→ Owada: 那就訂一個大家都不能接受的標準 02/04 19:49
推 devidevi: 衛福部說的就是標準 02/04 19:50
→ chur0916: 所以你要的是什麼 說出來啊 02/04 19:50
虛擬人物不可適用 少防36-39,
以人設認定算是勉強可以退的一步
→ devidevi: 不用大家接受，只要40%接受就好 02/04 19:50
→ moswu: 聽君一席話.jpg 02/04 19:50
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 19:52:21
→ g9591410: 衛福部現在就是拒絕溝通 02/04 19:51
推 a125g: 訂標準這件事本身就在限縮創作了 02/04 19:51
推 teddy12114: 總是要有個方向啊 不然直接擺爛放推？像前幾篇提過看 02/04 19:51
→ teddy12114: 能不能先用擬真AI切出去止血再跟人談 而且把標準切出 02/04 19:51
→ teddy12114: 來真的要爭取大眾支持也比較好上街 02/04 19:51
推 pHyrz: 訂個標準的意思等於訂個限制 02/04 19:51
推 baltimore: 你真去做調查 支持iwin的肯定不只40% 02/04 19:51
推 hank81177: 爭取百分之百的言論自由 02/04 19:51
→ moswu: 照你的標準衛福部直接裁撤司長走人是吧 02/04 19:51
推 pokemon: 多數人能接受就好了 重要嗎 02/04 19:51
推 chrisjohn214: 40%為什麼要接受？40%不接受你能怎樣？ 02/04 19:51
推 spirit119: 你以為衛福部想跟你講道理嗎 02/04 19:51
推 ilovptt: 就是有一群整天洗40％的讓這個議題討論不下去 02/04 19:51
噓 Jimmykaz45: 真的假的 那限制級 普通級怎麼定出來的wwww 02/04 19:52
從有沒有露點、
有沒有性交行為認定
而且重點是歸類限制級無非讀者少一點
而不是不能貼、甚至作者去吃牢飯
→ Timberlake: 酪梨黨痛哭流涕 02/04 19:52
推 osvaldo4040: 恩，別談，那全死而已，真的請離開同溫層看看吧 02/04 19:52
推 js850604: 所以現在他們想訂只有他們爽的標準啊 02/04 19:52
→ chrisjohn214: 磕頭謝恩吧你 02/04 19:52
推 devilkool: 我覺得就加個18禁警告就夠了，圖沒露點根本不該抓 02/04 19:52
推 aa52189: 就是用兒童保護包裝箝制言論自由 還有一堆人護航根本呵 02/04 19:52
推 km8277c: 有關真實兒童的全ban，虛擬全safe就好了 02/04 19:52
推 Yan239: 噁心蘿莉控戀童癖不要在硬凹了，什麼300歲幼女有夠噁 02/04 19:52
→ hank81177: 分級制度也是一種限制自由 02/04 19:52
→ moswu: 不然來公投好了，爽嗎？ 02/04 19:52
→ lovegensokyo: 所以你要怎樣？這個社會不是只要考慮ACG而已 02/04 19:52
推 devidevi: 之前的標準就是年齡設定18歲以上就沒問題啊 02/04 19:52
推 storyo11413: 色情就是人形露性器或性愛很簡單 你不畫就不是R18 02/04 19:53
→ Puye: 你以為不談就有用 多數決恐怕會是少數 02/04 19:53
→ spirit119: 這跟同婚的議題一樣，只是想把他們的道德觀念套在你進 02/04 19:53
→ spirit119: 而限制這些東西而已 02/04 19:53
噓 kinda: 標準一定可以訂。只有好不好、大家接不接受的問題 02/04 19:53
你接受喔?
→ devidevi: 用年齡設定就很公平 02/04 19:53
→ g9591410: 衛福部現在拒絕溝通 放了個大招 叫主觀認定 02/04 19:53
→ g9591410: 他覺得是就是 02/04 19:53
推 vios10009: 衛福部標準=iwin標準=二次元全死 02/04 19:53
→ g9591410: 所以你會認為IWIN還有存在的必要? 02/04 19:53
→ devidevi: 他們只是要你接受他們的標準，並沒有要溝通 02/04 19:53
推 holan40: 他就是不想訂啊！越模糊能管範圍越大權力越大 02/04 19:53
推 kinghamb: 都已經逆風了你還在堅持這個有什麼用... 02/04 19:53
→ kinda: 最簡單就訓練一個模型辨識輸出年齡、再不然就國民法官投票 02/04 19:53
推 iWatch2: 還在40 60喔?怎不見60出來發聲 唯一那位也沒反衛福部啊 02/04 19:53
→ moswu: 對啊同婚到底害到誰，怎麼會被擋這麼久 02/04 19:53
→ dante110059: 因為捅上檯面了阿 不得不管 02/04 19:54
→ aa1052026: 用體型來認定那基本異世界作品都不用玩 多得是幾百歲的 02/04 19:54
→ kinghamb: 不如讓他們訂一個標準 再拿那標準去放火還比較有用 02/04 19:54
→ aa1052026: 貧乳女 02/04 19:54
→ storyo11413: 衛福那標準就想限制創作 不要色情任何暗示都不行 02/04 19:54
推 AdmiralAdudu: 至少擬真AI要先推出去當作誠意的表現 02/04 19:54
→ lovegensokyo: 既要又要，都不想妥協，那不然來公投啊 02/04 19:54
推 Peurintesa: 直接用分級制度搞定吧 反正虛擬和真實要一刀切 02/04 19:54
→ dante110059: 去看看現實世界吧 你們覺得出了這裡 那些圖社會大眾 02/04 19:54
→ dante110059: 大多可以接受？ 02/04 19:54
推 linceass: 射精管理 東西中國都說讚的好東西 02/04 19:54
推 DarkyIsCat: 來了 是幻武小學 02/04 19:55
推 CCNK: 不要再那邊40%60%啦 政治仔滾 02/04 19:55
推 chuckni: 訂標準其實蠻好笑的，我非常有興趣聽聽他們訂出來的標準 02/04 19:56
推 ken841520: 認清社會現實好嗎，你要踩死不准管，那很抱歉就是全死 02/04 19:56
→ ken841520: ，不然要不要來公投？ 02/04 19:56
→ chuckni: 長怎樣XD 02/04 19:56
推 JustWower: 你自己結論不就很清楚 所以他們覺得自己主觀認定就好 02/04 19:56
推 Lkk9956: 他們要的不是標準，而是權力而已，他們只想要自己爽而已 02/04 19:56
→ Lkk9956: ，懂嗎 02/04 19:56
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:00:49
推 spirit119: 訂出來的標準就是主觀認定阿，他們覺得大部份人有什麼 02/04 19:57
→ spirit119: 反應，就應該禁止 02/04 19:57
→ moswu: 標準長怎麼樣喔，問兒福聯盟最準了 02/04 19:57
推 popteamepic: "我就是標準" 02/04 19:57
推 kinghamb: 比如說真的用臉譜中線當標準 那就檢舉全部一般向的角色 02/04 19:57
推 loltrg42972: 現在也是全死阿 有差嗎 02/04 19:57
推 headender: 與其吵這個 不如打說觀看虛擬色情跟現實犯罪的關聯難以 02/04 19:57
→ headender: 證明比較實際 02/04 19:57
推 teddy12114: 今天說蘿莉色圖的確很難讓大眾接受 但如果把標準放在 02/04 19:57
→ teddy12114: 非蘿的未成年 理論上接受度會高很多也能讓人知道這個 02/04 19:57
→ teddy12114: 法律會影響到多少東西 至少身邊人對於看JK色圖這件事 02/04 19:57
→ teddy12114: 是不太會反感的 02/04 19:57
推 roea68roea68: 社會現實是台灣沒影響力 你怎麼訂還是管不到國外站 02/04 19:57
→ roea68roea68: 結案 02/04 19:57
→ g9591410: 那就外圍組織阿 類似少子化辦公室這種 02/04 19:57
推 az25256058: 推這篇 02/04 19:57
推 luckymore: 衛福部拒絕溝通就不要溝通啊 以後直接印圖出來到處發 02/04 19:57
→ luckymore: 就直接硬幹 貼在你衛福部大門 02/04 19:57
推 BPME: 你寄給那個在ptt出來回應的人 他是支持要訂標準的 02/04 19:57
→ bnn: 不是幼態標準 是對兒童成長不良影響"全部"照第六款通通違規 02/04 19:57
→ storyo11413: 要不是上次新聞 才會暴露眼睛像怪物一樣大算幼童 02/04 19:57
推 jorden0804: 真的要用兒少法 那死神那些其實全部都OUT了 02/04 19:57
推 kaj1983: 沒有標準的東西比較好吵架 02/04 19:57
→ howard878: 標準就是恩不里居說了算啊 02/04 19:57
→ dante110059: 還不如想辦法把ai仿真跟繪畫切割開 02/04 19:57
→ moswu: 現在全死？認真的嗎 02/04 19:57
推 a204a218: 你讓他們用自己主觀判斷當標準也是全死啊，有啥差別 02/04 19:57
→ Puye: 現實應該沒什麼好說的 虛擬到底能不能管 怎麼管 02/04 19:58
→ bnn: 你圖像是成年人巨乳血腥暴力賭博通通都不能出現在無攔阻機制 02/04 19:58
推 oion13272613: 虛擬人物不適用少防法算修法範圍了 02/04 19:58
