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看了那麼多人討論人要不要快走,是不是帝王條款的討論。 我有一個問題和看法: 「行人走的快或走的慢真的這麼重要嗎?」 我分幾個理由來講... 總結先講, 第一點就是規則越簡單越清楚越好,大家能少思考一點就少思考一點 第二點就是大家增長一點EQ,不要為自己無法得知和決定的事情花太多心力 ======== 1. 交通規則應該要減少跟避免用路人的決策,而不是增加決策 與其 你看到行人後還要預判他的走路速度=》決定你要不要讓他/行人決定要不要讓你 還不如 從一開始就決定車一定要讓人,人一定比車優先 所要的反應時間還要短,反應時間一短,錯誤就少。應該是很簡單的道理。 我其實覺得帝王條款就帝王條款,對我沒有關係。 為什麼? 你不需要思考就知道他是帝王,你會想撞到他嗎?不會。 另外提一個例子是支線路口/閃紅燈先停再開,如果你無論如何都要停車,為何還需要煩惱 需不需要讓人。 2.根本就無法判斷這個人能走多快 這個應該很好理解,一個人走不快有千千萬萬個原因。膝蓋數十年頑疾和剛剛吃到飽吃多了 都可以讓一個人走路像帝王。 既然從一開始你就看不出來這人能走多快,那他走的快不快對你的意義也不大。 何必為了一個你根本無法決定的行為而煩惱? 各位有沒有在玩網遊的時候遇到戳仔,你在大力拍桌的時候有沒有想過這個人可能因為爛線 也在大力拍桌,或者搞不好你真的在跟一個斷了一隻手的人在玩。 ============ 至於畫這幅畫的國中生該不該畫這幅畫? 我個人覺得 我不同意他的諷刺,很多人也不同意他的諷刺,所以在這邊討論,甚至炎上 但這個勇敢的國中生不同意我們,所以他創作這幅畫 那我們有什麼理由阻止他畫這幅畫 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.1.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1702464274.A.E72.html
smallreader: 推12/13 18:45
t77133562003: OOOXXOXOXX道歉12/13 18:46
zizc06719: 就全國人車號誌時間分開就好,吵要不要走快==12/13 18:46
lovevul3s06: 秒數還沒到 行人在家斑馬線上走多慢不都沒違法嗎12/13 18:47
rinppi: 我也覺得吵這個幹嘛 就人車號誌分開就好了12/13 18:47
真的,但畢竟我這裡是PTT人人唾棄的鄉下,要大家等空無一物的路口三十秒又會有人不爽 了
vancepeng: 不可以 要用跑的12/13 18:48
MrSherlock: 是差在會卡到右轉車吧12/13 18:48
pili955030: 話說原圖是行人走在「綠燈」時的斑馬線上,這樣車本12/13 18:48
pili955030: 來就該停吧,那行人慢慢走也沒啥問題12/13 18:48
vancepeng: 對 原圖不就是綠燈嗎 他走多慢都是行人的事餒12/13 18:49
※ 編輯: chualex66 (140.116.1.141 臺灣), 12/13/2023 18:49:43
MattisZheng: 對R,他畫了,所以他被噴了,教他畫的老師被噴了,12/13 18:49
MattisZheng: 給他獎的評審也被噴了,一切的一切都很河裡~12/13 18:49
這邊我想澄清我所指的意見表達跟「洗版」、「私訊騷擾」、「出征」是不同的,後者應該 被視為一種「攻擊行為」而不是「表達」,因為這些行為確確實實的在造成傷害。
Porops: 問題是台灣的馬路不是只有停不停這麼簡單,他走的慢如果他12/13 18:49
rinppi: 我自己當行人如果我剛好在車要等的那一段我會快速通過12/13 18:49
Porops: 沒走完就紅燈了,狀況不是更複雜12/13 18:50
應該是不會有人會故意演國王出巡演到紅燈啦,畢竟會罰錢還有可能被車撞。 阿真的遇到你就罵他兩句吧,有人闖紅燈你也不會想去截停他吧,罵個幾句就夠了。
