換下一個？為啥他要為了創作上的自由受這些苦？ 02/06 05:51
→ zxc88585: 講不贏馬上扣帽子，笑死，我出現之前你就是一副全禁的 02/06 05:51
→ zxc88585: 態度了，倒果為因 02/06 05:51
→ diyaworld: 哇，開始貼標籤了，軍武版怎麼了嘛？不能看漫畫哦，不 02/06 05:51
→ diyaworld: 能在西洽發言哦，潛水仔不能推文哦，呵呵，夕賀 02/06 05:51
→ zxc88585: 我這怎麼又貼標籤了，我看您就是軍武版的愛好者這樣不 02/06 05:52
→ zxc88585: 能說喔，我拿你喜歡的東西打個比方啊 02/06 05:52
→ zxc88585: 從頭到尾我哪裡說你不能推文不能評論了你點出來看看 02/06 05:53
推 Jhh8856: 就沒有要廢掉兒少法啊...厚，就只是想要針對這個擴張解釋 02/06 05:53
→ Jhh8856: 的38條據理力爭而已，我當個ACG粉還要巧立名目拉攏行政到 02/06 05:53
→ Jhh8856: 底是怎樣，我就想站著還把ACG看了不行嗎... 02/06 05:53
推 RushMonkey: 我也不懂相信法匠總有一天會判成好法律的邏輯在哪... 02/06 05:54
→ zxc88585: 的可多囉 02/06 06:00
→ zxc88585: 還露乳溝，這樣我怎麼教小孩 02/06 06:03
→ zxc88585: 蕾貝卡被打碼的事，你是忘記了還是害怕想起來？ 02/06 06:03
推 diyaworld: 所以呢？把法規訂死，沒有解釋空間就是好法律？也不對 02/06 06:03
→ diyaworld: 吧，説話説精准點，這次是沖著ACGN的“未成年”來的， 02/06 06:03
→ diyaworld: 本來我也對議題沒興趣，我早説我不是蘿莉控了，我只看 02/06 06:03
→ diyaworld: 熱血青年漫，而我也説了，一堆蘿莉圖真的……大家都心 02/06 06:03
→ diyaworld: 知肚明，也別騙人了，當家長又是ACG族也真的看不下去 02/06 06:03
→ diyaworld: ，要炎到靜香不能洗澡，我也就靜靜的看事情發展囉 02/06 06:03
→ diyaworld: 電視打碼，你別處就看不到？也別騙人了，兒少法就是給 02/06 06:05
→ diyaworld: 一般家長高興用的，對ACG真的沒差 02/06 06:05
→ diyaworld: 打碼是分級法，不是兒少法 02/06 06:06
→ zxc88585: 你對鄉民的態度這麼鷹，對政府怎麼這麼鴿啊，你還是沒 02/06 06:07
→ zxc88585: 搞清楚修法方向，今天把黑手伸向ACG，難保像上面貼的波 02/06 06:07
→ zxc88585: 尼跟蕾貝卡，這兩角色都未成年，到時就是漫畫還要搞修 02/06 06:07
→ zxc88585: 正版，這基本上是把分級法當笑話廢掉了 02/06 06:07
→ diyaworld: 兩個法混在一起，有點不倫不類，香吉士抽煙本來就不應 02/06 06:07
→ diyaworld: 該給小朋友看 02/06 06:07
→ zxc88585: 你這個就是鴕鳥心態，反正我看得到你隨便禁 02/06 06:07
→ zxc88585: 所以說是不是 管色情相關內容的就交給分級法，兒少法過 02/06 06:08
→ zxc88585: 度擴張解釋是惡法 02/06 06:08
→ zxc88585: 中國就是分級法不存在的國家，一個口徑，黨說不行就不 02/06 06:09
→ zxc88585: 行，這法修下去跟對岸越來越近 02/06 06:09
→ diyaworld: 不是啊，爭議點是法條要模糊還是明確吧，本來立場就不 02/06 06:10
→ diyaworld: 同，鷹三小？我堅決應該模糊，我不想法規訂死耶，而且 02/06 06:10
→ diyaworld: 我也說出原因了，本來看法就不同，好像一直貼標籤的是 02/06 06:10
→ diyaworld: 你z大吧 02/06 06:10
→ zxc88585: 講難聽的，對於腥羶色的兒少作品，你無法證實他是否會 02/06 06:11
→ zxc88585: 造成危害，也無法證實在創作過程中有傷害任何人，但是 02/06 06:11
→ zxc88585: 這法管下去對創作者及觀眾的傷害是立即性的 02/06 06:11
→ zxc88585: 你知道還有誰為了無法證實的風險去迫害人嗎？阿道夫希 02/06 06:12
→ zxc88585: 特勒 02/06 06:12
→ zxc88585: 所以我說你壓根沒搞清楚修法方向啊，你怎麼講的好像是 02/06 06:13
→ zxc88585: 今天法規是放鬆而不是收緊 02/06 06:13
→ zxc88585: 模糊達人你一直把「對兒少的界定標準」跟「裁罰的界定 02/06 06:14
→ zxc88585: 標準」模糊掉 02/06 06:14
→ NTUEE2CS: 一堆人家裡有pvc都算持有引起性慾一年以上七年以下 02/06 06:14
→ NTUEE2CS: 還有人覺得這法條可以這樣定？ 02/06 06:15
→ zxc88585: 你同意的是模糊「裁罰的界定標準」而不是「兒少的界定 02/06 06:16
→ zxc88585: 標準」吧，如果你同意的是後者就如我上訴所屬，哪天漫 02/06 06:16
→ zxc88585: 畫進來台灣有這種未成年裸露通通都要搞修正版囉，讓我 02/06 06:16
→ zxc88585: 們與中共靠齊 02/06 06:16
推 RushMonkey: 未成年沒有一定要掛勾蘿莉圖好嘛....熱血青年很多角色 02/06 06:17
→ RushMonkey: 設定也都未成年 如果只有蘿莉 大家反應會這麼大嗎？ 02/06 06:18
→ zxc88585: 這個我已經跟他講過了，不屌就是不屌，庸子他媽的12歲 02/06 06:18
