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看到前面「又」一篇韓國可以為啥台灣不行 而我又算是運氣不好的那個 我接觸了台漫 為何要說運氣不好? 說實話台漫好看嗎?我覺得好看的作品非常多 但對於漫迷最痛苦幾件事裡 好看的作品短命+腰斬,一定有在漫迷的經歷裡。 我負責任的講台漫腰斬+短命絕對是日漫望塵莫及的。 我接觸台漫也就這兩年,而我基本上把大多數台漫至少一半全啃完了(條漫是因為真的看 不習慣沒看) 而當中我覺得作畫、畫風、故事都不錯的作品,很少活過20回 而我認為核心問題真的是台灣太小 台灣的ACG迷據去年統計大概60幾萬 這當中會看甚至降低標準知道台漫的人搞不好只有幾百近千,而這點數量要養活台漫可以 說很艱難。 所以今年開始很多夠強的作者都往國外去 像是我認為的作畫第一的台漫 《請聽我的聲音》 https://i.imgur.com/50GzoKR.jpg
這部我推不少次,劇情比較看人 但單論作畫、畫工這部日本人也覺得不錯 https://seiga.nicovideo.jp/watch/mg766371?track=ct_first 這邊nico的彈幕我用AI翻譯看的,風評還算不錯 而這部目前在這邊連載 https://comic.webnewtype.com/contents/bokukoe/ 還有台日合作的作品 像是《T子%%走》 https://i.imgur.com/6C6iwuJ.jpg
日本出版的《好想去台玩》 https://i.meee.com.tw/nIxU2YM.jpg
在歐美圈混的不錯的 《成為奪心魔之必要》 這些都混的不錯 其實還有很多部都在日本連載,不一一舉例 幾部作品裡混的不錯的都是去國外,你在台灣發展的作品,流量真的太小 台漫比較知名的也是在韓漫平台Webtoon,那邊的體量也遠遠凌駕於台灣目前所有平台的 總和。 這些「數字」很多台漫平台都有公開統計,而越是看這些數字越覺得絕望。 因為一部不錯的作品其觀看數至多幾千 當中願意付費支持的只有幾十個(這算的出來) 而這麼點數字對於台灣人來說,根本連生活都支撐不了 東立的台漫一本電子書55元實體140元 而且大多作品是1年出1本 如果你想達到台灣最低薪資的年收 算30萬好了 電子書要賣5500本實體要賣2200本 這實際上根本不可能 所以台漫家大多都是邊上班邊畫 這還只是最低薪資 聊太長,有空在聊聊我觀測到的 台漫不好宣傳的幾個問題 這篇只是抒發文... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.19.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1702602313.A.B90.html
shinobunodok: 台漫就是你花錢支持 姑且不論劇情畫工好壞 如果是12/15 09:08
shinobunodok: 突然腰斬突兀結束算還不錯了 更多的是第一集買了不12/15 09:08
shinobunodok: 知道第二集在哪 台輕相對好一點12/15 09:08
真的,一堆作品現在都在休刊
Qorqios: mmm.....12/15 09:09
ayubabbit: 台輕通常都是找得獎作品吧 本來常常就是一本完結12/15 09:09
LawLawDer: 台漫是什麼12/15 09:09
台灣漫畫
ayubabbit: 有連載下去也不長12/15 09:10
AlianF: 誰說沒人看的 等等號召台漫串打臉 嘻嘻12/15 09:11
來啊,上次台漫串回最多的就我= = 多到入桶了
jabari: 不會叫cheap推廣喔12/15 09:12
他沒來噴就算不錯了 其實很怕
ayubabbit: 這樣說起來 有youtuber在介紹台漫嗎12/15 09:13
ayubabbit: 根據很多介紹日漫的12/15 09:13
ayubabbit: 感覺12/15 09:13
有,數字是講日漫的一半 但近期好一點,有過萬 不過只有一兩個講 我知道的講台漫的YT影片不超過10個 講日漫、中漫、韓漫的,每一個都超過百個
popteamepic: 沒人在乎 12/15 09:17
https://i.imgur.com/J7RV8A7.jpg
error405: 有點實力就取個日文筆名去日本混啦 亀ランッパ火之類12/15 09:20
kirbycopy: 我後來買了監獄漫畫家 結果他就給我斬 暫時不想在花錢 12/15 09:22
這也是其中一個台漫讓人不想花錢的地方,死的太快了...