rinppi: 我是覺得這也是一種互相尊重啦 你讓我 我快一點12/13 18:50
有這樣的心態可以是一個美德,但就我所說的第二點,我們也不用去打擾自己監督每個路人 到底是不是聖人。
a8521abcd: 那幅畫左下的直行車也在崩潰行人走得慢,但不管有沒有12/13 18:50
a8521abcd: 行人他都是紅燈根本不能走,只能說交通常識0分~12/13 18:50
為了畫面張力總要加一點陪襯的w
Tsozuo: 我是覺得學生沒什麼問題 只是老師給過真的12/13 18:50
Jameshunter: 看那張圖不就剩三秒還是要悠悠哉哉地開始過12/13 18:50
minoru04: 蠻多地方已經有號誌分開 還是會有行人闖過去再瞪轉彎車12/13 18:51
smallreader: 規則就是要把每個"演員"的loading降下來 該怎樣就照12/13 18:51
smallreader: 實訓練 老愛偷吃步的人要被嚴格的教練制止12/13 18:51
rinppi: 我覺得老師應該跟他講 但這不能構成出征的理由 頂多po文12/13 18:51
rinppi: 宣導12/13 18:51
Tsozuo: 然後便宜也不用去網暴學生啦 畢竟會評特優的評審可能比較12/13 18:51
t77133562003: 雙邊都綠燈 就該縣市交通局的錯啊12/13 18:51
※ 編輯: chualex66 (140.116.1.141 臺灣), 12/13/2023 18:51:42
Tsozuo: 需要被討論12/13 18:51
rinppi: 哪有人一開始就直接po文開罵 這樣跟逼車的駕駛有什麼兩樣12/13 18:52
minoru04: 可是他是一般美術比賽不是交通政令宣導美術比賽12/13 18:52
t77133562003: 老師為啥不能給過 思想審查膩 笑死12/13 18:52
smallreader: 演員->行為人12/13 18:52
eyeter: 看到號誌燈已轉小紅人還硬要過的行人也是帝王心態12/13 18:52
t77133562003: 光是他可以讓大家討論成這樣 我覺得可以保送國立美12/13 18:53
t77133562003: 術系了12/13 18:53
kaj1983: 中肯12/13 18:53
t77133562003: 一堆畢業生都沒他屌 作品那麼多人關注12/13 18:53
vivianqq30: 確實 就是要上綱到人人都自覺必須停讓才是真正有效的12/13 18:53
vivianqq30: 保護 多數先進國家也是如此 就好比日本在住宅區遇到小12/13 18:53
vivianqq30: 孩衝出撞上 記得是要負大多數責任的 荷蘭記得是全責12/13 18:53
MattisZheng: 畫敏感話題就容易被關注,很基本的吃流量邏輯吧12/13 18:54
uoyevoltnaw: 沒用,台灣鯛照樣撞上去12/13 18:55
tn00371115: 綠燈你慢慢走,啊右轉車都不用動了是不是,後面的行人12/13 18:56
tn00371115: 都被你卡住不用動了是不是12/13 18:56
uoyevoltnaw: 台灣根本問題的政令執行力就是笑話12/13 18:56
bobby4755: 能宣導成功是好事 但還是要祈禱不要遇到帶著無敵星星12/13 18:56
bobby4755: 的駕駛用車子挑戰你的路權12/13 18:56
rayarising: 確實 他的教育環境告訴他行人不是人 錯的不是他 是這12/13 18:57
rayarising: 個世界12/13 18:57
silverray: 不想等就撞下去啊 反正也不是第一個這樣幹的駕駛了12/13 18:58
CjackC: 南部我只能說剛好 根本沒體會過正常國家行人的生活12/13 18:59
vivianqq30: 而且作品是以諷刺社會現況為主的話 那激起討論也是必12/13 18:59
vivianqq30: 然的 還是對立嚴重的交通現況12/13 18:59