→ zxc88585: 長這樣 02/06 06:18
→ RushMonkey: 庸子登場設定是14歲 按他們現在開的標準 就是在範圍內 02/06 06:21
→ RushMonkey: 你覺得法官會為了判例去特別依照檢舉的動畫一部一部看 02/06 06:22
→ RushMonkey: 完嗎？ 02/06 06:22
推 diyaworld: 持有算犯罪，我當然不同意，但我一直主張有沒有性暗示 02/06 06:22
→ diyaworld: 這條，可以模糊化，如果訂死了，比如未成年角色不能劈 02/06 06:22
→ diyaworld: 腿、不能洗澡，你覺得更好？不是啦……重點是兒少法不 02/06 06:22
→ diyaworld: 可能廢除，你希望法條文字怎麼寫才是重點……聰明的你 02/06 06:22
→ diyaworld: ，如果你是立委，法條要怎麼改才能讓你ACG看到未成年 02/06 06:22
→ diyaworld: 劈腿、靜香洗澡的畫面呢？ 02/06 06:22
→ diyaworld: 啊……就是法條模糊放寬心證啊，到底是誰不懂啊，真搞 02/06 06:22
→ diyaworld: 不懂你們耶 02/06 06:22
推 zxc88585: 你還是沒搞清楚我說的東西「對兒少保護的認定標準」跟 02/06 06:24
→ zxc88585: 「裁罰上的界定標準」本來就是兩回事 02/06 06:24
→ diyaworld: 明明這樣寫才叫放寬，非要人家寫死，我才不懂你們的懂 02/06 06:25
→ zxc88585: 你到底搞不搞的清楚現在是法規收緊而不是模糊這點，對 02/06 06:26
→ zxc88585: 於「兒少認定」收緊，「裁罰標準」模糊，這樣可以理解 02/06 06:26
→ diyaworld: 算了，繼續炎叫立委把法規寫死吧，不想聊了 02/06 06:26
→ zxc88585: 嗎 02/06 06:26
→ zxc88585: 你不要一講不贏就2222不想聊了，啊Q精神？ 02/06 06:26
→ zxc88585: 自己搞不清楚狀況一直硬凹 02/06 06:27
→ diyaworld: 本來就不在點上，聊什麼？不然聰明的z大，身為ACG的你 02/06 06:28
→ diyaworld: 如果你是立委，你要怎麼修38條？ 02/06 06:28
→ diyaworld: 讓你可以看你想看的，又同時搞定家長 02/06 06:28
推 diyaworld: 沒話説了？現在的38條不把性暗示寫死，改成心證，不就 02/06 06:32
→ diyaworld: 是剛好可以同時兼顧？ 02/06 06:32
推 michael71206: 好了啦 樓上不要硬凹 很難看 02/06 06:32
→ diyaworld: 不然樓上説看看 02/06 06:33
→ diyaworld: 真的讓你寫，搞不好我認同你啊，硬凹三小？ 02/06 06:33
→ diyaworld: 到底誰比較有道理 02/06 06:34
→ diyaworld: 還是廢除兒少法是不是？ 02/06 06:34
→ diyaworld: 只會靠北，又提不出辦法，誰在硬凹，真的笑死 02/06 06:35
→ diyaworld: 怪不得我會支持iwin 02/06 06:36
→ mango970422: 好險我只有看到特定元首才會有性慾 02/06 06:36
→ diyaworld: 現行的38條 02/06 06:36
推 michael71206: 不用廢 acg禁光 請連續劇 yt抖音 新聞電視 電影 02/06 06:37
→ michael71206: 比照辦理 只要有看起來像未成年少男少女出現全部 02/06 06:37
→ michael71206: 封一封 高興了沒 死忠還在凹 02/06 06:37
推 diyaworld: 對，要寫死搞死38條，不爽模糊的藝術，那就是全禁，我 02/06 06:39
→ diyaworld: 支持 02/06 06:39
→ diyaworld: 我一開始就是這麼認為，破罐破摔 02/06 06:39
→ diyaworld: 樓上m大get到了 02/06 06:40
推 Jhh8856: 大概懂分歧點在哪了，一批人根本上就認為兒色⊆現代ACG， 02/06 06:41
→ Jhh8856: 所以不來一個人治色彩濃厚的主觀套餐是不可能活的 02/06 06:41
→ Jhh8856: 真的嗎？真就沒戀童啊！我看ACG也反兒色，拒絕越界惡 02/06 06:41
→ Jhh8856: 法授權給我根本不信任的阿姨主觀衡量，真有戀童者 02/06 06:41
→ Jhh8856: 就坦蕩蕩給罰啊！再講一次，就是沒戀童，就是不想看到 02/06 06:41
→ Jhh8856: 指著雌小鬼說是未成年這種破事被隨便搓掉大家當沒事 02/06 06:41
推 RushMonkey: 你一直堅持模糊的藝術 但現在就是立法去動模糊這一塊 02/06 06:42
→ RushMonkey: 然後在模糊地帶指著模糊的東西說戀童、幼兒色情 02/06 06:42
→ RushMonkey: 那到底是誰不打算模糊 拉上檯面的？ 02/06 06:43
推 SoulFaith: 有鴕鳥啊 02/06 06:44
推 RushMonkey: 還有有些檢舉立案 決定的也不是大眾認定 是特定的人士 02/06 06:46
推 diyaworld: 我不知道，但我知道一堆人拿著波尼劈腿、靜香洗澡、半 02/06 06:46
→ diyaworld: 奶性感女蘿莉手遊角色，去質問iwin，好像非要對方打破 02/06 06:46
→ diyaworld: 模糊的藝術，現在不就是這樣發展，我看起來拉上檯面的 02/06 06:46
→ diyaworld: 好像是本圈耶 02/06 06:46
→ RushMonkey: 認定 偏偏那群認定人士 真的有在接觸這塊的有多少？ 02/06 06:46
