推 hank13241: 如果史書帶給後人錯誤印象算改歷史的話，那很多吧 11/17 11:31
→ yuizero: 為什麼你認為 史記。以及讀到現在的中國史 世界史都是正 11/17 11:31
→ yuizero: 確的呢 11/17 11:31
推 owo0204: 可以啊 能回朔時間就可以 11/17 11:32
推 aaa5118: 雲黑齋 11/17 11:32
→ peterisme17: 還不是作者說了算 11/17 11:32
→ yuizero: 你知道多少人被科學教育漫畫“中國的歷史” 還有“世界 11/17 11:33
→ yuizero: 的歷史”的科學讀物騙了嗎 11/17 11:33
推 newgunden: 恐龍的外觀 11/17 11:33
→ yuizero: 篡改不是不可能的 11/17 11:33
推 chey: 篡改歷史很容易好嗎 歷史是贏家寫的 11/17 11:34
→ chey: 你說的那根本不叫篡改 11/17 11:34
推 owo0204: 密教模擬器的世界觀就有五重歷史 司辰沒事打架會把歷史 11/17 11:34
→ owo0204: 打爛 然後打完再重捏一個 11/17 11:34
→ killme323: 改紀錄跟改當時發生的事情要先分開吧 11/17 11:34
→ yuizero: 只要大眾認為你有做。就算你沒做 歷史還是會記載你有做 11/17 11:35
推 hank13241: 我相信史書沒有任何一本稱得上絕對客觀，一定有偏頗， 11/17 11:35
→ hank13241: 但到底算不算竄改歷史這麼嚴重，難說 11/17 11:35
→ scott032: 多啦A夢成功這麼多次當作沒看到？？ 11/17 11:35
→ killme323: 真的要改等有人能做到再說吧 現在說啥都是嘴而已 11/17 11:35
推 Baychu: 命定論作品大多不給改，但也有例外，JOJO就典型的命定論作 11/17 11:35
→ Baychu: 品卻在這有不同的解法，第三部的托特神就給你片段未來要去 11/17 11:35
→ Baychu: 解讀會導致實際未來和想定的不同，第五部克里姆王則是有短 11/17 11:35
→ Baychu: 暫改變既定未來的因果論能力 11/17 11:35
→ scott032: 他的主線還是修改歷史呢 11/17 11:36
→ owo0204: 你只要有能逆時光長河而上的能力+一證永證 自有永有的性 11/17 11:36
→ hank13241: 不過我們所學的歷史絕對不會是完全史實就是了 11/17 11:36
→ owo0204: 質 就可以改歷史了 11/17 11:36
→ ArnoX: 以前可以現在很難 11/17 11:37
→ Baychu: 非命定論作品就是說改就改了，回到未來就是經典例子 11/17 11:37
推 dnek: 可以，只是你看到的是改變後的結果 11/17 11:38
推 SangoGO: 只要知道「事實」與「記錄」不永遠相等，那竄改與捏造歷 11/17 11:38
→ SangoGO: 史又有什麼難的，只是這些謊言會不會被戳破 11/17 11:38
推 owo0204: 你沒有一定的等級甚至連歷史被改了都意識不到 11/17 11:39
→ poke001: 這個是改寫過去吧 11/17 11:39
推 Bugquan: 像朱棣靖難之後其實是想偷改的，只是他做的是連歐洲都知 11/17 11:40
→ Bugquan: 道了 11/17 11:40
推 hank13241: 或許現實世界的歷史原本不一樣，只是被改過後我們認知 11/17 11:40
→ hank13241: 也跟著被改過，所以才覺得現在的歷史很正常 11/17 11:40
→ SangoGO: 至於過去改變就傾向各種時空穿梭的設定，你的改變有可能 11/17 11:40
→ SangoGO: 只是創立新的平行宇宙，或是世界線收束無法造成改變，不 11/17 11:40
→ SangoGO: 然就是只是無法觀測改變等等 11/17 11:40
推 Baychu: 我想到尋秦記，項少龍回到過去變動歷史細節，反而變成焚書 11/17 11:41
→ Baychu: 坑儒是要湮滅項少龍事蹟，項羽變項少龍兒子，要改不是不行 11/17 11:41