lity3426: 是說會有綠燈有右轉車等太久卡住造成交通堵塞的狀況發12/13 18:59
lity3426: 生的話 某種程度而言這個號誌跟路口就該重新設計 代表這12/13 18:59
有玩過天際線就知道道路設計永遠都是大麻煩w 但你說得對,道路設計的不好確實就應該改
lity3426: 邊需要有時段讓右轉車專用吧12/13 18:59
marquelin: 是啊 等到沒人再轉啊 駕照雞腿換的嗎12/13 19:00
su4vu6: 其實走快走慢的設定都是禮讓後阿 沒人會設定在禮讓前的速12/13 19:00
su4vu6: 速快慢吧12/13 19:00
※ 編輯: chualex66 (140.116.1.141 臺灣), 12/13/2023 19:00:57
tony15899: 我走快 後面一個阿婆走不快 你都是要等啊12/13 19:01
su4vu6: 主要爭議點不是在 禮讓後還不走在那卡濫你 讓人很不爽嗎12/13 19:01
(參考第二點)是啊,他慢慢走你很不爽,但需要改變的其實是你。 不論他是真的想當大爺還是他有某種困難,你再生氣都不會讓他走的更快,那何必生氣?
vivianqq30: 如果一個路口無法有效讓車流通過 那是工程設計問題 在12/13 19:01
vivianqq30: 那之前停讓行人是必須遵守的義務12/13 19:01
t77133562003: 習慣就好 呼死12/13 19:02
jim99952: 人車號誌分開是最優解沒錯,但多等幾秒就該該叫的大爺們12/13 19:03
jim99952: 要他們多幾十秒不能轉太殘酷了12/13 19:03
siyaoran: 車太多導致道路設計不良 實際上上下班太多人開車或騎車12/13 19:03
siyaoran: 了12/13 19:03
coollee: 這題目總是有人提人車分開號誌12/13 19:04
coollee: 不可能放每個路口 難道沒號誌禮讓行人問題就可以無視嗎12/13 19:04
coollee: 日本新加坡韓國離開市中心專用號誌也很少12/13 19:04
kaj1983: https://youtu.be/s0G7_xsvdiY 可以去看一下這個影片12/13 19:04
sakamata: 人車號誌分開又要唉"明明沒行人,結果車都不能動"了吧12/13 19:04
siyaoran: 該該叫的人根本不該有駕照12/13 19:04
kaj1983: 雖然是三立的節目,但看了其中的內容就知道為什麼日本可12/13 19:05
sakamata: 最近很多號誌會優先行人5秒,結果一堆駕駛只看行人燈就12/13 19:05
kaj1983: 以辦得到,而台灣辦不到12/13 19:05
Daedolon: 事實上右轉被卡住造成交通堵塞還真的很常見12/13 19:05
sakamata: 衝出去,是在趕喪禮?12/13 19:05
siyaoran: 把不適宜駕駛去掉路上就可以解決很多問題12/13 19:05
kaj1983: 前幾週我在電視上看到感觸良多12/13 19:05
※ 編輯: chualex66 (140.116.1.141 臺灣), 12/13/2023 19:06:18
t77133562003: 一體視用 本來就有問題阿 這叫行政怠惰便宜行事12/13 19:06
max005: 也不是四輪都是路怒症 但轉彎時總是會怕卡在中間換燈號12/13 19:06
max005: 我開車的話我寧願等久點也不想有壓力的開12/13 19:06
kaj1983: 政府、人民有沒有決心真的要解決,有的話絕對不難12/13 19:06
su4vu6: 我覺得大家太注重路權了 都在用生命捍衛路權卻不捍衛生命12/13 19:07
Daedolon: 我同學真的有因此被開右轉紅燈的單 真實事件12/13 19:07
qd6590: 所以我都判斷紅綠燈我走過去之後剩不到五秒我就會站著等12/13 19:07
qd6590: 下一個 因為我想慢慢走12/13 19:07