推 salamender: 都說是主觀認定了。「圖過來，我就查」 02/04 19:58
→ headender: 回一下說大眾不能接受的 大眾不能接受我們看酪梨本跟我 02/04 19:58
→ headender: 們看酪梨本會不會被關是兩回事 02/04 19:58
→ a204a218: 你自己聽聽他們的說詞，要不要弄死你看的作品只是想不 02/04 19:58
→ a204a218: 想的問題 02/04 19:58
→ teddy12114: 不講標準就是擬真兒色跟JK通通混在一起跟人吵 接受度 02/04 19:58
→ teddy12114: 非常低 02/04 19:58
→ kinda: 兒童和青少年不切開討論，勝算超低的 02/04 19:58
→ jorden0804: 打架 血腥 賭博 這些少年漫畫之後全部都是禁止 02/04 19:58
→ bnn: 啦啦隊出現在球場親子場合全部違法 02/04 19:58
推 LexCorpAX: 如果虛擬動漫能管 那虛擬遊戲 八點檔 偶像劇 全部都該 02/04 19:59
噓 kougousei: 兩個現任立委都出來說虛擬還是要管 02/04 19:59
→ LexCorpAX: 審查 古往今來小說 也要 02/04 19:59
→ kougousei: 只是可以不要管得像恩不理居那麼嚴 02/04 19:59
→ g9591410: 大眾不能接受 安抓 那些看酪梨圖的人有犯罪? 02/04 19:59
→ kougousei: 然後這邊還在繼續無限迴圈我不管虛擬就是不能管 02/04 19:59
→ g9591410: 現在IWIN就是要把看酪梨圖 定義成犯罪 董? 02/04 19:59
→ kougousei: 到最後現任立委也不會想理你們了啦 02/04 19:59
推 wayneshih: 這議題至今你也發不少文了 不如不要發文直接去做事如何 02/04 19:59
→ kinda: 但全死後再搞抗爭也行啦。辦個同級生接力馬拉松繞總統府 02/04 19:59
推 CCNK: 主要是要虛擬人物都不適用於兒少法 02/04 19:59
→ LexCorpAX: 衛服部司長 恩不里居: 10人有8人主觀認定是就是 02/04 19:59
→ a204a218: 你玩GTA殺人搶銀行也是社會觀感不佳啊，阿不然GTA禁售 02/04 19:59
→ a204a218: 好了 02/04 19:59
噓 orange18: 沒錯，想要談標準的都是叛徒！ 02/04 19:59
→ bnn: 新聞 車體廣告 電視廣告 YT FB IG 抖音 全部都給我點已滿18歲 02/04 19:59
→ LexCorpAX: 這就是目前官員態度 02/04 19:59
→ storyo11413: 這麼愛管 小孩成年前送到中國教育最安心了 02/04 19:59
推 baltimore: iwin不針對看的人吧 是真的傳播跟畫的 02/04 20:00
→ g9591410: 所以會犯罪前 叫你自我審查 刪除 董? 把你當潛在罪犯 02/04 20:00
噓 Bugquan: 你不能接受， 後面保守團體也不能接受，只是那邊人多那 02/04 20:00
→ Bugquan: 邊比較有行動力，相信不用大家說的 02/04 20:00
→ wayneshih: 不然你直接說你打算怎麼做 認同的人就跟著你上這樣 02/04 20:01
推 dearjohn: 幻武小學：看樣子三次元的人都不懂嘛www 02/04 20:01
→ chur0916: 可以看ㄌㄌ阿 你不要到處貼不就沒事 02/04 20:01
→ dante110059: GTA有標示18+阿 舉例只能舉這個？ 02/04 20:01
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:03:39
推 ken841520: 要無限滑坡請便囉，反正講不聽我就當個看戲仔看樂子人 02/04 20:02
→ ken841520: 載著一堆破殼小雞加速撞山 02/04 20:02
推 anpinjou: 抱歉 人家才不理你 02/04 20:02
→ aa1052026: GTA標示18+無用啊 現實搶劫的都嘛成年人 02/04 20:02
→ a204a218: 講的好像色圖不是18+一樣 02/04 20:02
→ osvaldo4040: 反正這話題討論這麼久了，到現在還搞不清楚台灣現實 02/04 20:02
→ osvaldo4040: 世界到底啥風向，還有政策背後推動團體力量跟推動花 02/04 20:02
→ osvaldo4040: 掉的時間金錢差距，那也就這樣了 02/04 20:02
推 cww7911: 在匿名版發這個要幹嘛 02/04 20:02
推 pfour: 虛擬人物硬要強加有害現實本來就是腦殘 02/04 20:03
推 RushMonkey: 認同 創作跟風格沒有絕對 不可能去套一個制式的標準 02/04 20:03
→ intela03252: 我要戰鬥!我要戰鬥 02/04 20:03
推 Darnatos: 確實想不到一個可行的標準，加註警語應該就極限了 02/04 20:03
噓 z2wen: 不訂標準要什麼？ 02/04 20:03
不訂標準不要什麼?
→ intela03252: 決不妥協，戰鬥到底 02/04 20:04
推 xonba: 認同 你說出我想說的了 但我覺得現實半不到就是了 02/04 20:04
推 osvaldo4040: 反正就繼續活在自己美好的幻想世界裡，然後迎來現實 02/04 20:04
→ osvaldo4040: 的絕望吧XD 02/04 20:04
→ aa1052026: 要管像黑白那種踩線的很可以 但麻煩別拿一般向作品然後 02/04 20:04
→ aa1052026: 扯些保護現實兒少之類的屁話來扯 02/04 20:04
推 ken841520: 駕駛是樂子人，副駕駛是煉銅仔，車上載著一堆破殼小雞 02/04 20:05
→ bnn: 現在就有一票洗地的在模糊 前提的非法審查 想直接跳到標準 02/04 20:05
→ lazioliz: 標準就是委員有沒有勃起 02/04 20:05
→ ken841520: 真的極品 02/04 20:05
→ bnn: 畢竟三月它們已經以討論審查標準為前提要開會了 02/04 20:05
→ aa1052026: 哪裡來的回哪裡 別把慣用詞從那裡帶過來 02/04 20:05
→ a204a218: 還說別人呢，我看樂子人就是你吧 02/04 20:06
推 z2wen: 現實就是要訂標準了，結果一堆人一直想退回原點 02/04 20:06
→ snownow: 要先有色才需要辨認是否兒少吧，但這版都是拿著兒少圖先 02/04 20:06
→ bnn: 直接把濫權獨裁當前提開始討論你屁股要用什麼姿勢翹高給他幹 02/04 20:06
→ lovegensokyo: 民主社會是這樣啦，你不能接受，對方也不能接受， 02/04 20:06
→ lovegensokyo: 那就票多的贏，票少的輸 02/04 20:06
→ snownow: 來情勒說以後這些全部不准畫.... 02/04 20:06
→ aa1052026: 看到那句推文就知道哪來的了 02/04 20:06
推 louie83279: 現在變成政治問題就沒那麼好解決 02/04 20:06
→ mc3308321: 虛擬的規範，真的可以參考動漫畫大國日本，硬要寫死， 02/04 20:07
→ mc3308321: 就是沒有創作空間或是變成網路反諷大賽 02/04 20:07
推 usoko: 問題也不是在你說的 而是你在法律上根本無法確立虛擬兒少 02/04 20:07
噓 Bugquan: 對呀你不能接受，保守團體也不能接受，那就勉強一點，用 02/04 20:07
→ Bugquan: 司長為標準好了！ 02/04 20:07
你就這麼聽話喔
→ louie83279: 要嘛用政治手段大家坐下來各退一步求個妥協點 02/04 20:07
→ usoko: 對現實兒少權利的影響 02/04 20:07
→ jorden0804: 那你要怎麼定義色情 高中生穿泳衣算色情嗎 02/04 20:07
→ louie83279: 要嘛大家都不退，最後法院解決 02/04 20:07
→ bnn: 一個虛擬的沒有受害者的圖像你要審查就是全部產業一起審查 02/04 20:07
→ usoko: 標準是什麼根本不重要 重點是他們想在法律上玩連連看 02/04 20:07
推 iris486: 一絲都不能妥協那就火車對撞啊 超想看到不懂社會運轉的清 02/04 20:07
→ iris486: 高宅宅面對殘酷的現實w 02/04 20:07
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:09:08
推 kinda: 刑法中硬蕊(暴力、性虐待、人獸交)本來就有刑責了 02/04 20:08
推 ken841520: 想貼人標籤喔嘻嘻，我逛西洽十幾年了捏 02/04 20:08
→ usoko: 大家都知道暴力電玩跟現實犯罪率的關聯了 02/04 20:08
→ usoko: 為什麼還要去幫IWIN找什麼標準 02/04 20:08
推 Aliensoul: 自己選的 安靜接受就好了 02/04 20:08
推 brianoj0817: 標準喔 西邊有個國家遊戲流的血都是綠色的汁 大概就 02/04 20:08
→ bnn: 而且不是色情 是暴力賭博血腥及對兒童有不良影響的全部可罰 02/04 20:08
→ brianoj0817: 是那種感覺吧 02/04 20:08
噓 joey0vrf: 有簡單確實的標準 R18 out 02/04 20:08
→ joey0vrf: 不需要"他們""接受"說難聽點我們要舉同樣有力的大旗跳針 02/04 20:08
→ joey0vrf: 能抗爭 面對跳針不講理去煽動白癡 你講道理有意義嗎？ 02/04 20:08
對它們講道理可能沒意義
那既然沒意義又為何要接受沒道理的規則?