→ Bugquan: 你不只本國的要改，連外國的也要改 11/17 11:41
推 Willdododo: 可以啊 光是民國百年內的事情 你一堆細節認知都不見 11/17 11:43
→ Willdododo: 得和事實相符 11/17 11:43
→ b99202071: 要欺騙世界 el psy congroo 11/17 11:45
推 ts1993: 史書都不一定完全是真的 11/17 11:45
→ yellowhow: 書是人寫的，國外也不太會有人自己去查證紀錄他國歷史 11/17 11:46
→ SangoGO: 粗暴一點的，就是當事人讓你知道「我就是有做修改」，但 11/17 11:46
→ SangoGO: 你無法知道他到底改了什麼 11/17 11:46
→ yellowhow: 基本上大多還是問當地人、當地學者 11/17 11:46
推 lawliet11037: 你那個說法比較像是改寫過去歷史。 11/17 11:47
→ chung2007: 光是近一百年的台灣歷史就有不知道幾派說法了 11/17 11:48
推 sinnerck1: 因為會產生矛盾啊 除非你欺騙世界或是製造平行世界 11/17 11:53
→ windr: 書是人寫的，當然能改 11/17 11:53
→ windr: 舉個例子，很有名的雍正13弟賢王胤祥，留下來的紀錄其實 11/17 11:54
→ windr: 有些時間異常稀少甚至空白，就有一種說法是雍正太疼這個 11/17 11:55
→ windr: 忠於皇帝以及兄長的弟弟，把他早年可能做過的一些荒唐事 11/17 11:56
→ greg90326: 快跟月島哥道歉== 11/17 11:56
→ windr: 清光記錄了，只有少量的漏網之魚點到胤祥青少年時期似乎 11/17 11:57
→ windr: 蠻荒唐的，不知道做過什麼鳥事XD 11/17 11:57
推 ainamk: 矛盾會被拆穿 但是被洗掉的真實不見得能再被挖出來 11/17 11:57
推 sinnerck1: 應該說要改變成功就得解決時間悖論 這不好寫 11/17 11:58
推 sadmonkey: 你現在看到的歷史全部都是篡改過的好嗎？這些漫畫作品 11/17 11:59
→ sadmonkey: 單純作者不想花大量時間架空世界，所以讓事件全部回歸 11/17 11:59
→ sadmonkey: 同樣結果最省事 11/17 11:59
推 Julian9x9x9: 回到未來：你說的對 但 11/17 11:59
推 yniori: 進巨裡，未來跟過去是確定的，無法改變，沒有存在什麼修 11/17 12:00
→ yniori: 改的問題 11/17 12:00
推 yellowhow: 真要說修改歷史而不是史書的話，那就得看設定如何 11/17 12:02
→ ladioshuang: 記得唐太宗就會改史書，所以有人懷疑真觀之治的真實 11/17 12:03
→ yellowhow: 大多數作品都會有所謂的抑制力，可能有BUG角或者歷史修 11/17 12:03
→ yellowhow: 復力在避免歷史改變，所以很難改變 11/17 12:03
推 hinajian: 改完就只是另一個平行世界 改辛酸的 11/17 12:04
→ ladioshuang: 司馬遷編史記時也有自己的主觀意見，也聽說有把不合 11/17 12:04
→ ladioshuang: 他意的紀錄燒掉，改成他想他要的結果 11/17 12:04
→ yellowhow: 巨人的話，得讓始祖滿意才可能有改變，但主席又不夠聰 11/17 12:04
推 sinnerck1: 因為不是平行世界的話你的存在跟記憶就變成bug了 11/17 12:05
→ dong80: 命定論很搞笑好嗎 那只是硬搞的戲劇手法 你玩遊戲兩次都不 11/17 12:05
→ yellowhow: 明到滿足條件又能happy end，只能認命走normal end 11/17 12:05
→ hinajian: 看現在言行不一的人一堆 不覺得古時候史官能多客觀 11/17 12:05
→ dong80: 會一樣了 整個世界宇宙怎會走一樣路線 反而是蝴蝶效應才真 11/17 12:05
→ yellowhow: 史官可能客觀，但皇帝絕對不可能~ 11/17 12:06