推 zxc88585: 這有什麼難的，散布、播送、交付、公然陳列或以他法供 02/06 06:46
→ zxc88585: 人觀覽、聽聞兒童或少年之性影像、與性相關而客觀上足 02/06 06:46
→ zxc88585: 以引起性慾或羞恥之『可與現實之連結』的圖畫、語音或 02/06 06:46
→ zxc88585: 其他物品者，處一年以上七年以下有期徒刑，得併科新臺 02/06 06:46
→ zxc88585: 幣五百萬元以下罰金。 02/06 06:46
→ zxc88585: 相信沒有人看著色情漫畫會覺得，嗯這是個真實存在的人 02/06 06:47
推 ilove640: 在公車上逛西洽看圖就會忽然被抓起來的時代來了嗎 02/06 06:48
→ zxc88585: 喔幹我真的快中風，我再說就第四次了這次用雙引號『兒 02/06 06:49
→ zxc88585: 少的界定標準』與『裁罰的界定標準』是兩件事，今天是 02/06 06:49
→ zxc88585: 前者收緊後者模糊拜託你看一下 02/06 06:49
推 RushMonkey: 因為有人先對你所謂模糊的事物 開始管制 那大家當然會 02/06 06:49
→ RushMonkey: 去確認你規範的範圍阿？ 02/06 06:49
→ RushMonkey: 不然看得好好的 突然就被抓去管制 要搞得人心惶惶嗎？ 02/06 06:50
→ zxc88585: 現在蝦皮有在賣那種AI生成、很像真人的兒童圖片，那個 02/06 06:51
→ zxc88585: 我覺得就有問題，因為『與現實做連結』觀眾可能會認為 02/06 06:51
→ zxc88585: 那是真的，但漫畫要怎麼做連結 幹 02/06 06:51
推 diyaworld: z大這樣寫有解決猥褻蘿莉圖的出現嘛？這樣家長的擔心 02/06 06:53
→ diyaworld: 會買單？好吧，你可以提給立委建議看看，至少你有想法 02/06 06:53
→ diyaworld: 跟解決辦法，尊重，你要提兒少的界定，啊不就是有人去 02/06 06:53
→ diyaworld: 請iwin釋法，結果人家真的訂了什麼三頭身大眼睛……這 02/06 06:53
→ diyaworld: 就是作繭自縛的例子不是嗎？ 02/06 06:53
推 zxc88585: 我已經跟立委提案了，左楠選區的李柏毅立委這樣你滿意 02/06 06:55
→ zxc88585: 了嗎 02/06 06:55
推 RushMonkey: 那對方不了解定了一個詭異的標準 怎麼不是對方不懂就 02/06 06:56
→ zxc88585: 我就說了，只要有標明『可與現實做連結』之圖像，那種 02/06 06:56
→ zxc88585: AI生成的難辨真假的圖像就列管這樣不難理解吧，而虛擬 02/06 06:56
→ zxc88585: 的就照原來的分級法處置 02/06 06:56
→ RushMonkey: 亂定的問題呢？而且沒有溝通的空間？ 02/06 06:56
→ diyaworld: 我一直強調法條要模糊，但判例要精准，我看的是未來的 02/06 06:57
→ diyaworld: 判例，法界判例才能真正解釋什麼叫性暗示，不是讓沒有 02/06 06:57
→ diyaworld: 實務經驗的專家家長，甚至立委來幫我解釋什麼叫性暗示 02/06 06:57
→ zxc88585: 而且找Iwin根本就不是釋法，他們是民間團體，我還是覺 02/06 06:57
→ zxc88585: 得你沒釐清整件事的脈絡 02/06 06:57
→ zxc88585: 法界就是笑話，我有一次被告誹謗，法官還問我google評 02/06 06:58
→ zxc88585: 論是不是人人能評，一堆坐在象牙塔的白痴 02/06 06:58
推 attacksoil: 美國也只有保守州才這樣啊 很多的地方根本沒事 02/06 06:58
→ zxc88585: 那我如果我們今天放棄抗爭，出來一個超爆幹嚴格的判例 02/06 06:59
→ zxc88585: ，那是不是大家都甲塞了，還是你這時候才要出來抗爭 02/06 06:59
→ diyaworld: 是啊，搞不好法官不認為大眼睛三頭身就是未成年啊，為 02/06 06:59
→ diyaworld: 什麼一堆人要找iwin解釋？裁量權又不是在iwin，這就是 02/06 06:59
→ diyaworld: 我奇怪的地方 02/06 06:59
推 RushMonkey: 光是社會案件都有不少社會大眾覺得詭異的判決了 02/06 06:59
→ zxc88585: 台灣本來就不是一個照判例執行的國家，你美劇看太多 02/06 06:59
→ RushMonkey: 這還是他們熟悉的 ACG這塊他們真的會去了解？ 02/06 07:00
推 Sheltis: 反正標準訂出來以後就每個都先檢舉看看啊 至於法官檢察官 02/06 07:00
→ Sheltis: 怎麼認定是他家的事情 反正立法的人有在乎過法院被這些垃 02/06 07:00
→ Sheltis: 圾案子塞爆嗎？ 02/06 07:00
推 diyaworld: 但不管法界有多奇葩的判例，但至少他決定違法不違法吧 02/06 07:06
→ diyaworld: ，是法官決定這露肉的角色是不是未成年吧，沒有其他單 02/06 07:06
→ diyaworld: 位可以取代司法的心證，所以叫iwin解釋什麼是未成年二 02/06 07:06
→ diyaworld: 次元，什麼是性暗示，根本牛頭不對馬嘴，我一直支持法 02/06 07:06
→ diyaworld: 條模糊才有爭取二次元創作自由的空間，反正判例一直出 02/06 07:06
→ diyaworld: 來就有標準了，如果司法判例太獵奇，也會被公幹，立委 02/06 07:06
→ diyaworld: 才會再繼續修法，就是這個意思 02/06 07:06
推 Dedian: 有個小丑好好笑 02/06 07:07