如果你只是想說 "不接受那又能怎樣"
那我是沒意見啦
→ usoko: 難道警察說暴力電玩會增加犯罪 我們就要替暴力電玩訂標準? 02/04 20:09
→ LexCorpAX: 從以前到現在 社會犯罪跟虛擬遊戲到底關聯在哪 沒數據 02/04 20:09
→ kinda: 兒童+目前限制級的表現 現在起歸在硬蕊中也不意外吧 02/04 20:09
→ chur0916: 都這種的那就真的不用談了 我要看到血流成河 02/04 20:09
噓 game636610: ㄌㄌ(ok 但是ㄌㄌ+色情(不ok 但是有人想要上綱到有ㄌ 02/04 20:09
→ game636610: ㄌ就是不行，可是哪些智障豬隊友在那邊亂檢舉 02/04 20:09
→ bnn: 簡單來說你講的話不合4-11的意志就是對兒童不良影響可罰 02/04 20:09
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:10:16
→ iris486: 全輸跟輸少一點都選不出來 誰救得了w 02/04 20:09
不然你訂一個能少輸一點的規則來看看
我們看看會發生什麼怪事
→ intela03252: 這幾天還看不出來嗎，有些人就是拼命要撞山XDDDD 02/04 20:10
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:10:49
→ julianscorpi: 那就撞山啊 我要看到血流成河XD 02/04 20:10
推 louie83279: 別忘對面的靠山可能是台灣最保守也超強勢的宗教團體， 02/04 20:10
→ louie83279: 那真的很難搞 02/04 20:10
→ bnn: 還在洗地輸少一點 你只要開始無標準的獨裁審查就已經全輸了 02/04 20:11
推 Archi821: IWIN必須是為違憲非法組織強行解散 02/04 20:11
→ bnn: 從此法院變擺設 你想反抗的時候已經沒有法院的事了 02/04 20:11
→ julianscorpi: 馬上來兩個滑坡撞山仔XD 02/04 20:11
→ bnn: 民間機構已經直接繞過法院檢警對你開罰 連續開罰 02/04 20:12
→ LexCorpAX: 反正到時候一定有權益受侵害的受害者跑法院打訴訟 02/04 20:12
→ jorden0804: 是說真要管 你畫高中生色情就算有18+ 也是下去吧 02/04 20:12
推 ken841520: 不只是宗教團體而已，還有全台灣的父母+一般女性+不看 02/04 20:12
→ ken841520: 酪梨瑟圖的人 02/04 20:12
→ LexCorpAX: 算他衰了 02/04 20:12
推 iWatch2: 都被樂子人柵欄仔綁著撞山ㄌ 輸麻了好唄 02/04 20:12
→ storyo11413: 有些人就習慣退讓給黨管 你要尊重 02/04 20:12
→ jorden0804: 還是現在只管酪梨圖 02/04 20:12
推 z2wen: 我就說嘛，這件事已經到了深水區，只有要不要，沒有對不對 02/04 20:12
→ z2wen: ，罔顧現實才是真正在害人 02/04 20:12
→ LexCorpAX: 正太圖也要歸類進去 不只蘿 不要忽略男性QQ 02/04 20:13
推 sdamel: 原本的規定未成年須有長輩陪伴閱覽不好嗎 02/04 20:13
推 wayneshih: 這件事情你已經發了20篇文了 我覺得你很有道理 但是你 02/04 20:13
→ sunrise2003: XDD 連泰迪都比一堆人理性 02/04 20:13
→ z2wen: 加速派搞到司長撂話要訂個標準，滿意了嗎 02/04 20:13
推 AQUANGEL: 跳出來支持的兩位立委，底線都是現實虛擬脱勾，不定標 02/04 20:14
→ AQUANGEL: 準是不可能的 02/04 20:14
推 b160160: 幻武小學.jpg 02/04 20:14
推 a204a218: 我看很多就是拼命洗地叫你退讓就沒事了，還覺得別人天 02/04 20:14
→ a204a218: 真，覺得退讓就天下太平的才是真的天真 02/04 20:14
→ wayneshih: 打算怎麼做? 我完全看不出來耶? 02/04 20:14
→ z2wen: 尊重你不妥協，但如今現實已沒有你說不的權利 02/04 20:14
→ LexCorpAX: 恩不里居哪是加速到撂話訂標準 記憶錯亂? 02/04 20:14
推 lovegensokyo: 是說，我沒認真去查啦，只是憑之前同婚運動時的經 02/04 20:14
→ lovegensokyo: 驗給個友善提醒，如果護家盟等級的團體開始動起來 02/04 20:14
→ lovegensokyo: ，他們要弄出能支持他們立場的研究論文是非常簡單 02/04 20:14
→ lovegensokyo: 的，畢竟世上信仰先於科學精神的學者還是非常多的 02/04 20:14
推 xGuaZix: 就說了主觀認定 02/04 20:14
→ sdamel: 訪問市調一定會很明顯的誘導詢問，到時候當然大家都贊成iw 02/04 20:14
→ sdamel: in 02/04 20:14
→ z2wen: 就問你要怎麼做啦？叫司長下台？ 02/04 20:15
沒有什麼怎麼做,
反正有標準是不可行的, 所以不能接受。
你說不接受人家一樣要過標準, 那是兩回事。
你不可能催眠自己接受那種鬼東西,
他們也一樣
→ AQUANGEL: 你不能接受，不好意思，說你是少數都太小看了 02/04 20:15
→ AQUANGEL: 你是極少數 02/04 20:15
→ intela03252: 他哪有作法，他就是叫你戰鬥到底 02/04 20:15
→ julianscorpi: 戰鬥到底的正確做法也不是這樣啊 02/04 20:15
→ kougousei: 都不要退讓那大概就只能賭大法官 02/04 20:15
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:16:56
→ bnn: 你是說用投票決定有沒有科學效果或統計上顯著相關性嗎 02/04 20:15
→ z2wen: 你堅持不訂標準，就是與全台灣牽著小朋友手的父母為敵，這 02/04 20:15
→ z2wen: 就是台灣會有的反應！ 02/04 20:15
推 chisakura: 性=合法 ㄌㄌ+性=非法，所以不能創作 02/04 20:16
→ kougousei: 但要拚到大法官是一條超級長路10年起跳 02/04 20:16
→ kougousei: 然後這十年全台灣都用恩不理居標準 02/04 20:16
→ julianscorpi: 戰鬥到底的做法就是ㄅㄧㄤˋㄅㄧㄤˋ啊 你敢嗎 02/04 20:16
推 tim1112: 那就訂一個衛福部可以接受的標準吧 02/04 20:16
→ julianscorpi: 不敢還在那邊戰鬥到底? 02/04 20:16
→ iris486: 滑坡仔跟撞山加速師真是絕配 一起失控崩潰卻提不出任何 02/04 20:16
→ iris486: 辦法w 02/04 20:16
→ chisakura: 但是殺人放火=非法 可以創作 邏輯在哪裡? 02/04 20:16
→ Bugquan: 而且大法官也很難完全站在你這邊的 02/04 20:16
推 ppit12345: 其實不是二次元抽象，而是手塚一開頭就訂下二次元跟現 02/04 20:16
→ ppit12345: 實的關鍵"漫畫必須是誇張非現實的表達自己原則的產品" 02/04 20:16
→ z2wen: 同志走上街頭抗爭才成功，你不要標準是不是該見賢思齊？ 02/04 20:16
→ tim1112: 衛福部不是為了ACG迷服務 是為了全體國民服務 只要取得多 02/04 20:17
→ tim1112: 數民意 他的標準自然就是標準 02/04 20:17
推 lightKevin: 要的就是沒有限制 硬要訂也只會出現似是而非的東西 02/04 20:17
→ z2wen: 多數人的利益才是整個政府最重視的，有些時候他們的價值取 02/04 20:17
→ z2wen: 捨是多數人幸福 02/04 20:17
推 Erurize: 從訂標準就很奇怪了. 02/04 20:17
→ Erurize: 虛擬人物不具有人格跟兒少法侵犯到不存在人？ 02/04 20:17
→ Erurize: 難道我說跟卡通老婆結婚配偶欄就能多一個卡通老婆？ 02/04 20:17
→ Erurize: 超級好笑 現實國中生販毒混黑道賣淫然後管到這些畫. 02/04 20:17
→ tim1112: 不是國家要適應你 是你要適應國家 還是你要上街抗議 02/04 20:18
→ dalyadam: 怎麼可能沒限制 今天出來的40+34 兩位都說要管了 02/04 20:18
推 AQUANGEL: 很喜歡談邏輯的，建議告訴各大政客跟網紅，你很有邏輯 02/04 20:18
→ AQUANGEL: 他們一定會幫你的 02/04 20:18
→ dalyadam: 怎麼可能沒限制 今天出來的40+34 兩位都說要管了 02/04 20:18
→ bnn: 極右派和極左就是身為少數派才會被叫做極右和極左 02/04 20:18
→ linceass: 把二次元標準訂出來 然後社會繼續發生鬼父鬼母虐待性侵 02/04 20:18
噓 shirleyEchi: 是要幾篇 02/04 20:18