推 IaKoMu: 雍正時期都能一堆空白了 幾百 上千年的怎麼不能改 11/17 12:06
→ dong80: 一個小地方選擇不一樣 整個後面路線會全不一樣 11/17 12:06
推 randolph80: 你應該是想講過去，歷史有權力就能改了 11/17 12:06
推 suckme5566: 史書竄改歷史不是一堆嗎 11/17 12:07
推 ken327639: 正史裡都會把前朝末代皇帝寫得很壞，可是實際上真的是 11/17 12:09
→ ken327639: 如此嗎？ 11/17 12:09
推 sinnerck1: 巨人世界觀就是最不自由那種 11/17 12:09
推 ainamk: 更多的不是史書竄改歷史 而是史書作者認知已經被扭曲過 11/17 12:10
→ joinptt: 李世民表示欣慰 11/17 12:11
推 icrticrt1682: 慧音：不知道，我從來沒想過這問題 11/17 12:12
→ Pep5iC05893: 中國這個國家四千年以上的歷史也是一直被有心人士們 11/17 12:14
→ Pep5iC05893: 東挑西撿到近代只剩兩千多年連三千都不到了 11/17 12:14
推 shaojun: 你指的是「命運」。「歷史」是人類生活的紀錄，超好改的 11/17 12:15
推 jacky2021: 房玄齡記錄玄武門政變「語多隱晦」 11/17 12:16
→ jacky2021: 加大後世研究的困難，這不算竄改歷史? 11/17 12:16
→ Lhmstu: 可以改變過程，不改變結果阿 11/17 12:19
推 aterui: 武王伐紂就是確定有被竄改過了 11/17 12:21
→ ainamk: 武王伐紂的真相從春秋時代就一直有人在質疑了 11/17 12:24
→ ainamk: 你說的「被竄改過」有可能只是寫史書的人當下認知的事實 11/17 12:24
推 staristic: 多的去了，隨考古進步，發現的一些古文書和原本的理解 11/17 12:25
→ staristic: 差了十萬八千里 11/17 12:26
推 Gmama777: 日本史不久很有爭議 也不給考古不是 11/17 12:26
推 RoChing: 刻意竄改的當然有，但是僅僅幾年前的事我們都會忘得差不 11/17 12:27
→ RoChing: 多了，單純沒資料留下的、時間久就散佚的、流傳到後來變 11/17 12:27
→ RoChing: 形的、立場不同觀點不同的本來就更多，歷代寫史的史家和 11/17 12:27
→ RoChing: 研究的學者一直都在和各種限制對抗。會出來叫「歷史被竄 11/17 12:27
→ RoChing: 改」的，想表達的往往是「我才是對的」 11/17 12:27
推 chigo520: 這種要看你宇宙怎麼設定吧 你怎麼知道你現在的歷史不就 11/17 12:28
→ chigo520: 是被竄改過的？ 11/17 12:28
噓 ymib: 沒看過鏈鋸人？ 11/17 12:28
推 chigo520: 講個最簡單的 光是聖經就好幾種版本 11/17 12:31
推 goodstar7698: 竄改當然有啊 一個自稱對抗共產上島守護自由的國家 11/17 12:32
→ goodstar7698: 實際結果是貪污導致慘敗輸掉人類紀錄上最大領土的政 11/17 12:32
→ goodstar7698: 權 不知道有沒有聽過 11/17 12:32
→ ainamk: 聖經又不是歷史 11/17 12:33
推 jpnldvh: 是能改沒錯 但矯枉過正就像網路翻案文一樣 反正不信全說 11/17 12:35
→ jpnldvh: 是假的 11/17 12:35
→ jpnldvh: 提不出證據 但不管喇反正我不信 這種人超多 11/17 12:36
推 anonaxa: 某國連前兩年才發生的事都能竄改了，篡改沒人證的歷史根 11/17 12:37
→ anonaxa: 本家常便飯 11/17 12:37
噓 yuting90: 歷史課本裡多的是 11/17 12:39
→ RoChing: 回原題，很多穿越時空的作品都會加上歷史有收束力的設定 11/17 12:42
→ RoChing: ，其實滿合理，在歷史大勢下很多行動都是不得已的，可以 11/17 12:42