dsa3717: 分開還是有皇帝喜歡挑戰十秒過馬路啊12/13 19:07
qd6590: 而且我怕車子等轉彎等到崩潰用車逼我12/13 19:07
dsa3717: 啊你行人闖燈難抓又罰不痛12/13 19:07
siyaoran: 會卡住是因為車太多 根本不該這麼多車 沒自備車位也根本12/13 19:07
siyaoran: 不該有12/13 19:07
tony15899: 因為台灣開車的人大多不接受開車也很有可能更慢這件事12/13 19:08
WildandTough: 對啊 現在就是政府擺爛 人民霸凌國中生 這樣子交通12/13 19:08
WildandTough: 怎麼可能改善12/13 19:08
kimokimocom: 是要走多快啦 我真的沒遇過在馬路上跳竹竿舞的耶12/13 19:08
tony15899: 一堆車進市區就是會塞爆 哪個國家都一樣12/13 19:08
kimokimocom: 倒是一堆吹冷氣的大爺在那邊不耐 呵呵12/13 19:09
zizc06719: 一題一題解啊,有號誌的地方先這樣處理解決一部分爭吵12/13 19:09
siyaoran: 台灣人就是愛壓時間出門 愛遲到 這時候又不耐煩12/13 19:09
qd6590: 根本問題就是交通規劃沒有要屌路人啊 我寧願全部路人跟車12/13 19:09
qd6590: 的行動時間都分開== 多等一分鐘也比走路在那邊怕車子好12/13 19:09
qd6590: 不過有些開車路怒仔到時候又會生氣紅燈等好久12/13 19:10
siyaoran: 反正駕駛知道自己出國不要駕駛丟臉就好12/13 19:10
siyaoran: 路怒就把駕照丟了吧12/13 19:11
jim99952: 看了一堆文章我以為三不五時都有行人在斑馬線上跳舞走走12/13 19:12
jim99952: 停停,結果現實出門都連停在斑馬線上不走的行人都遇不到12/13 19:12
jim99952: 只能在fb刷到,而且刷到的都是同樣的影片真是神奇12/13 19:12
t77133562003: 合理啊 在停等線後等路人過屌打 綠燈右轉卡死 然後12/13 19:12
t77133562003: 後面看不到你等路人 喇叭催下去12/13 19:12
zizc06719: 沒號誌的地方,目前也只能靠大力執法,罰到怕,罰到刻12/13 19:12
zizc06719: 在習慣裡吧,至少就我認知,自從那條上路後,會禮讓的12/13 19:12
zizc06719: 變多了12/13 19:12
GZEN: 第一台車等右轉被卡三個紅綠燈轉不過去… 分流十秒鐘也好12/13 19:16
GZEN: 最智障的是 有左轉燈給車走 但右轉永遠轉不過去12/13 19:18
GZEN: 整條路直走的車跟右轉車都卡在那12/13 19:19
mathtsai: 把停讓行人列入必考12/13 19:22
mathtsai: 考照制度全面加強12/13 19:22
mathtsai: 規定幾年內要換照12/13 19:22
mathtsai: 淘汰所有不適任駕駛就好12/13 19:22
GZEN: 別鬧 考照誰不會演12/13 19:23
belion: 還是架天橋好了 ww12/13 19:24
belion: 考照誰不演??看左看右..:)12/13 19:25
scott29: 那麼擔心行人走的慢,那就是使用行人專用號誌,路口12/13 19:26
scott29: 車輛通通不准動12/13 19:26
MysterySW: 行人看到車讓不敢走 不就是一堆低能兒不會讓造成的12/13 19:30
sasakihiroto: 天橋不是被拆的差不多了嗎 台灣根本很少人愛走…12/13 19:30
MysterySW: 誰知道這台車讓了旁邊後面那台開過來了會不會讓12/13 19:31
dreamnook2: 路口與其交給駕車人反應 不如物理強迫減速更有效果(?12/13 19:31
完全正確,所以國外路口會有刻意墊高或是路口縮減的設計目的就是強迫駕駛減速。 上面網友貼的三立那篇有介紹一些日本的例子。