→ jupto: 沒有限制已經不可能了 你得不到社會主流價值觀的支持沒有哪 02/04 20:18
→ z2wen: 你不妥協，不要標準，甚至什麼都沒有，害慘全部人 02/04 20:18
推 holiybo: 其實就古老標準：露點及性交動作就違規 這樣不就夠了？ 02/04 20:18
→ holiybo: 多訂標準就是對自由的侵犯了 02/04 20:18
推 osvaldo4040: 同運不只上街而已，他們長期花了多少時間在運作稍微 02/04 20:18
→ osvaldo4040: 瞭解就知道多可怕了，即使那麼拼了還都不一定能成功 02/04 20:18
→ osvaldo4040: 勒，真的不要一直活在幻想好嗎？ 02/04 20:18
→ linceass: 孩子 田聖傑乾哥性侵虐待同學 狼師狼教練繼續性侵小孩 02/04 20:18
→ bnn: 不要幻想反對三次元的支持度會和禁止虛擬二次元的支持度相同 02/04 20:19
→ jupto: 個政治人物會去正面衝撞 死老百姓去衝撞也不可能改變 02/04 20:19
→ linceass: 那些兒少犯罪者有多少ACG受眾? 我很好奇 02/04 20:19
→ julianscorpi: 你講那些又跟iWIN有什麼關係 在那邊扯有意義嗎 02/04 20:19
→ AQUANGEL: 犯罪的事通通都有法律管，難道就沒犯罪了嗎 02/04 20:19
推 tim1112: 現在越看越像是某些少數仔在那無理取鬧叫囂國家沒資格管 02/04 20:19
→ iris486: 嗯嗯絕不接受 然後活在幻想裡就會成功惹嘻嘻 02/04 20:19
→ tim1112: 他們 02/04 20:19
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:20:30
→ bnn: 畢竟他們的預算和時間忙著在抓網路貼圖 沒空管老師猥褻男童 02/04 20:20
→ z2wen: 這事只有要不要，沒有對不對，是非早有定論，就看你接不接 02/04 20:20
→ z2wen: 受，你不要，不妥協，堅持不要標準，尊重囉，反正結果不變 02/04 20:20
推 wtfconk: 你什麼時候有偽福部想要跟你各位賤民談的錯覺? 02/04 20:20
推 lovegensokyo: 同婚纏鬥了半世紀，除了有運動者堅持不懈外，也有 02/04 20:20
→ lovegensokyo: 很多堅持科學精神的學者不斷的去做研究來對抗這些 02/04 20:20
→ lovegensokyo: 宗教團體贊助的學術機構 02/04 20:20
→ AQUANGEL: 打著創作言論自由無敵，無視社會共融 02/04 20:21
→ bnn: 然後預算和時間在保護口交犯和殺小孩的割喉犯 02/04 20:21
推 ayubabbit: 乖乖聽話 02/04 20:21
→ z2wen: 現在悲傷階段走在否定期，等到三月過後，還有的走啦，別走 02/04 20:21
→ z2wen: 太快 02/04 20:21
→ Erurize: 扯現實更好笑了 現實人接不接受人獸姦？就不接受SM接不 02/04 20:21
→ Erurize: 接受強姦 接不接受NTR.全都禁止 02/04 20:21
→ Erurize: 只要多數人不接受都禁止創作啊，民主社會什麼時候是多數 02/04 20:21
→ Erurize: 暴力了？什麼保守派思維 02/04 20:21
→ jupto: 而且噁甲為了同婚上路他們可沒少跟社會大眾妥協 慢慢推進啊 02/04 20:22
推 kougousei: 人獸姦和SM的確是被大法官禁止的喔 02/04 20:22
推 poeoe: 這跟社會共融有什麼關係? 喜歡和諧社會的去中國啊 02/04 20:22
→ z2wen: 與其否定憤怒討價還價，不如即早做好心理準備還比較好受 02/04 20:22
→ kougousei: 這就是為什麼有人說鬧到大法官也不一定能得到 02/04 20:22
→ kougousei: 你想要的結果 02/04 20:22
→ AQUANGEL: 很多舉例的，你們說的都很有理，拿這些例子去說服在野 02/04 20:22
→ AQUANGEL: 政客或意見領袖，加油 02/04 20:22
推 ppit12345: 記得打著社會共融的，當年在日本跟台灣搞出火之七日。 02/04 20:22
→ kougousei: 大法官解釋色情言論的時候就開示人獸是屬於極低價值 02/04 20:22
→ kougousei: 言論 02/04 20:23
→ kougousei: 不需要被言論自由的框架保護 02/04 20:23
推 tim1112: 民主社會就是票多的贏票少的輸 何時不是多數暴力了 02/04 20:23
推 dalyadam: 大法官釋憲過 禁止 人獸姦和SM 02/04 20:23
→ AQUANGEL: 不好意思，打錯字，社會共識，不用敏感 02/04 20:23
→ jupto: 現在要政府直接不要管不能管 就像甲甲們第一次上街就要求 02/04 20:23
→ dalyadam: 所以才說有人天真以為大法官釋憲會讓ACG兒色過 02/04 20:23
推 hatephubbing: 他們只是想刷個存在感證明自己有在做事，有存在的必 02/04 20:23
→ hatephubbing: 要，可以名正言順的拿錢而已 02/04 20:23
→ ppit12345: 而且這種條款直接讓有心人藉由權力做真實的壓制言論的 02/04 20:24
→ ppit12345: 事，當年的火之七日就是這樣玩的。 02/04 20:24
→ jupto: 讓他們可以在公共場所現場春宮秀一樣蠢 02/04 20:24
推 sunshine6874: 去找民眾黨八仙推案啦，廢話一堆 02/04 20:24
→ julianscorpi: 樓上88888888 02/04 20:24
推 saiga12416: 党說一就是一 02/04 20:24
→ tim1112: 要不要算算40+34的票數 還是想把希望賭在26那邊 02/04 20:25
→ sunshine6874: 民眾黨殺人犯都接受了 02/04 20:25
→ sunshine6874: 這種孌童癖他們肯定支持的 02/04 20:25
→ lovegensokyo: 其實我也不確定真的研究下去，得出的結論會怎樣， 02/04 20:25
→ lovegensokyo: 說不定其實就跟大麻一樣，會有成為入門階的疑慮呢 02/04 20:25
推 hatephubbing: 只是柿子挑軟的吃，事情挑輕鬆的做，不然他們怎麼不 02/04 20:26
→ hatephubbing: 提將孌童戀童的成年人制定化學去勢或什麼相關的法規 02/04 20:26
推 gox1117: 自己選擇的好日子就好好享受:) 02/04 20:26
推 ayubabbit: 首先要真的想談 02/04 20:26
推 cities516: 推文小心4-11 02/04 20:27
推 ppit12345: 美國遇到這種事的作法，就是團結集資對議員做遊說，意 02/04 20:28
→ ppit12345: 圖成立監督第三方機構的機構，還有就是成立聽證會讓這 02/04 20:28
→ ppit12345: 些單位受到議員監督 02/04 20:28
→ julianscorpi: 團結都做不到了還集資www 02/04 20:28
推 hatephubbing: 他們沒有真正的想將那些會犯罪的人或犯過罪的人擬定 02/04 20:28
→ hatephubbing: 計畫，只想開會後寫個結論「禁止」就當作自己的政績 02/04 20:28
→ lovegensokyo: 講為什麼不先管xxx沒有意義，最終只會對得到： 02/04 20:29
→ lovegensokyo: 好喔，那就全都來禁 。 的結果 02/04 20:29
推 dalyadam: 還政績咧 你知道在野最大黨今天也有立委出來說該管嗎 02/04 20:29
推 irosehead: 宅宅表示聖戰不接受妥協 iwin狂喜xDD 02/04 20:29
→ dalyadam: 你覺得為什麼iwin鬧了一個月 沒立委出來反對? 02/04 20:29
→ dalyadam: 你覺得為什麼iwin鬧了一個月 沒立委出來反對? 02/04 20:29
推 jorden0804: 如果作者在國外畫酪梨圖來台灣會被抓嗎? 02/04 20:29
→ dalyadam: 小眾本來就低調就好 你要鬧大鬧到上面該訂法條 02/04 20:30
→ dalyadam: 然後再哀哀叫沒人幫 有立委出來幫嗎? 02/04 20:30
→ dalyadam: 當初不是刷 40 好日子 然後要鬧大 02/04 20:30
→ dalyadam: 刷阿 結果連34都說要管 26不敢出聲 02/04 20:30
推 goisjkps: 話說台灣小學書包有標準嗎 完了 後背包要被... 02/04 20:30
→ dalyadam: 不去找隊友團結 結果在那邊分對立 鬧到沒人幫 02/04 20:31
→ scarbywind: 所以鬧完要訂了你才在哭為啥要鬧的意義在哪 找戰犯? 02/04 20:31
推 osvaldo4040: 那些團體擁有的政治力量早就不是單一顏色了啦，想打 02/04 20:31
→ osvaldo4040: 聖戰至少也要去稍微找一下對手資料阿XD 02/04 20:31