推 zxc88585: 我真的放棄跟你溝通 我的主張已經清楚明白了，我都不知 02/06 07:10
→ zxc88585: 道你是裝瞎還是真不懂 02/06 07:10
推 hami831904: 質疑受害者，畢竟是臺灣人… 02/06 07:11
推 diyaworld: z大，分級法、情色刊物就是法界判例一直出現，A律師拿 02/06 07:14
→ diyaworld: B法官的判例出來dissC法官主張維權，現在大家才能看到 02/06 07:14
→ diyaworld: 不用打碼的刊物，甚至猥褻法退縮到只要不拍太獵奇的都 02/06 07:14
→ diyaworld: 給過 02/06 07:14
→ fisher6879: 黨說的算喔QQ 02/06 07:16
推 teddy12114: 持有本子就違法那為什麼虎之穴或同人展還有辦法正常 02/06 07:17
→ teddy12114: 營業 理論上警察可以直接攻堅把顧客店家全抓？有點不 02/06 07:17
→ teddy12114: 能理解 這是在釣魚嗎？ 02/06 07:17
→ peterturtle: 最大的問題不在「要抓所有人」、在「能抓任何人」 02/06 07:19
→ peterturtle: 反正平時就你好我好丟著讓你們去犯法當沒看見，需要 02/06 07:21
→ peterturtle: 時收緊一下逮幾個討厭的傢伙業績什麼不就來了 02/06 07:21
推 diyaworld: 『可與現實之連結』……不錯啊，也很模糊啊，由z大來 02/06 07:23
→ diyaworld: 立法也是搞跟現在一樣心證的藝術，但我相信一堆人會問 02/06 07:23
→ diyaworld: 你什麼叫跟現實連結，麻煩定義清楚(笑) 02/06 07:23
→ zznzm: 預設司法部門未來也會以同樣的態度處理所以擴權讓他們自由 02/06 07:24
→ zznzm: 裁罰，我覺得不行 02/06 07:24
→ diyaworld: 跟我説的有什麼不一樣呢？ 02/06 07:24
→ BOARAY: 好險我只純大姐姐的 02/06 07:26
推 kbsidd: 反正就一群為社會化的不懂得法條上模糊空間的好處 02/06 07:28
推 Sheltis: 其實我很想問上面某些護航的「衛道人士」你家裡面有沒有 02/06 07:28
→ Sheltis: 漫畫或任何ACG相關持有物攤開來讓大家看看 02/06 07:28
→ linceass: 我手機有泳裝鏡華的圖片 大概就要G了 02/06 07:28
→ peterturtle: 可跟現實做連結不就「具可辨識之特徵證明特定現實未 02/06 07:29
→ peterturtle: 成年兒童受害」，講簡單一點就是有相關性，這個在統 02/06 07:29
→ peterturtle: 計學上有定義的 02/06 07:29
推 diyaworld: 所以可能會有人提出，那未成年抽煙算不算跟現實連接， 02/06 07:30
→ diyaworld: 因為有烟害法，現實不可能出現，所以二次元可以出現未 02/06 07:30
→ diyaworld: 成年抽煙嘛？ 02/06 07:30
→ diyaworld: 本來模糊就是有很多空間解釋，你想看到未成年抽煙的漫 02/06 07:31
→ diyaworld: 畫，模糊化就是比較能實現的可能性 02/06 07:31
推 diyaworld: z大的修改，也就是很好的平衡ACG與家長兩端，所以不知 02/06 07:34
→ diyaworld: 道為什麼之前他會覺得我是硬凹，結果修改出來的反而跟 02/06 07:34
→ diyaworld: 我講的一樣模糊(笑) 02/06 07:34
→ Articletimo: 我想說看到大家都在對空氣解釋 看到樓層有斷層才發 02/06 07:34
→ Articletimo: 現原來是黑單的 02/06 07:34
→ peterturtle: 兒童抽煙請落實網路分級。明明有更適合更符合比例原 02/06 07:35
→ peterturtle: 則的東西可以用，為什麼非要用這種方式來管不可 02/06 07:35
推 Hyouri: 跟現實連結不就被抓到拿真人描 02/06 07:36
推 diyaworld: 我只是舉例 02/06 07:36
推 zxc88585: 不只是真人描 現在有那種AI算的蘿圖，採樣過程中絕對有 02/06 07:39
→ zxc88585: 用到真人圖片，那該不該罰 02/06 07:39
→ zxc88585: 就跟你說有分級法了啦幹 02/06 07:39
推 lolicat: 大人快鍘他 02/06 07:39
→ zxc88585: 你還是看不懂 看不懂就是看不懂 我講五次了，定義模糊 02/06 07:40
→ zxc88585: 化跟裁罰標準模糊化是不同的東西他媽的到底哪裡難懂啊 02/06 07:40
→ zxc88585: 幹他媽的 02/06 07:40
推 s87879961: 看對空氣解釋 原來也是個邏輯不夠好的 02/06 07:40
→ peterturtle: 從舉例就能明顯看出你對問題理解多少 02/06 07:41
推 a28200266: FBI open 02/06 07:42
推 Giornno: 都到這個節骨眼了還有人沒搞懂事情真相嗎，政府赤裸裸展 02/06 07:44
→ Giornno: 現給你看了，演都不演，就是要擴權，都拿槍準備幹你了你 02/06 07:44
→ Giornno: 還能護航，是網軍吧 02/06 07:44
→ a28200266: 反正40010在台灣是死定了 幫qq 02/06 07:48
推 MadAngel: 才講五次而已 我昨天講幾萬次他都在跳針= = 484沒耐心 02/06 07:49
推 oasis404: 開門！查水表！ 02/06 07:50
推 sai007788: 如果你們不知道什麼狀況的話先跟你說未滿18歲就算少年 02/06 07:53
推 JTFWAHQ: 虎之穴會被攻堅嗎 02/06 07:54