→ RoChing: 在具體細節上更改，但往往只是換了個人名，進程不會差太 11/17 12:42
→ RoChing: 多，要大改可能真的需要有外掛加持 11/17 12:42
→ WindSucker: 64是假的 11/17 12:49
→ howdo1793: 老實說 因為被改變的歷史你察覺不到 因為改變過的歷史 11/17 12:49
→ howdo1793: 才是真歷史 11/17 12:49
推 sunwit: 你光看八年對日抗戰台灣跟中國的歷史就差距很大了 11/17 12:50
推 lightdogs: 也有成功改變歷史的故事啊 看作者怎麼描寫吧 11/17 12:53
→ hinajian: 信史本來就要嚴謹 還嫌別人有心挑揀… 11/17 12:56
→ hinajian: 不然韓國一定歷史上萬年比你久(X) 11/17 12:56
→ hinajian: 不過只剩兩千多年是哪個版本？至少有3800吧 11/17 12:57
推 AdowFan: 曼德拉效應怎麼說 11/17 13:01
推 Aeryzephyr: 迪士尼不正在做嗎? 11/17 13:01
推 bobby4755: 改寫史書不就好了 宣傳假消息也可以 11/17 13:07
→ SangoGO: 應該說穿越時空劇情不走史實/近史實，就是變夢幻展開開 11/17 13:09
→ SangoGO: 新路的原創模式，就更考驗與原本路線的比較還有模擬了吧 11/17 13:09
推 mouz: 你怎麼知道現在你看到的歷史紀錄是真的不是被改過的？ 11/17 13:12
推 letxinter: 史書就是打贏的那一方寫的啊 11/17 13:23
推 kkmmking: 可以啊...現實可沒什麼跨世紀保存資料的方法 11/17 13:27
→ kkmmking: 商周那些都只是靠文書記載推論的，妲己有沒有在都不知道 11/17 13:27
→ yu800910: 朱棣都試圖抹掉建文帝的存在，以為其他皇帝沒幹過相同的 11/17 13:34
→ yu800910: 事情 11/17 13:34
→ yu800910: 嗎？說不定一堆皇帝就因為政變等原因而直接連存在被抹消 11/17 13:35
→ yu800910: 了 11/17 13:35
→ yu800910: 比如玄武門之變，搞不好事實更黑暗，說不定大哥那時都已 11/17 13:38
→ yu800910: 經登上帝位、然後被李世民給弒君了，李世民還狠到乾脆連 11/17 13:38
→ yu800910: 大哥的帝位給抹掉了 11/17 13:38
→ yu800910: 還有朱棣 一直都有爭論他到底是不是馬皇后所出的嫡子 雖 11/17 13:40
→ yu800910: 然他本人一直說自己馬皇后的孩子就是 11/17 13:40
推 darkestnight: 不好意思 物理限制下回不到過去 11/17 13:58
噓 dephille: 考古都不知道改幾次歷史了還在不可能 11/17 14:24
推 airbear: 在台灣很簡單 11/17 14:59
推 waterfully: 很簡單 今文尚書古文尚書就是一個例子 11/17 15:01
→ powernanasi: 以前車輪黨編的歷史課本在日治時代好像每天都在燒殺 11/17 15:08
→ powernanasi: 擄掠貪污腐敗，而車輪統治的中國是科技進步清廉執政 11/17 15:08
→ powernanasi: ，結果長大後自己去找的歷史紀錄是完全相反 11/17 15:08
推 chigo520: 完全相反？應該根本一樣吧 11/17 15:18
推 Dayton: 凶真：challenge accepted! 11/17 15:41
→ k5545332: 你沒發現而已 11/17 16:17
推 Amulet1: 說真的這世界沒人知道 11/17 16:34
推 CTUST: 三國演義，時間的女兒 11/17 18:18
推 bruce79: 看怎麼改啊 Judy篡位後 改自己和周王是嫡出 朱標和老二 11/17 18:44
→ bruce79: 、老三是庶出 然後又覺得唬爛過頭了 改5個都是嫡出 11/17 18:44
→ s29598863: 看看萬能的諸葛孔明...好像也是頂不住 11/18 02:04