kirbycopy: 買台漫了 再12/15 09:22
sakuraisora: 要不要試試取個日本名字?12/15 09:23
DoGW2002: RIVSR跟黃色書刊,在嘖嘖的每月贊助那邊還不少 12/15 09:23
這兩位熬很久,不然中間經歷過好幾次平台倒閉作品遺失,單行本斷掉 能活到現在是真的有愛,這兩個我記得活10幾年有了 ※ 編輯: alucard6310 (118.165.19.185 臺灣), 12/15/2023 09:26:54
eva05s: 其實要比不用看韓國,隔壁中國漫畫崛起的過程就告訴大家12/15 09:24
eva05s: 市場大小才是最重要的,中國漫畫一堆粗製爛造的東西,卻12/15 09:24
eva05s: 還是逐漸形成產業鏈,就是因為他們市場足以養活那些不怎 12/15 09:24
eva05s: 樣的普作 12/15 09:24
DoGW2002: 剛去看是他們分別每月有九萬五跟四萬八12/15 09:24
算是台灣漫畫家裡做很好的 可以All In當正職,其他的很難有這數字 能不能過最低薪資都很難
starsheep013: 這樣是不是會吃討論板風?第一句拿掉吧?12/15 09:25
eva05s: 台灣的ACG目前相對活的好的色色遊戲這塊也是直接上steam12/15 09:25
eva05s: 國際化了,只想靠台灣市場養還是算了吧12/15 09:25
讓我想到一個台灣Youtuber做國外市場,訂閱800多萬 被台灣人笑說是買訂閱,結果人家是吃國外市場的,國外超過百萬的YTB一大堆,台灣過 百萬的已經很大咖... 真的是市場體量差很多
skyofme: 重點是隔壁有人願意砸錢把這個東西做起來 12/15 09:27
naya7415963: 推一下,之前因為大的介紹看了好多不錯的台漫12/15 09:28
skyofme: 台灣的現況應該是看漫畫的10個有九個根本不認識台漫12/15 09:30
自信點,你問100個可能只有1個 而我是因為一個非常偶然的原因吃到 那個機率低到只要再晚個一天我就與台漫無緣了 真的非常偶然
eva05s: 隔壁願意持續砸錢投資則是因為有利可圖....12/15 09:32
eva05s: 他們斬作品也沒在猶豫得12/15 09:32
重點是斬掉的作品有的還活幾10回 台漫我看過最短命的是6回斬 韓漫一堆後期劇情鳥的,也活百回了
skyofme: 再大也不可能一開始就是賺的吧?12/15 09:33
不好說,很多中漫體量都能有幾萬甚至幾十萬的觀看,而這幾萬人只有一兩位開始做影片 推廣,那作品就有可能賺錢。 因為人數夠,所以人均付出不需要太多作者就能活 台漫則是人數少導致你每人不出很多錢根本養不起來,而與其花這麼多買日漫還比較便宜 。
DDBY: 不爽不要看 沒人逼你12/15 09:34
我看的很爽阿,好看的作品不少 只是有些死太快心疼而已
eva05s: 所以我說「持續」投資咩12/15 09:35
hitsukix: 以前東立不就弄過龍少年龍少女了12/15 09:35
skyofme: 隔壁最應該是靠小說打底開始推漫改12/15 09:35
skyofme: 他們也不是硬砸漫畫砸起來的12/15 09:36
keichi: 不爽不要看這篇啊,奇怪12/15 09:37
skyofme: 然後社群也都有相關業務在推 12/15 09:37
Armour13: 請那些之前支持台漫的網紅推廣啊12/15 09:37
網紅要看流量吃飯,台漫的流量真的太少,隨便講個日漫都能遠超,講當紅作品數字是台 漫10倍,哪來的誘因讓他們願意犧牲月收去做? 靠愛?