推 diyaworld: 笑死，這邊也差不多，只要意見不合就是網軍直接貼，也 02/06 08:02
→ diyaworld: 沒多厲害，怪不得有一堆ACG人被逼到轉支持iwin，直接 02/06 08:02
→ diyaworld: 喊出蘿莉控就該死，怪誰？ 02/06 08:02
→ diyaworld: 一直講什麼裁罰標準模糊化，什麼鬼？diss到立法現在要 02/06 08:06
→ diyaworld: diss到法界？還是只是靠北罰太重？先看看你到底訴求是 02/06 08:06
→ diyaworld: 什麼好嘛 02/06 08:06
推 Sheltis: 在討論虎之穴會不會被攻堅之前先擔心自己上禮拜跟上上禮 02/06 08:07
→ Sheltis: 拜有沒有去電玩展跟動漫展買過東西吧 擴大解釋那些都是猥 02/06 08:07
→ Sheltis: 褻物 02/06 08:07
→ diyaworld: 分級法跟兒少法，一個規範年齡分眾，一個保護未成年， 02/06 08:09
→ diyaworld: 也能混在一起談，我也是笑了，難不成打個18禁警語，就 02/06 08:09
→ diyaworld: 期待台灣社會就允許你看未成年色情片？怪不得只會講粗 02/06 08:09
→ diyaworld: 口，因為溝通不了啊 02/06 08:09
推 t77133562003: 居然還在崩 02/06 08:10
推 Hyouri: 道德立法 不用理由 我首推古蘭經 02/06 08:11
→ diyaworld: 沒，我在看笑話，掰掰 02/06 08:11
推 zxc88585: 好啦阿Q慢走不送 你都說要走幾次了 02/06 08:12
推 CowBaoGan: 你只要瀏覽電腦裡面一定有暫存檔就可以無限上綱說你持 02/06 08:12
→ zxc88585: 從頭到尾最喜歡混在一談+滑坡的就是你，最愛講的也是你 02/06 08:12
→ CowBaoGan: 有 02/06 08:13
推 hasroten: 死忠的不愧是死忠的 02/06 08:13
推 lin2492: 怎麼有人一直掰掰又一直出現 02/06 08:13
推 RushMonkey: 為啥又扯回未成年色情片跟蘿莉....爭議就不是那個... 02/06 08:14
推 jack78514: 笑死，哪來的小丑www 02/06 08:14
→ Hyouri: 到最後一樣是要人因思想進監獄 02/06 08:14
推 diyaworld: 是啊，不知道那些人滑坡到波尼劈腿、靜香洗澡啊，別的 02/06 08:15
→ diyaworld: 板都笑歪了，我又掰掰了，你咬我 02/06 08:15
推 o74185212: 會不會是支持IWIN的加速師 02/06 08:18
→ Hyouri: 那不是滑坡啊 沒證據的說人引起現實犯罪 那人就要進監獄 02/06 08:19
→ Hyouri: 把人有罪推定下 這個為什麼不會 02/06 08:21
推 Sheltis: 我還真的沒有看過有宅宅突然堅定支持iwin的 還是有人的 02/06 08:21
推 s78513221: 一律從嚴判定家長安心大眾也沒意見 02/06 08:21
→ Sheltis: 你可以說這裡某些人太偏激 也有人覺得不要主動招惹iwin 02/06 08:21
→ Sheltis: 但堅定支持iwin的是你幻想出來的嗎？ 02/06 08:21
推 dongdong0405: 爆文點進來結果是因為小丑瘋狂秀下限 02/06 08:21
→ o74185212: 你既然支持Iwin 我建議當個加速師 02/06 08:24
推 michaelfat19: 一早起床就有好笑的可以看 太精彩了 02/06 08:26
推 s87879961: 誰才是笑話不好說啊 02/06 08:28
推 ging1995: 說不想聊了結果又一直惱羞跳針 小丑真ㄏ 02/06 08:29
推 leo801012: 各位桌布放彌豆子的小心嘍 02/06 08:29
推 iam0718: 很明顯有人講到自己喜歡的就惱怒了 這種人真的小丑 02/06 08:29
→ s87879961: 自己說別人貼標籤 你不也給別人貼標籤嗎 笑死 02/06 08:29
推 chanceiam: 加入執政黨用正當研究理由持有啊 02/06 08:31
推 pwseki206: 現在搜扣的審查嚴謹度已經很嚴的情況下要舉證應該很難? 02/06 08:32
推 mc3308321: 說你犯法就犯法，送檢調調查，有問題都是司法的錯 02/06 08:36
→ blackstyles: 生理需求算是正當理由嗎??? 02/06 08:37
推 jabari: 成大MP3... 我第一次知道我的DIO能載3台主機 02/06 08:38
推 mkcg5825: 安利美特虎穴成為犯罪份子集中地 02/06 08:41
推 z2wen: d大論點非常中肯，裁罰標準的模糊才有更多解釋空間，讓判 02/06 08:45
→ z2wen: 例來說話與定義，如果一味以擴權而讓法官從嚴審查，對法條 02/06 08:45
→ z2wen: 的操作由模糊變清晰，那才是最槽的情況 02/06 08:45
推 EfiwymsiAros: 老大哥在看你 02/06 08:46
→ z2wen: 某些人無限上綱什麼靜香洗澡波尼之類，就是逼得把法條再嚴 02/06 08:47
→ z2wen: 謹的限縮，沒有模糊心證的寬鬆空間，加速派幹的就是這種事 02/06 08:47
→ vinc4320: 第一定律穩定發揮 而且這批人的話術都一樣 “你們要當 02/06 08:47
→ vinc4320: 豬隊友嗎？” 藉著扣豬隊友帽子來逼迫人對iwin妥協 02/06 08:47
→ z2wen: d大就是不願看模糊化的有利變成釘死的清晰明確，使更多人 02/06 08:48
→ z2wen: 更難生存 02/06 08:48
推 iam0718: 豬隊友會導致有宅宅堅定支持iwin 這你敢信? 笑死 02/06 08:49
