→ Owada: 沒有啦大家都是說說而已啦09/25 10:33
→ Owada: 只是訓練聽起來比較合理 但真的畫訓練 可能也不一定愛看09/25 10:33
推 yyes5210: 魔族大轉世跟大傑都被講到爛了09/25 10:34
推 aulaulrul4: 不是討厭降神變強，是討厭一直在講努力跟特訓，結果09/25 10:34
→ aulaulrul4: 根本是靠天降外掛09/25 10:34
→ starsheep013: 你喜歡你的上司是認真努力爬上去的員工，還是空降09/25 10:34
→ starsheep013: 的董事長兒子？09/25 10:34
如果跟上司關係好當然是後者
哪天就一起雞犬升天了
※ 編輯: asewgek (39.10.0.49 臺灣), 09/25/2023 10:35:21
推 Y1999: 因為降神基本上沒有鋪陳，看起來就很爛阿 09/25 10:34
→ yyes5210: 你覺得兼一慢慢從弟子級忽然爆氣秒了長老好看 09/25 10:35
推 mikeneko: 哪有不喜歡，那邊不是有一狗票穿越拿外掛的垃圾輕小嗎 09/25 10:35
→ haoboo: 隨便,如果空降的有能力又會放福利的話空降有何不可 09/25 10:35
→ skyofme: 啊你沒注意到吐槽多半都是在吐不合常理嗎 09/25 10:35
推 a2156700: 特訓一整篇 結果還是靠傳承 09/25 10:35
推 goodjop11: 你不然你拿現成的東西去換力量也可以 09/25 10:35
推 KIMCHAEWON: 天份覺醒也有辦法寫的合理 09/25 10:35
推 ymsc30102: 超賽: 無想轉生: 神聖衣: 同類型的替身: 09/25 10:35
推 jupto: 帶入感問題 多數人沒有被降神的條件 但是努力還有機會 09/25 10:35
→ KIMCHAEWON: 純粹就是看寫的合不合理 09/25 10:35
→ yukari8: 一堆降神的大家看很爽阿 問題是降神過程都亂凹的吧 09/25 10:36
→ skyofme: 不管是突然降神變強，還是突然被幹掉都是會被嘴的，因為 09/25 10:37
→ skyofme: 缺乏鋪陳很多人就會覺得沒邏輯 09/25 10:37
推 zxc6422000: 降神不是問題啊，問題是演出 09/25 10:37
推 lifehunter: 畫了100集的設定給你推翻 你說讀者看了會爽? 09/25 10:37
推 yyes5210: 超賽有鋪陳啊，又不是忽然蹦出來的 09/25 10:38
推 gm3252: 帶入感 09/25 10:38
→ scott032: 訓練變強滿正常的吧 不管什麼技能或運動都是多練多熟悉 09/25 10:38
推 h75311418: 都有人喜歡看怎麼寫而已 09/25 10:38
→ yyes5210: 不是花一整個納美克星篇說有這種讓冰箱害怕的型態了 09/25 10:38
→ ARTORIA: 哪有不喜歡 可以確定嗎 09/25 10:39
噓 qweertyui891: 現在不是早就不流行訓練了 09/25 10:39
推 trtrtradam: 訓練的合理和通順程度>>口胡 09/25 10:39
推 roger2623900: 問題不是訓練變強還是天降變強 問題是有沒有足夠的 09/25 10:39
→ roger2623900: 鋪陳 合理的天降也不是不行 看看大劍 09/25 10:39
→ orange077: 傳統修煉變強-沒梗套路 09/25 10:39
→ scott032: 就算是尼歐那種救世主要降神也要幫他埋伏筆 09/25 10:39
→ trtrtradam: 降神就很容易口胡 09/25 10:39
→ ARTORIA: 鬼滅那算訓練變強還是降神變強？ 09/25 10:39
噓 a43164910: 賣最好的那幾部都馬血統或超能力 訓練個屁== 09/25 10:40
推 louis0724: 你有鋪陳降神大家也不是不能接受阿 09/25 10:40
→ qweertyui891: 每N次訓練後，又被更N強的打成廢物 09/25 10:40
→ ARTORIA: 五條悟算訓練變強還是降神變強 09/25 10:40
推 yyes5210: 五條悟當然算降神啊，前面有鋪陳說他被砍爛會變強嘛 09/25 10:41
推 KIMCHAEWON: 五條悟是降智不是降神 09/25 10:41