skyofme: 台漫能見度就是太低了,怎麼推最後都是變成你要自己去發 12/15 09:41
skyofme: 漏自己去找12/15 09:41
Ascv1706: 認真說請聽我的聲音畫風很好我有看,但劇情不行==12/15 09:44
劇情看人 我挺喜歡他們的思考、對談、氛圍 有時去思考他們之間的關係很有趣 就像作品裡的這段 https://i.imgur.com/AJmqBKS.jpg
去思考、猜測他們的心境本身很有意思 而且結局我也猜的到,整體來說這部我還是蠻喜歡的,只是很多人現在覺得「單戀沒有在 一起」=糞 之前還有中國人說男主就舔狗 把單戀講的很難聽= =
zoo2020: 單純就品質輸人輸一大截。難道變成國產車保護這樣啊斗比12/15 09:48
zoo2020: 較好嗎?12/15 09:48
輸一大截?其實大多都有普通日漫、韓漫的水準,而那些普通的日漫、韓漫其在迷版的觀 看數也遠超台漫,你在想想。 順便一題,同個作者同個作品 在韓漫平台與台漫平台的觀看數、流量 可以差好幾倍哦
y550666: 偏男性向台輕也慘慘,我在努力活下來中。12/15 09:49
abcde79961a: 萬人響應,一人買單12/15 09:51
xga00mex: 沒客戶啊 比其他產業慘的是連賣中國都沒辦法12/15 09:54
ILLwill: 台灣需要肯賠錢的出版商電商投入,因為腰斬就是沒有當下12/15 09:54
ILLwill: 獲利12/15 09:54
ILLwill: 台灣產業基本上都是炒短線12/15 09:55
燒錢的有啊,很多 真的很多 但還是那個問題,如果一部作品弄出來每年燒幾十萬,台灣沒多少企業能燒。 東立作為日漫大盤商都撐不住,你怎覺得其他公司有辦法。
xga00mex: 因為中國這塊自產自銷市場夠了12/15 09:55
他們是有本事內循環
mizuarashi: 日本死亡的也不少== 12/15 09:56
mizuarashi: 日本那邊M型化嚴重,台灣則是都在底端就是了12/15 09:57
eva05s: 這就我說的,台灣連普作都養不起來的意思,假設願意買普12/15 09:59
eva05s: 作的人數比例同樣是1%,台灣基礎量就是少了人家非常多12/15 09:59
medama: 娛樂這麼多 有手遊可以玩 沒時間看那麼多漫畫12/15 09:59
draw: 推 大部分根本和畫得好不好無關 這年代沒流量就等死 除了有12/15 10:00
draw: 個正職 畫業餘/同人的12/15 10:01
Mochicanfly: 推12/15 10:01
allanbrook: 我是覺得比上不足比下有餘 你身在大國消費文化用倒的 12/15 10:04
allanbrook: 灌的的國家裡 有這樣的關注跟品質已經很好了 12/15 10:04
allanbrook: 比較的時候還是不要忘了那個規模的差距 12/15 10:05
allanbrook: 不是觀眾數量 是指製作跟環境 12/15 10:06
skyofme: 我是不覺得一定養不起啦,因為現況是連談養不養得起的基 12/15 10:12
skyofme: 礎都沒有12/15 10:12
aa779922: 傾聽我的聲音 東立電子書城有連載啊..12/15 10:31
有啊,但流量就是不太好 近期看起來還要完結= =
Dayton: 畢竟市場太小就是吃虧…12/15 10:39
Dayton: 我也是非常???的機緣巧合才吃到台漫的xD12/15 10:41
zader: 主要是我們看到的韓漫日漫很多也是市場拼殺出來的,除了支 12/15 11:11
zader: 持真的也沒法做什麼12/15 11:11
diablohinet: 小品題材是要怎麼吸引大眾 12/15 11:15
日漫小品題材一堆...還不是活十幾集? 歷史題材也是
lcomicer: 跟題材關係不大,日漫強檔如果只在台灣出版作者一樣腰 12/15 11:21
lcomicer: 斬回家去種田啊… 12/15 11:21
lcomicer: 森薰如果是台灣作家一定也被說畫的題材太冷僻誰要看 12/15 11:23
※ 編輯: alucard6310 (118.165.19.185 臺灣), 12/15/2023 11:32:13
bnn: 簡單來說需要爆紅的契機 而即使在台紅了也就是幾千本水準 12/15 11:44
bnn: 那其實就是->中國(沿用中文) 做好翻譯(減低外文讀者門檻) 12/15 11:45
bnn: 就跟烤肉推廣得差不多 12/15 11:45
bnn: 日漫小品也很多單本的 累積很多單本/短篇的作者(尤其少女漫) 12/15 11:46
yangtsur: 老實說花同樣的時間去製作作品 我假如畫漫畫的話 12/15 11:50