→ z2wen: 必須聲援d大的憂心，緩和鴿派的用心沒人看得出來，大聲嚷 02/06 08:50
→ z2wen: 擴權，卻讓裁罰標準由模糊變清晰，加速生存的困難 02/06 08:50
→ z2wen: 現實世界的運作不可能不妥協，要與反兒色的父母達成雙贏是 02/06 08:52
→ z2wen: 非常難的，從中選擇有利且能生存的做法才是務實可行的 02/06 08:52
推 daniel3658: 結果某d跟某z都政黑常客 真的笑死 這麼早就開工喔 02/06 08:52
→ Hyouri: 本來就用思想丟人進監獄 範例不過是說思想犯能怎麼玩而已 02/06 08:53
→ daniel3658: 說要掰掰那個 把同事一起帶走好嗎 02/06 08:53
推 z2wen: 鴿派就是眼見鷹派走火入魔才轉而支持iwin，他們最卑微的願 02/06 08:57
→ z2wen: 望就是能在某種程度上放過他們，給他們一條路走，來牽制逐 02/06 08:57
→ z2wen: 漸失控的鷹派 02/06 08:57
→ z2wen: 鷹派太極端的無限上綱把靜香洗澡波尼之類的樣態拿來反對所 02/06 08:59
→ z2wen: 謂的擴權，那就是逼人的裁罰標準由模糊變清晰，情況更糟糕 02/06 08:59
推 vinc4320: 不就說了嗎 第一定律 一抓一個準 02/06 08:59
推 WindSucker: 4 02/06 08:59
推 iam0718: 好了啦 甚麼鴿派鷹派 不如說黨派 02/06 09:00
推 s78513221: 鷹派就加速師 02/06 09:03
推 z2wen: 至於不能就事論事而質疑他發文紀錄，大可不必了，理性討論 02/06 09:04
→ z2wen: 真理就出現了 02/06 09:04
→ s78513221: 比起保護ACG自由更想加速全民好日子 02/06 09:04
→ z2wen: 如果連鴿派的聲音都聽不進去，走向滅亡是可以預見的 02/06 09:04
推 z2wen: d大就是主張讓大量判例來界定，以模糊取代明確，至少還能 02/06 09:10
→ z2wen: 適度地得到呼吸 02/06 09:10
推 hope2801: 某帳號就是側翼不要浪費時間跟他戰了 02/06 09:11
推 t77133562003: 要搞大量判例 先去搞定行政單位 和司法單位的資訊 02/06 09:11
→ t77133562003: 落差好不 02/06 09:11
→ t77133562003: 現在問題不就是行政單位亂放跑 亂講話 搞不當連結 02/06 09:12
→ t77133562003: 擴權 02/06 09:12
→ t77133562003: 然後現在輿論壓力來了 在那邊要給司法累積判例 根 02/06 09:13
→ t77133562003: 本問號 02/06 09:13
推 z2wen: 只要反兒色父母在，模糊取代清晰的策略才是最務實理性科學 02/06 09:15
→ z2wen: 的啦，也才能夾縫求生存 02/06 09:15
→ z2wen: 非得搞到審查標準變清晰，樣態嚴謹，沒任何模糊空間可供逃 02/06 09:16
→ z2wen: 竄，這才是真正的傷害全部人 02/06 09:16
推 t77133562003: 求啥生存 也太卑微 02/06 09:16
推 birdman4368: 法條本來就要精準不然都給你各自解讀還得了 02/06 09:17
→ t77133562003: 現在就亂包牌 包到非打擊重點啊 其他文都接受 02/06 09:18
→ t77133562003: 這條的相關用詞那邊抄來的了 02/06 09:18
→ birdman4368: 立委沒有法律專業也不是一兩天了，何況這人專幹一堆 02/06 09:18
→ birdman4368: 鳥事 02/06 09:18
→ z2wen: 笑了，你不知道法條都以抽象概略的涵蓋社會現象嗎？真正具 02/06 09:18
→ z2wen: 體是落實在判例上 02/06 09:18
→ t77133562003: 抄沒抄完整 被行政長官拿去亂嘴 引起社會疑慮 被罵 02/06 09:19
→ t77133562003: 活該 02/06 09:19
→ t77133562003: 判例要出來 跟現在行政長官亂嘴 引發寒蟬 被罵有啥 02/06 09:20
→ t77133562003: 關係 02/06 09:20
→ z2wen: d大說出了鴿派的憂心，如今局勢就是不利，你不去思考最佳 02/06 09:21
→ z2wen: 解，還要衝突與破壞，搞到裡子面子雙輸，什麼都沒有，這才 02/06 09:21
→ z2wen: 是最糟糕的狀態 02/06 09:21
→ t77133562003: 輿論搞大了 才在那邊消毒 不是這樣解釋 02/06 09:21
推 z2wen: 務實面對才是解決問題的第一步，該怎麼做最好就怎麼做 02/06 09:23
→ z2wen: 不要同歸於盡最後落得個勝利者一無所獲winner take nothin 02/06 09:25
→ z2wen: g 02/06 09:25
推 nalthax: 我也是覺得真人兒童的可以應該禁，但是16歲以上都可以結 02/06 09:38
→ nalthax: 婚，也有兩小無猜的情況了，不應該納入。我不相信現在16 02/06 09:38
→ nalthax: 歲就結婚的人，婚後都不會有性行為、會等到成年啦 02/06 09:38
推 diyaworld: 如果按照目前西洽主流的期望，不要模糊不然就是擴權， 02/06 09:38
→ diyaworld: 很好啊，法條清晰大概就是這樣：兒童或少年之性影像、 02/06 09:38
→ diyaworld: 與性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥之行為 (包括不限 02/06 09:38