→ bnn: 它們還在洗地直接預設無監管民間無標準審查 02/04 20:31
→ dalyadam: 明明該團結的 現在鬧大了 兒福盟都在看了 立委誰敢幫 02/04 20:31
→ bnn: 這機關成立了 用哪個標準審都已經不是問題了 02/04 20:32
→ jupto: 本來低調就是送幾個倒楣鬼給別人當績效就沒事 硬是把事情搞 02/04 20:32
→ dalyadam: 前幾個禮拜不是每天刷40 好日子刷很爽? 02/04 20:32
→ scarbywind: 就一個大家都能看的東西是要團結啥 XD 02/04 20:32
→ dalyadam: 好啦 鬧大現在很多社福團體都注意到了 愛刷 02/04 20:32
→ bnn: 線畫在哪不重要 而是這機關權力有了 以後法院沒用了 02/04 20:32
→ scarbywind: 你家人都會戶桶了要一群叫不出名字的團結 02/04 20:33
→ jupto: 大條 現在對方用訂出標準來讓大家都有台階下 還不領情那就 02/04 20:33
→ dalyadam: 這已經不是啥遞刀子給人了 是遞機關槍了 02/04 20:33
→ scarbywind: 首先要有機關阿 02/04 20:33
推 osvaldo4040: 真要說那些保守團體到底有幾%實力，別說40%還是34% 02/04 20:33
→ osvaldo4040: 了，我看超過80%以上都是低估了 02/04 20:33
→ dalyadam: 現在鬧到3月要劃線訂標準 要就繼續鬧讓線變嚴格阿 02/04 20:34
→ dalyadam: 媽的 說到就棄 愛鬧愛玩結果現在吃苦頭再說沒人幫 02/04 20:34
→ dalyadam: 氣 02/04 20:34
→ jorden0804: 我現在只期待過了到時候要怎麼封外網 02/04 20:34
→ scarbywind: 綠壩: 02/04 20:35
推 keith780902: 味輻部：偷情 小三 外遇可以 02/04 20:35
→ scarbywind: 你講的那些古87%的人都不知道啦 誰跟你樂子人鋪浪顏色 02/04 20:35
推 jupto: 繼續鬧ACG整鍋下去都不意外 畢竟打聖戰為此犧牲也是自己選 02/04 20:35
→ dalyadam: 還再 keith780902: 味輻部 02/04 20:36
→ dalyadam: 說了 鬧了一個月 哪個在野立委直接發聲反對? 02/04 20:36
推 kent00216: 他們昨天的發文就是說 管你有沒有標準 我就是要幹喔！ 02/04 20:36
→ kent00216: 02/04 20:36
→ saiboos: 党都說主觀認定了 02/04 20:36
推 lylu: 問題是你不訂就大家一起下去啊 訂了至少可以拿標準去打雙標 02/04 20:37
→ dalyadam: 對 對 繼續 党 .. 把潛在盟友踢掉 02/04 20:37
→ jupto: 封外網當台灣官員那麼勤快啊 最後只會讓本土的ACG全滅 02/04 20:37
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:38:02
→ dalyadam: 你知道同婚族群為了他們利益是不看顏色 有利同婚就挺嗎 02/04 20:37
→ dalyadam: 你知道同婚族群為了他們利益是不看顏色 有利同婚就挺嗎 02/04 20:38
→ jupto: 國外的大概說什麼境外無權管理之類的理由不處理啦 02/04 20:38
→ dalyadam: 然後宅宅則是 阿 40 好日子 党說的對 02/04 20:38
→ dalyadam: 然後直接踢掉潛在盟友 你們就繼續 02/04 20:38
→ bnn: 洗地仔還在裝無辜假裝逾越限制級不是同一群人幹出來的 02/04 20:38
→ dalyadam: 下午兩位立委至少有善意 我還以為要團結了 02/04 20:39
→ dalyadam: 結果 呵 那就分裂阿 02/04 20:39
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:41:57
→ bnn: 當時就是把實行逾越限制級那批人踢下去了 才苟延殘喘一陣子 02/04 20:39
推 z2wen: 本來有得談，卻不斷討價還價，加碼到司長直接用主觀來當標 02/04 20:41
→ z2wen: 準，最後雙輸，滿意嗎 02/04 20:41
你什麼時候產生了有的談的幻覺
推 lovegensokyo: 護家盟等級的真要認真動起來，絕對能讓旗下學者弄 02/04 20:41
→ lovegensokyo: 出一堆能證明二次元兒色有誘發三次元犯罪的論文， 02/04 20:41
→ lovegensokyo: 然後買廣告發傳單把這些結論配上聳動標語和蘿莉腿 02/04 20:41
→ lovegensokyo: 開開的瑟圖散布到全台大街小巷讓每一個人都看過， 02/04 20:41
→ lovegensokyo: 再發動每兩週一次萬人以上示威遊行施壓政府或乾脆 02/04 20:41
→ lovegensokyo: 發起公投碾壓。以上在同婚運動時全都真實發生過 02/04 20:41
→ ayubabbit: 本來有得談?? 02/04 20:41
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:42:24
→ z2wen: 討價還價也要有個底， 人家紅線就是那邊，自以為有喊價資 02/04 20:42
→ z2wen: 格嗎？ 02/04 20:42
我覺得你廢話不要這麼多
你就舉一個你能接受的條件 給大家看一看
不然說再多都是廢話
推 dalyadam: 你知道原本iwin對黑白工房可以不通知直接送警方嗎 02/04 20:42
→ scarbywind: 弄出論文跟被認可的論文是無關事項 02/04 20:42
推 chrisjohn214: 奇怪推文刷好日子也能碰到G點喔？ 02/04 20:42
→ dalyadam: 原本就可以低調跟iwin談就好 鬧到大家都注意到 02/04 20:42
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:43:38
→ z2wen: 這就是不識時務，無法清楚知道現實風向就是不利少數派，不 02/04 20:43
→ z2wen: 肯承認這個前提，所以才會用加速這個操作一路走到黑 02/04 20:43
快舉一個條件來看一下
→ scarbywind: 而且一直提黑白幹嘛 能送警方的在這裡討論個屁 02/04 20:43
→ lovegensokyo: 你以為市場的阿伯阿桑會跟你探討論文有效性？ 02/04 20:43
→ dalyadam: 放棄了 現在想繼續分裂的去分裂 要鬧大的去鬧大 02/04 20:43
→ scarbywind: 1600件申訴案 你一直抓裡面的50幾案討論? 02/04 20:43
推 ayubabbit: 不識時務www 02/04 20:43
→ bnn: 畢竟他們論文的顯著相關性是可以用委員投票決定有效的 02/04 20:43
→ dalyadam: iwin幫擋黑白了 不懂嗎? 能講理的 02/04 20:44
也沒耶
IWIN說要留存150天供檢警查閱
擋了啥
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:44:46
→ ayubabbit: 確實 乖乖聽話就好 02/04 20:44
→ scarbywind: 一個"機關"99%的"無效"警告你不在意? 02/04 20:44
推 feng0312s: 低能兒網軍前面好急 02/04 20:44
推 jerygood0208: 推 現實跟創作不能一起討論 02/04 20:44
→ z2wen: 本來是慢性病，變成要急救，真謝謝囉 02/04 20:44
不要廢話下去了
舉一個你認為能接受的方式
還是說搞什麼審議委員會、不知道哪來的5人小組取3
小組說是就是
這樣你能接受
→ scarbywind: 所以黑白要去感謝他 那桿我闢事 02/04 20:44
→ dalyadam: 後面不就有一群人鬧大檢舉 然後天天刷40 好日子 02/04 20:45
→ julianscorpi: 黑白本來就違法了.. 02/04 20:45
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:46:21
→ tyifgee: 至少ai擬真要禁吧…！ 02/04 20:45
我支持 開篇有寫了
#1bktmaAh (C_Chat)
→ dalyadam: :) 鬧大了現在要劃線了 還要繼續100% 就去吧 02/04 20:45
推 hasroten: 這裡還是一堆人想被管 真是同文同種 02/04 20:46
推 jupto: 如果是情節嚴重的兒少色情IWIN也不會擋 警告的同時會直接送 02/04 20:46
推 chrisjohn214: 所以刷好日子怎麼了？ 02/04 20:46
→ chrisjohn214: 為啥刷好日子叫做鬧大啊 02/04 20:46
→ chrisjohn214: 柵欄的那套不要拿來滑坡好嗎 02/04 20:46
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:47:37
→ inmatao: 怎麼有自己人吵起來了？ 02/04 20:47