yangtsur: 我也會優先考慮用line Toon的上傳規格去作畫.這流量差 12/15 11:50
yangtsur: 太多. 我們業餘愛好者只是利用不多的時間擠一些作品 12/15 11:51
yangtsur: 嘗試看看有沒有機會 實在沒有時間成本去放在台曼的平台 12/15 11:51
yangtsur: 假如規格同樣的話當然發多個平台會更有機會就是 12/15 11:52
yangtsur: 說實在真的很佩服能在下班後擠出作品的畫家.真的是很厲 12/15 11:54
yangtsur: 常常下班後已經沒精力集中去作畫.就這樣也還能畫出作品 12/15 11:55
yangtsur: 真的是很佩服. 不過我想9成以上的畫家都是邊上班邊追夢 12/15 11:56
skullxism: 冰凍三尺非一日之寒啊 12/15 12:09
skullxism: 韓漫中漫又不是突然就有今天 12/15 12:11
Inelegant: 說真的 爛尾腰斬看過幾次就不會想再多花心思去翻了… 12/15 12:16
Inelegant: 雖然黃色書刊奪心魔之類的倒還是會看看 12/15 12:16
j022015: W 12/15 12:32
j022015: M完結了沒 12/15 12:32
ashrum: 退休勇者... 12/15 12:41
dos01: 前幾天政治網紅打壓創作自由就是原因 台灣只喜歡符合少數人 12/15 12:42
dos01: 政治正確的作品 要道德有道德 要點閱有道德 12/15 12:42
dos01: 前幾天那串你一篇都沒罵 憑什麼絕望? 這不就是你自己縱容 12/15 12:43
dos01: 出來的 12/15 12:43
Lupin97: 推 12/15 13:00
zerox123456: 推 12/15 13:03
kirbycopy: 話說回來我覺得原PO你也可以發發吐槽文 當紅漫畫大部分 12/15 13:03
kirbycopy: 都是被吐槽吐很大的 這樣才有流量 12/15 13:03
b160160: 台灣人去日本發展算不算台漫 我覺得穩定能有人才(不是作 12/15 13:04
b160160: 品)產出 就算是很好了 12/15 13:04
bettybuy: line webtoon上面腥羶色看愛心數賣很好,BL付費話看過 12/15 13:10
bettybuy: 破千的 12/15 13:10
bettybuy: 一般題材好像真的比較難讓人付費 12/15 13:10
Archive: 坦白說要讓大家改變習慣不可能快速 12/15 13:20
Archive: 但這幾年觀察,接受度和可見度都是逐漸成長 12/15 13:21
Archive: 但說真的,文創娛樂產業就是競爭很激烈,不只漫畫,小說 12/15 13:27
Archive: 電影影視都是 12/15 13:27
Archive: 只有很頂尖才能存活 12/15 13:30
Archive: 另外作品短(非腰斬)不是壞事吧,有頭有尾、完整傳達故 12/15 13:38
Archive: 事,就是好作品 12/15 13:38
tamynumber1: 環境不穩定造成作品連載甚至出單行本的機會也不穩定 12/15 14:52
tamynumber1: 啊 12/15 14:52
tenfarms: 窮有窮的活法 好作品推就對了 兒孫自有兒孫福 12/15 15:51
tenfarms: 不用把復興重擔都扛在自己肩上 一個人能做多少就做多少 12/15 15:53
maoding: 我覺得平台問題比較大 曝光率高的話比較好宣傳 12/15 19:30
maoding: 但台灣就是沒一個比較豐富的平台整合 看個台漫也挺累的 12/15 19:30
zizc06719: 聲音要完結了?? 12/15 19:35
bluejark: 台灣主要是沒有市場機制啊像大家都罵跳跳但跳跳就是能紅 12/15 19:38
bluejark: 跳跳一直努力的在市場喜好建立自己的取向與找新作者 12/15 19:38
bluejark: 冷門的作品就到其他月刊找 12/15 19:39
bluejark: 而產業裡也有各出版社做一定的維持市場 12/15 19:41
bluejark: 台灣台漫會沒落很大原因也是想靠大量代理日本作品賺 12/15 19:42
bluejark: 閱讀習慣被這些出版社洗壞了怎麼回得去 12/15 19:43
bluejark: 平常的創作者跟日本高度商業化的漫畫哪能比 12/15 19:44
jjjj222: 有實力當然出海啊, 又不是出海就不能畫台灣文化 12/15 20:33
jjjj222: 身為消費者才不管是誰畫的, 有牛頭牌能開誰會買垃圾箘 12/15 20:35

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