→ diyaworld: 於正面背部全裸、洗澡、劈腿、穿內褲、露乳溝、彎腰撅 02/06 09:38
→ diyaworld: 臀、私處特寫……等行為) 02/06 09:38
→ diyaworld: 哇，我相信大部分家長看到一定相當滿意 02/06 09:38
→ diyaworld: 原來ACG喜樂見這樣哦，很棒！那就不等於支持iwin擁有 02/06 09:38
→ diyaworld: 更多明確的依據要求ptt下架圖片啊，那跟我一樣喊支持i 02/06 09:38
→ diyaworld: win有什麼不同呢？ 02/06 09:38
推 Kao860623: 求什麼呼吸啊，我看正常的ACG還要跪在地板感謝黨喔？ 02/06 09:42
→ Kao860623: 我以為我在中國咧笑死 02/06 09:42
→ nalthax: 持有猥褻物在刑法上好像已經因為類似的判準問題吵很久了 02/06 09:44
→ nalthax: ，一般成人為主角的只要有達到要件之一如適當區隔，避免 02/06 09:44
→ nalthax: 讓未成年可以直接購買等就可以了；但是牽涉到主角是學生 02/06 09:44
→ nalthax: 或穿制服、或兒童的，有的會被判刑。而且范雲這個版本還 02/06 09:44
→ nalthax: 更寬鬆，只要客觀上引起性慾或羞恥就算，那直笛跟小學生 02/06 09:44
→ nalthax: 的帽子、學生用過的吸管、趴在桌上睡覺流下來的口水拍成 02/06 09:44
→ nalthax: 照片，這也都很危險啊。 02/06 09:44
→ TONKEN: 我覺得蠻好笑的，那修正案就是可以讓主事者無限上綱搞事 02/06 09:45
→ TONKEN: 的一把槍，照現在官員的想法就是要一個不留通通槍斃，不 02/06 09:45
→ TONKEN: 要心想有任何模糊空間，因為槍不是在你們各位的手上 02/06 09:45
推 t77133562003: 影像和圖畫不一樣 02/06 09:45
→ nalthax: 寫那麼清楚只是告訴大家立法者預期大家喜歡這一味的…… 02/06 09:46
→ t77133562003: 刑10條的立法理由有講過了 本意就不是要給你包牌 02/06 09:46
推 lpdpCossette: 扁奶短髮ina軟瑟也out 是不是要換桌布了 02/06 09:48
→ t77133562003: 要處理隱蔽部分 三次元和二次元 標準本來就該分開 02/06 09:48
→ t77133562003: 不是在那邊胡亂包牌 02/06 09:48
推 nalthax: 第二段裡影像跟圖畫都禁啊，而且影像要改成圖畫也不難， 02/06 09:49
→ nalthax: 找個會畫畫的人照著畫，或是截圖、或是翻拍不就好了。 02/06 09:49
推 Hyouri: 不就是搞出思想犯了所以叫擴權嗎 = = 02/06 09:54
推 nalthax: 而且一開始講兒童性剝削還以為是涉及防治以兒童為目的的 02/06 09:56
→ nalthax: 性犯罪什麼的，結果還不是防治猥褻兒童而是持有可能未成 02/06 09:56
→ nalthax: 年的猥褻物，難怪最近會出現什麼25 02/06 09:56
→ nalthax: 的高中生／國中生／小學生之類的作品 02/06 09:56
推 t77133562003: 是指實質受害者的定義 02/06 09:57
推 nalthax: 都快要搞不清楚猥褻的到底是誰了 02/06 09:58
→ t77133562003: 現在不就是「行政」單位在鬼扯 下手單位還按照鬼扯 02/06 09:59
→ t77133562003: 去行文 然後在那邊哭哭說自己沒有實權 司法會給你 02/06 09:59
→ t77133562003: 門清白 02/06 09:59
→ TONKEN: 老實說iwin的事都吵多久了，還有人要把支持兒色跟反iwin 02/06 10:00
→ TONKEN: 畫上等號也是一絕呢。而且iwin算啥小，政府只要風向不對 02/06 10:00
→ TONKEN: 隨時可割可棄，畢竟是政府發錢委託的檢舉組織，被罵就換 02/06 10:00
→ TONKEN: 一個新的人頭上來就好啦 02/06 10:00
→ moon7543: 又不是反對法條的全都蘿莉控，每個噓的都在那邊蘿莉控 02/06 10:05
→ moon7543: 鬼打牆是怎樣 02/06 10:05
推 trivisionary: 所以以後電腦一出廠就要裝綠壩嗎？ 02/06 10:05
推 nalthax: 老實說那麼多男性向跟女性向的猥褻刊物，會因為這些刊物 02/06 10:06
→ nalthax: 而覺得自己被這些刊物特定性的針對，因此變成實質受害者 02/06 10:06
→ nalthax: 的，還是很少吧？！一般人還是對實際被猥褻的實質受害者 02/06 10:06
→ nalthax: 比較有感吧？！ 02/06 10:06
→ nalthax: 以後彎腰撿個肥皂還是銅板也都不行了 02/06 10:08
推 passTWth: 有哥布林詐騙黨洗地 真好賺 02/06 10:11
推 nalthax: 而且有些人有戀屍癖或其他更兇殘的癖好，例如活著被切割 02/06 10:12
→ nalthax: 吃掉等，這種未必客觀上都會引起性慾或羞恥，但對社會的 02/06 10:12
→ nalthax: 危害更大耶 02/06 10:12
→ nalthax: 加個「可能」好了。想像中可能引起犯罪跟實際上造成犯罪 02/06 10:15
→ nalthax: 的往往是兩回事，真的不能用個人的道德觀與宗教觀來臆斷 02/06 10:15
→ nalthax: 。而且我剛剛講的還是大多數發生在基督信仰的國家裡，絕 02/06 10:15
→ nalthax: 對不是發生在一個愛好煉銅跟殺人的國家 02/06 10:15
推 k47100014: 滑FB不小心滑到相關圖片被存到瀏覽器暫存檔算持有嗎？ 02/06 10:16