推 yomo2: 一堆人不是1就是0 那就整整齊齊送頭囉 哈哈哈 02/04 20:47
→ jupto: 檢調評估要不要立案起訴 但是情節輕的IWIN會通知加強年齡控 02/04 20:47
推 tyifgee: 很好 父子騎驢…開始！ 02/04 20:47
推 Retangle: 不要鬧大看來是支持"別看今日鬧得歡"的 02/04 20:47
→ jupto: 管就行了 我記得黑白好像是後者 02/04 20:48
→ yomo2: 一群刷好日子的 跑去送案件數 遞槍給iwin阿。原本3件 現在 02/04 20:48
→ yomo2: 1500件呢 02/04 20:48
推 z2wen: 早點承認勢不在己也不至於走不出來，不妥協也別妨礙其他希 02/04 20:48
→ z2wen: 望有個標準依據的人即早做準備 02/04 20:48
所以如果標準是 "4頭身" 你能接受就對了
推 ayubabbit: dalyadam: 02/04 20:48
→ ayubabbit: 他就政黑仔 不用浪費太多時間 02/04 20:48
→ ayubabbit: 西洽一篇文章都沒有 02/04 20:48
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:49:12
噓 lzyamos99032: 目的就是之後無限上綱管制言論 看看誰今年沒過半超 02/04 20:48
→ lzyamos99032: 急的 02/04 20:48
→ dalyadam: 是喔 你們標籤我啊 繼續衝撞 02/04 20:49
→ z2wen: 如今討價還價失敗了，已走到接受期了，還是趁早準備我認為 02/04 20:49
→ z2wen: 才是正確的 02/04 20:49
???? 哪來的穿越者
什麼時候討價還價過了
→ ayubabbit: 這z2wen更有趣了 連一篇文章都沒發過 hp2000 02/04 20:49
→ jupto: 現在已經沒有機會不要鬧大了 02/04 20:49
→ dalyadam: 我C洽一篇文都沒有? 02/04 20:50
→ dalyadam: 444篇耶 02/04 20:50
人家說z2wen
推 Yan239: 每次點到動漫相關的，時不時都會有人亂貼蘿莉圖，真的很 02/04 20:50
→ Yan239: 讓人困擾，唉，真希望讓這些戀童變態被抓去關 02/04 20:50
推 wtfconk: 想出這些判定標準的官應該是看小甜甜不爽很久了 02/04 20:50
→ ayubabbit: 啊 那大概搜尋錯了 抱歉 02/04 20:50
→ dalyadam: 笑死 開始抹黑了 02/04 20:50
→ julianscorpi: 講不過人就要盤外招查身分是華人優良傳統 02/04 20:51
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:52:15
推 z2wen: 趁早準備了解之後實務怎麼運作才能明哲保身，真心建議不要 02/04 20:52
→ z2wen: 反抗大勢所趨 02/04 20:52
那你還叫啥 乖乖躺好啊
噓 Satomisan: 40%支持的 在那叫什麼 02/04 20:52
嚇我一跳 還以為是板主
→ ayubabbit: 就如果只是要躺平就沒有討論的必要 乖乖聽話就好 02/04 20:52
推 tim1112: 造謠不知道要罰多少喔 02/04 20:52
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:53:15
→ z2wen: 勢在司長那邊，所以名正言順，講再多都只是要不要而已 02/04 20:53
推 dalyadam: 他說我 → ayubabbit: 啊 那大概搜尋錯了 抱歉 02/04 20:53
誤會解開就好
→ bnn: 實務運作就是通通上法院 不是給底薪工讀生想怎麼審就怎麼審 02/04 20:53
→ julianscorpi: 推 ayubabbit: dalyadam: 02/04 20:53
→ julianscorpi: 瞎了嗎 02/04 20:53
推文太快亂掉了 抱歉
→ bnn: 法院案件爆量 實務上就是修法禁止檢舉 02/04 20:53
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:53:54
→ bnn: 99%的案件隨便審的 50件需要上法院 02/04 20:53
→ bnn: 你要拿歐美案例也是搶劫太多於是修法950以下不審了 02/04 20:55
→ jupto: 所以加速師不是之前就想走灌爆法院案件量嗎 問題是他們力度 02/04 20:55
→ jupto: 不夠啊 02/04 20:55
→ julianscorpi: 1000件就想灌爆也太天真了 至少來個1000萬件吧 02/04 20:56
→ bnn: 實際上貼圖沒有證明和犯罪關聯性 價值就是很低 低到法院沒空 02/04 20:56
→ bnn: 法院沒空審950以下搶劫跟法院沒空審張貼圖有沒有真實兒童受害 02/04 20:57
推 vltw5v: 不能像限制級輔導級那樣貼分級標誌就好嗎？這樣限制創作真 02/04 20:57
→ bnn: 兩個狀況是一樣的 02/04 20:57
→ vltw5v: 的不好 02/04 20:57
不行
限制級 輔導級是限制 "看的人"
今天的少防36-38是限制 "給人看的人"
完全是不同的概念
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:59:05
推 okok02232000: 虛擬人物除非過於裸露或擬真 02/04 20:59
→ okok02232000: 剩下的應該尊重創作自由吧 02/04 20:59
三次元都可以過於裸露了
過於擬真像蘿那是不行
有人要吵什麼是過於擬真像蘿嗎
這倒是沒啥好吵的
只要問你覺得"這是真人還是虛構的"就好
應該除了AI圖、素描類
不會有人搞錯
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:01:23
推 pivotalHarry: 支持煉銅者上街抗議阿 02/04 21:01
噓 inmatao: 講到言論自由的是在滑坡嗎？3件被你們洗到1500件連低調都 02/04 21:02
→ inmatao: 沒辦法，趕快叫60%的最大+最關鍵去修法吧，至少提個修改 02/04 21:02
→ inmatao: 案啊 02/04 21:02
不是我洗的喔 不要亂噓我
只能說 遲早的事
推 slowsoul1998: 真的 標準個G8 要做的事就是做好分級然後不能管 也 02/04 21:03
→ slowsoul1998: 不該管虛擬創作 02/04 21:03
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:04:11
→ spfy: 這議題都過多久了 到現在還在扯幾趴的推文我覺得可以直接跳 02/04 21:08
推 j5a5m0e4s: 推文怎麼有一對內鬼再鬧 win網軍喔 02/04 21:08
→ spfy: 過不看 因為主要想戰立場 議題只是戰場 02/04 21:08
推 pploj: 擺明要硬幹的東西 沒有那1500檢舉不會不同 只可能會趁沒人 02/04 21:10
→ pploj: 關注時通關 02/04 21:10
→ DazaiOsamu: 那種畫女說是男 畫蘿說是媽的...lol 02/04 21:10
→ DazaiOsamu: 確實難用規則約束 02/04 21:10
推 wind004: 事情都發展成這樣了真的不要再覺得自己能全贏了好嗎 02/04 21:11
→ wind004: 不妥協連隊友都找不到餒 = = 02/04 21:11
妥協的前題是你至少勉強能接受 對吧
我還是那句老話
自己去舉一個自己能勉強接受的條件來看一看
看舉不舉的出來
真心累
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:12:51
→ julianscorpi: 我勸樓上尊重我們ACG界現代鄭南榕唷 02/04 21:12
→ payne: 創作兒少有什麼不行 一定堅持要創作兒少+色情？ 02/04 21:13
你得先定義出來
怎樣算兒少
怎樣算色情
我們才能談能不能只創作兒少
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:15:22
→ julianscorpi: 堅持100%言論..我是說創作自由~~~(點火) 02/04 21:15
推 kenlai0627: 你有資格對抗，可惜太老實 02/04 21:16
→ kenlai0627: 你可以用灰原哀來證明兒色 02/04 21:16
推 fly9588: 一堆人在那邊講妥協結果自己也都講不出個G8在那邊公三小 02/04 21:23
推 yuka123: 戰國策動起來 火燒得不夠旺 02/04 21:23
推 inmatao: 都有連現任立委說過多拉A夢有性暗示了，這標準要怎麼訂？ 02/04 21:24
→ inmatao: 要完全沒爭議，就只剩下0限制這狀況 02/04 21:24
推 shoube: 笑死 一點都不能少 絕對不妥協 現實是別人才懶得鳥你 02/04 21:26
→ shoube: 在這邊講在多你覺得如何都是沒意義的 不如去關注一下三月 02/04 21:28