joy82926: 考照原來是考演技的12/13 19:39
mathtsai: 如果你考試記得要停讓行人12/13 19:41
mathtsai: 為什麼上路了就會忘記停讓行人?12/13 19:41
eyeter: 行人太偉大了 連考都不用考 想怎麼行路人最大12/13 19:46
如果你這麼喜歡你的駕照身份,那我建議你把駕照用布條綁在手臂上,然後上面順便打一顆 星星。
eyeter: 想怎麼走都行12/13 19:47
metallolly: 人車分開就好12/13 19:49
npc776: 去一趟日本不就很清楚了 人家就是乖乖停在那等你走完12/13 19:50
WinRARdotrar: 我是覺得一定流量路口大多折衷給行人號誌一個15秒12/13 19:59
WinRARdotrar: 時差就夠了 心理上被行人少擋了15秒綠燈 路怒發作12/13 19:59
WinRARdotrar: 的人應該就會少很多12/13 19:59
WinRARdotrar: 還有拜託把紅燈倒數拔掉==12/13 20:00
enderboy7652: 所以受到批評也是合乎常理的12/13 20:02
批評可不能跟霸凌劃上等號。 剛好最近才看完捍衛任務。 有時候我覺得台灣網紅就像黑幫, 把自己的人氣當成一把槍指著別人,看到不順眼的人就打著言論自由的大旗出征,你不照著 我的意思我就讓你永無寧日。 這些網路小丑沒想過光是自己被人公開攤在陽光下就是一種創傷。 隨便說幾句澄清就以為事不關己。 然後在幕後默默享受網路熱度帶來的流量 這些人把無關的路人拖進這淌瘋狂的網路混水卻不打算負責,在我眼中是最惡劣的一類人。 話說重了,剛好抒發一下。 反正這篇文應該作古了也不會有人裡我。
smallreader: 紅燈倒數是現在這個環境必要的 因為很多特殊時相 容12/13 20:08
smallreader: 易有人隨便預測綠燈就誤判而闖紅燈起步12/13 20:08
iamflash: 我們應該要支持他發聲的權利12/13 20:19
nthank: 行人本來就該偉大啊 下了車都是行人 你開車沒品就沒資格開12/13 20:47
nthank: 車 人走路走了幾千年 車子只上路幾百年12/13 20:47
raphin: 所以學生很無辜阿,環境缺乏正確的交通觀念,他卻要承擔結12/13 20:52
raphin: 果12/13 20:52
bnd0327: 學生就是家長跟老師的舔狗,只想著取悅他們12/13 20:53
kanokazurin: 說的很好12/13 21:31
WindSucker: 燒主播辦12/13 22:38
chresh: http://i.imgur.com/mXQOxEw.jpg12/13 23:36
DRPSY: 推 觀念正確 說得好 有這篇想法的人太少是台灣交通不好的12/14 00:25
DRPSY: 原因12/14 00:25
whitePlume: 一直覺得開車是有差那幾秒喔,只是早等下一個紅燈而12/14 02:47
whitePlume: 已12/14 02:47
monsterxd777: 這就台灣的現況啊,大部分汽機車都不想禮讓行人,12/14 04:08
monsterxd777: 讓也都讓的不甘不願的,汽機車離行人的距離近到好12/14 04:08
monsterxd777: 像想要撞人一樣,超級可悲12/14 04:08
這也難怪臺灣的交通會被美國評價為野蠻,大部分用路人心中都是自己方便跟比誰的車更大 更強壯,規則都被丟到一邊。 ※ 編輯: chualex66 (140.116.1.141 臺灣), 12/14/2023 13:58:29 ※ 編輯: chualex66 (140.116.1.141 臺灣), 12/14/2023 14:21:43 ※ 編輯: chualex66 (180.217.213.45 臺灣), 12/14/2023 14:28:21

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