→ TONKEN: 都搞成思想犯了你覺得會沒事嗎www你如果先檢舉也許可以逃 02/06 10:25
→ TONKEN: 過一劫。咦這情景怎麼有股熟悉感，我想到了，這在戒嚴時 02/06 10:25
→ TONKEN: 代常常發生呢 02/06 10:25
→ cheng31507: 謝謝黨的寫生管理 02/06 10:32
推 RushMonkey: 又為啥在那邊切割成鷹派鴿派 我今天反對加速 但我也 02/06 10:33
→ RushMonkey: 覺得這管制莫名其妙 就不能理性討論跟抗爭 非要分派 02/06 10:34
推 jokerjuju: 推文也太好笑 給檢察官最大的裁量心證 你沒發現那些人 02/06 10:38
→ jokerjuju: 看到正常的圖片就勃起嗎 02/06 10:38
推 nalthax: 青葉真司看了京阿尼的動畫之後也覺得自己是實質受害者 02/06 10:40
推 JUSTMYSUN: 禁三次元禁擬真AI我OK 但如果連二次元色圖都要定罪 那 02/06 10:43
→ JUSTMYSUN: 就完全像維尼看齊極端政權化 完全限制人民思想及創作 02/06 10:43
→ JUSTMYSUN: 自由 是我一定跟你反 02/06 10:43
推 tw11509: 以後會不會連不小心點開瀏覽器暫存都判斷你持有非法物品 02/06 10:51
→ tw11509: ＸＤ 02/06 10:51
推 daniel3658: 兩個政黑常客在那邊互捧 這畫面真的太美了 02/06 10:55
推 DA3921999: 不要像亞克動畫那樣辱黨就不會被抓 02/06 11:42
→ yzvr: 一堆少年漫畫準備變禁書了 02/06 11:43
推 alan5232000: 可憐 真的好可憐 以為自己超級正義 不會影響到你 02/06 11:54
推 jzxc56788: 看完d大跟z大兩方 大概理解兩邊的顧慮與用意 不過現在 02/06 11:59
→ jzxc56788: 不就是iwin拿了模糊法條提醒平台 然後平台不想冒險才刪 02/06 12:00
→ jzxc56788: 文 導致大家的不滿 就算圖就還好 但是誰願意賭= = 02/06 12:01
推 Sheltis: Iwin跟衛福部就是把人當成思想犯在抓 說這沒問題的把手機 02/06 12:26
→ Sheltis: 相簿打開看看你有沒有中獎 只要有一張虛擬人物政府就能扣 02/06 12:26
→ Sheltis: 你帽子說你剝削兒少 這個法律就是這麼荒唐 02/06 12:26
推 diyaworld: 現在扯這個法是思想法都是無濟於事，兒少法往二次元砍 02/06 13:21
→ diyaworld: 刀，也是一堆家長去檢舉并期待，那些立委更不可能廢法 02/06 13:21
→ diyaworld: 不去規範而得罪更多的家長，就好像中介法想往網路平台 02/06 13:21
→ diyaworld: 介入只是時間而已，如果用什麼漫畫跟真人有差，不會造 02/06 13:21
→ diyaworld: 成有人受傷，那個就只有説給ACG自己聽而已，家長根本 02/06 13:21
→ diyaworld: 不會認同，反正他們看到兒童被怎樣就是會牙起來，就好 02/06 13:21
→ diyaworld: 像愛狗人士也看不了卡通中狗被肢解，這種就是無解的議 02/06 13:21
→ diyaworld: 題，要把三次元跟二次元分開，那就是繼續按照三次元那 02/06 13:21
→ diyaworld: 種模糊化不是最好，就給予自己在法庭攻防上答辯的空間 02/06 13:21
→ diyaworld: ，反正你法條沒寫清楚啊，我覺得這蘿莉是性感，怎麼你 02/06 13:21
→ diyaworld: 法官認為是性欲？法條寫死真的更不利，背部全裸就是全 02/06 13:21
→ diyaworld: 裸，一刀斃命你無話可講，所以我覺得奇怪的是……把法 02/06 13:21
→ diyaworld: 律弄得更清楚更嚴格，應該是那些女權立委衛道家長會想 02/06 13:21
→ diyaworld: 去做的事，怎麼現在反而是ACG自己在沖塔？沒關係啊， 02/06 13:21
→ diyaworld: 就説我在護航啊，反正我説了，蘿莉漫到最後被嚴禁，我 02/06 13:21
→ diyaworld: 這個青年漫根本沒太大影響，結果到底誰才是真iwin加速 02/06 13:21
→ diyaworld: 師？我也拭目以待囉 02/06 13:21
推 YuSeaFood: 看完了，果然還在跳針，可能怎樣就罰你，這還不嚴重嗎 02/06 13:58
→ YuSeaFood: ？不知道我還以為在西台灣 02/06 13:58
推 m6699: 欸，日本15R的女性向遊戲以後都不能在台灣玩了噢 02/06 14:02
→ m6699: 也不能在台灣玩FF14了噢，萬一裸上身的拉拉肥跑過去就中獎 02/06 14:03
推 m6699: 畫維納斯誕生的畫家畫的初吻也踩線了對吧 02/06 14:08
→ TONKEN: 讚喔！搞出思想犯的法條也可以支持。科科，不過就算青年 02/06 14:50
→ TONKEN: 漫一樣是要下去啦，因為那些官員會覺得眼睛太大符合幼態 02/06 14:50
推 TONKEN: 至於跑來西恰拼命要把反對者打成支持蘿漫，那還來討論啥 02/06 14:56
→ TONKEN: ，去隔壁版討論認同的人會比較多啦 02/06 14:56
→ ghostxx: FBI沒這麼閒去抓虛擬兒色，但台灣就難講了總是個搞人名義 02/06 15:39
推 k47100014: @diyaworld 好了啦迪亞，今天其他黨來你絕對噴到爆 02/06 17:53
推 frank860328: 由衷佩服能跟某D槓一個晚上的鄉民 02/06 19:14
推 diyaworld: 原來我沒有被噴爆？看來鷹派也不過如此，一堆丟一句就 02/06 20:39
→ diyaworld: 逃的，沒論述能力，怪不得現實沒人出來挺 02/06 20:39