推 ppit12345: 其實美國法院950以下不審，最大的原因是法院維持的成本 02/04 21:28
→ ppit12345: 效益太低到負值。 02/04 21:28
→ shoube: 協商的參與者有誰，是否有ACG方面的人士 先去聯繫他們表達 02/04 21:29
→ shoube: 自己的訴求 看能夠提哪些部分 哪些需要讓步或討價還價的 02/04 21:29
→ shoube: 你又沒資格去參與協商，甚至連公眾人物都不算 誰要理你 02/04 21:30
→ shoube: 你覺得自己在PTT上喊我不要這樣 我不依 就能改變啥? 02/04 21:30
又來一個
還是那句老話
你實際舉個例子來看一看
什麼樣的條件
兩邊都可能接受
你已經是第四個了
我到現在還連一個條件都沒看到過
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:31:23
→ shoube: 我都把做法跟你講了你跟我講我的條件? 你到底在說啥?? 02/04 21:31
你聽不懂中文不是我的責任
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:31:54
→ shoube: 我的條件就是我不在呼 因為我是半個局外人 回答你了 02/04 21:31
那干你屁事 笑死
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:32:11
→ shoube: 乾我屁事咧 笑死 你可以去自己FB發文 孩子 還這版一個乾淨 02/04 21:32
→ shoube: 整天在洗這些東西 要找一些ACG的消息都很困難 02/04 21:33
喔
原來IWIN不算ACG消息
是你說了算
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:33:50
噓 chichen: 標準就是他們開會完的標準啊 不同意你就想辦法變多數 民 02/04 21:33
→ chichen: 主是少數服從多數想情勒就上街拉支持啊 這邊嘴砲贏能如 02/04 21:33
→ chichen: 何 02/04 21:33
我是在說那些要訂標準的人
怎麼滑坡到變多數去了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:34:37
推 wayneshih: 別講了 等下又開新標題再說兩次了 02/04 21:34
→ shoube: IWIN有值得洗這麼多篇嗎?以往都是怎麼處理洗版的 真是寬容 02/04 21:34
→ wayneshih: 他都說他沒有要做啥了 02/04 21:34
→ shoube: 你是不是裝做自己第一天來這邊 還是以為我是第一天來的XD 02/04 21:35
→ shoube: 我都把作法告訴他了 居然問我我的條件是啥 真是奇文共賞 02/04 21:35
→ shoube: 我如果開出我的條件 他一定是說NO 用腳趾頭想都知道 02/04 21:36
你可以發一篇問其他人能不能接受
順便告訴你 4-13 已檢舉
推 isawaghost: 標準一直是肉體 年齡根本無關 02/04 21:37
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:38:37
→ spfy: 洗版禁回這條款這一兩年已經非常少用了 前一次用也是被噓爆 02/04 21:38
→ spfy: 而且現任版主之一當初政見也是希望能盡量少動用此條款 02/04 21:38
推 shoube: 惱羞成怒 反正也沒結果 02/04 21:40
→ julianscorpi: 這個4-13能過的話整串iWIN應該會下去幾百人.. 02/04 21:41
推 tony20095: 不是，最基礎的要管的立論就錯了，先解釋二次元的創作 02/04 21:47
→ tony20095: 為什麼會影響到三次元的兒少被侵害，二次元看多現實犯 02/04 21:47
→ tony20095: 罪率會提升嗎？如果這成立，那電視電影電玩所有犯罪， 02/04 21:47
→ tony20095: 例如槍戰、毒品、殺人，這些是不是都該禁掉？ 02/04 21:47
噓 niceice: 可以有兒童，但不要情色化兒童就好了不是嗎，到底多堅持 02/04 21:48
→ niceice: 一定要情色化兒童 02/04 21:48
你得先定義出來
怎樣算兒童
怎樣算情色化
我們才能談能不能只創作兒童
這都第幾個了
有時候真的覺得很累
推 ghostxx: 這裡是ACG閒聊版，想討論相關事務沒踩版規都能PO文 02/04 21:48
推 arrenwu: 因為ACG主體的國高中生都是兒童啊 == 02/04 21:49
推 julianscorpi: 我可以保證這版主體平均年齡30+ = = 02/04 21:50
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:51:46
推 peterw: 在其他板看人分享，加拿大好像是採取4的做法？ 02/04 21:53
我是不知道
坦白偷偷說 台灣法院實務大概也是4
但如果偽福部這個搞出來後
會不會跟著變不好說
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:54:28
推 AJhe0924: 不用跟沒法律及民主素養的人解釋啦，他們現在風向就是帶 02/04 21:56
→ AJhe0924: 反iWin等於戀童，完全不在意權力制衡、利用民團擴權、法 02/04 21:56
→ AJhe0924: 律最小侵害原則，這些國中就教的東西你以為他們那群人有 02/04 21:56
→ AJhe0924: 腦子能理解？ 02/04 21:56
推 indpa5553: 我也覺得維持現狀就好，幹嘛要去限制，但社會風氣如此 02/04 21:56
推 dinosd2: 有人好像搞不清楚照前幾天衛福部跟iwin那個標準，1號全死 02/04 21:57
→ indpa5553: ，你是弱勢不妥協就高機率全滅 02/04 21:57
→ dinosd2: 你要說那些龍都幾百幾千歲了?上星期才有個新聞標題就講白 02/04 21:57
→ dinosd2: 管你人設幾歲，外觀幼化就要被管 02/04 21:58
推 romusutoru: 只能說“二次元限制個P”，虛擬的東西跟它認真？ 02/04 21:58
推 indpa5553: 分不清虛擬現實的人佔社會多數，要先認清這一點 02/04 22:00
噓 enderboy7652: 該訂的標準是"兒童色情的認定" 02/04 22:01
→ enderboy7652: 虛擬現實要一刀切，那分級制度是制定假的喔 02/04 22:02
所以啊 訂啊
限制級在色情 一般來說 曝露性器官 或是露骨的性行為等等
這個應該不算太難分辨
那2次元怎樣算兒童
怎樣算色情
訂啊
你這是第幾個了
推 outsmart33: 唉 02/04 22:06
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 22:09:40
噓 totomo168: 你要這樣就和對方一樣，那就不用討論不用談了，不過你 02/04 22:08
→ totomo168: 也不能代表所有人 02/04 22:08
這論調太好笑了
巨漢: 你一天要給我缸十次
鄉民: 一次都不要
你: 你這樣就跟對方一樣、不用討論不用談了
只能說, 邏輯是個好東西
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 22:11:02
→ totomo168: 這樣雙方只是永遠在跳針，然後不好意思他可以硬幹你不 02/04 22:11
→ totomo168: 行，然後甩鍋給ACG不肯對談討論 02/04 22:11
我覺得啦
不要又來第N個說廢話的
舉一個你能接受/妥協/退讓的標準來給大家瞧一瞧
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 22:14:17
→ totomo168: 拿犯法強姦來舉例太滑坡了，現在有到這程度的對撞嗎？ 02/04 22:14
那只是一種情境比喻
→ totomo168: 你真有趣，你的說了不能管一點空間也沒有，沒人要讓談 02/04 22:14
→ totomo168: 什麼??看雙方無限跳針各講各的有什麼意義??? 02/04 22:14
所以啊, 你說一個你要讓啥, 大家看看啊
會變成怎樣啊
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 22:15:32
推 KDGC: 這真要訂標準 就跟對岸遊戲裡規定不能有英文字一樣莫名其妙 02/04 22:15
→ totomo168: 我可以退讓妥協啊，我在別篇也有提可以從AI擬真人切入 02/04 22:18
→ totomo168: 討論 是個開始，但我不能代表所有人，宮老的例子也可以 02/04 22:18
→ totomo168: 切入討論，還有很多大家要一起討論交換意見的不是我覺 02/04 22:18
→ totomo168: 得怎樣就怎樣 02/04 22:18
本篇第二行 那篇我就說AI可以退讓了
下面的回文 #1blu0xDo (C_Chat) 我也說AI可以退讓了
你現在跟我扯這個是想怎樣....
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 22:20:58
推 HappyKH: 很好 02/04 22:23
推 aibayui: 推 02/04 22:25
→ totomo168: 你這麼派幹嘛，我沒看不行你其他篇不行??我回的這篇你 02/04 22:25
→ totomo168: 又沒寫，我也只是說明踩這麼硬，進一不討論都不行，各 02/04 22:25
→ totomo168: 說各話跳針他可以硬幹你不行，沒意義而已 02/04 22:25
推 Fzm1717: 我能接受的標準就是創作的過程不能直接傷害到三次元的小 02/04 22:26
→ Fzm1717: 孩，如果繪畫的過程中沒有造成任何三次元的小孩的直接傷 02/04 22:26
→ Fzm1717: 害，那兒少法就不應介入 02/04 22:26
推 evan000000: 還是低調一點啦 02/04 22:27
只是事情一但浮上檯面就完了
回不去了
→ b99202071: 沒有這麼複雜 IWIN滾蛋就對了 02/04 22:28
→ totomo168: 然後你要拿一個滑坡違法強姦的來舉例，我不知道那是舉 02/04 22:28
→ totomo168: 例嗎，但有到這個程度了嗎？3月都還沒開會就直接上強姦 02/04 22:28
→ totomo168: 例子了??看看3月他們討論出什麼狗屁也不行?? 02/04 22:28
這樣說吧
現在不給壓力
3月只會討論出狗屁
推 eineFrage: 給推 02/04 22:32
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 22:33:44
→ eineFrage: 有本事用刑法去罰幻想犯，來搞二次元的根本就是想言論 02/04 22:33
→ eineFrage: 箝制。 02/04 22:33
→ totomo168: 喔好，那我不回了沒意義，根本不用討論，各說各話而已 02/04 22:36
推 leo125160909: 法官勃起就是標準，對啊 02/04 22:36
→ calance: 我懷疑你在餵福部工作想看漫畫... 02/04 22:39
→ fox39724: 畫個蘿莉形象說人設已滿18，現實中只會被說成此地無銀三 02/04 22:40
→ fox39724: 百兩 02/04 22:40
https://i.imgur.com/WbVehpJ.jpeg
推 p597fg: 頂多就落實分級瀏覽，要禁止沒道理排在虛擬殺人殺怪前面 02/04 22:41
推 sincere77: 虛擬創作也要全部被強制套上現實年齡，而且還不是由作 02/04 22:49
→ sincere77: 者本人說了算，這點從一開始就不可能辦到，這才是這事 02/04 22:49
→ sincere77: 件最荒謬的地方 02/04 22:49
推 ji394ao4ao4: Iwin這種垃圾東西沒在講邏輯的啊 廢掉最好 02/04 23:13
推 jhkujhku: 推 02/04 23:16
→ togg: 用外表判斷年齡會想到幻武小學 02/04 23:20
推 takeda0727: 推 02/04 23:23
→ shane24156: 討論（x)我才是標準（I) 02/04 23:23
→ shane24156: 看看衛福部那個狗屎發言你跟我說要討論 02/04 23:23
推 wtfconk: 再說一次,偽福部根本沒有要跟你談 02/04 23:30
→ wtfconk: 這部的官從來都沒有要跟平民談的態度,在還幻想什麼? 02/04 23:32
推 chentosi1217: 現在很明顯有網軍在帶風向要讓大家覺得投降妥協比較 02/04 23:34
→ chentosi1217: 好☺ 02/04 23:34
噓 Robertxie: 整天把議題推到40% 那你就慢慢推吧 02/04 23:56
????????
我啥時推了?
推 ASEVE: 從一開始就不放權給政府組這樣的民間機關 02/05 00:17
→ ASEVE: 不該 02/05 00:17
現在是偽福部自己要出來推標準了
推 jim99952: 想之前中國微博女拳跟宅圈在那邊檢舉互鬥時開始加速限縮 02/05 00:21
→ jim99952: 時，我們還在局外笑說最根本原因不就是上層嗎？結果現在 02/05 00:21
→ jim99952: 雛形出來了，推說某方愛檢舉逼政府動手的嘴臉也是一模一 02/05 00:21
→ jim99952: 樣 02/05 00:21
→ jim99952: 這時候某方完全不會覺得是上層問題了 嘻嘻 02/05 00:21
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/05/2024 00:22:57
→ tony88037: 衛福部整個裁掉也沒差啊，反正也沒用，只會整天搞事 02/05 00:23
推 gm79227922: 重點在於“主觀認定” 02/05 00:32
推 oldtype: 不是”能接受的標準” 是”黨判斷的標準” 02/05 00:47
推 Alu76521: 主觀就是沒有標準、人治 02/05 00:48
推 Murasaki0110: 標準就是看了會硬 02/05 01:08
推 kyan86115: 非常合理的邏輯 可惜那群人可能不講邏輯 02/05 01:38
推 nalthax: 柯南已經號稱37歲了 02/05 02:10
→ nalthax: 工藤新一四十幾了，這兩個都中槍 02/05 02:11
推 wtfconk: 真的是整天搞事的單位,食安什麼的層出不窮還放水廠商,對 02/05 02:54
→ wtfconk: 民眾賣棉花棒牙籤倒是罰得很勤,花稅金養來專咬納稅人的 02/05 02:54
推 dg7158: 你能不能接受根本不重要，今天法條就長那樣法條的解釋權就 02/05 05:57
→ dg7158: 在人家手上，兒少保護的大旗打出來你根本沒有還手的餘地 02/05 05:57
推 lpdpCossette: 人畜無害禁這個有什麼用 做好分級就好了 02/05 09:39
推 corum68972: 人家本來就沒要訂什麼標準，他們要的就是自由裁量權 02/05 10:55
推 hsu0612: 推 02/05 12:00
推 trh123h: 支持不准訂定標準 02/05 13:49
→ Dirgo: 有一種不行叫做我覺得不行,這很危險吧. 02/05 14:25
→ IFeelSoAlive: 推一樓笑死 02/05 15:10
推 lsckinoko: 推 02/05 16:12
推 kakuj: 你誰？ 02/05 22:03