推 siro0207: 訓練個近百年得到的能力 結果跟你說其實科技的力量比較 09/25 10:42
→ shifa: 那是因為現在畫的訓練太無聊啊 當初緋村劍心去學奧義的時 09/25 10:42
→ shifa: 候期待感拉滿但鋪陳還是略顯無聊 而且訓練要有師父 跟系統 09/25 10:42
→ shifa: 化的流派傳承儀式 這個對於現在愛用倒敘 直接跳格追求衝擊 09/25 10:42
→ shifa: 感的現代漫畫敘事模式來說節奏太慢了 09/25 10:42
推 Pep5iC05893: 因為在創作中有九成的情況降神變強都比訓練變強合理 09/25 10:42
→ siro0207: 強 那你訓練個屁 09/25 10:42
→ roger2623900: 像是鬼滅我就一直覺得緣壹要天降了 結果沒有 所以 09/25 10:42
→ roger2623900: 無慘反而死得有點蠢 09/25 10:42
推 ymsc30102: 阿同樣是賽亞人 而且還是貴族的達爾為什麼不能變 一定 09/25 10:42
→ ymsc30102: 要悟空先變了他才能變 09/25 10:42
→ LoserLee: 龍傲天就無聊難看啊 09/25 10:43
推 sulaman: 一般還是比較喜歡訓練到觸發降神條件 09/25 10:44
→ shifa: 幽助學大大大靈丸的時候也是略顯無趣 就是看他要死不死然 09/25 10:44
→ shifa: 後小波變大波 你看飛影直接略過學炎殺拳的過程直接用 就很 09/25 10:44
→ shifa: 有期待感跟爽度 09/25 10:44
→ roger2623900: 龍傲天反而比一直訓練一直苦戰的更熱門XD 09/25 10:44
推 Sinreigensou: 應該說那些訓練變強其實還不是靠血統，別人一樣訓 09/25 10:45
→ Sinreigensou: 練也是被打假的，看看獵人智喜就知道 09/25 10:45
→ sulaman: 就像賽亞人靠把自己操到半死後變身 09/25 10:45
推 KIMCHAEWON: 而且寫的好的降神也是要配合訓練去掌握這個能力 寫 09/25 10:45
→ KIMCHAEWON: 的爛的莫名其 09/25 10:45
→ KIMCHAEWON: 妙就很強又沒鋪陳 那隨便一個白癡都能變很強有啥好 09/25 10:45
→ KIMCHAEWON: 看 09/25 10:45
推 soranosakana: 這樣以前花資源練的角色就跟小丑一樣，啊不過手遊 09/25 10:46
→ soranosakana: 通膨就是這樣啦，反正前面肝得要死要活的角色下期 09/25 10:46
→ soranosakana: 更新就變倉管 09/25 10:46
推 none049: 訓練橋段冒出的新能力?啊不就是我英的黑鞭? 09/25 10:46
→ folavia0703: 異世界轉生不都是降神嗎 09/25 10:46
推 h75311418: 近幾年紅的配角幾乎都是龍傲天吧，還常被嘴比努力型主 09/25 10:46
→ h75311418: 角更像主角 09/25 10:46
→ coeXist: 龍傲天如果難看 一拳超人就不會紅了 大家說的降神是故事 09/25 10:47
→ coeXist: 進展一半突然沒做啥訓練就強到逆天 09/25 10:47
→ xbit: 異世界轉生不都是這套路嗎..訓練代表你弱 一轉生就龍傲天 09/25 10:47
→ xbit: 練什麼阿.你看過超人練臥推嗎 09/25 10:48
推 ghghfftjack: 誰說的 一拳不就大家都喜歡 09/25 10:48
→ ARTORIA: 緣一&五條:龍傲天難看? 09/25 10:48
推 TT: 變超級賽亞人大家也沒意見阿，安排得好就行 09/25 10:48
→ KIMCHAEWON: 所以純粹就是描寫能力的差距 09/25 10:49
→ tim012345: 訓練只是讓主角變強看來合理~若不搞合理就不用訓練部分 09/25 10:49
→ KIMCHAEWON: 同樣東西就是有人能講的好看 09/25 10:49
→ scott032: 訓練就看故事有沒有必要性 例如外賣仔打大師兄 09/25 10:50
推 marx93521: 其實真的在意怎麼變強的沒幾個人 重點還是劇本安排好不 09/25 10:50
→ marx93521: 好看 09/25 10:50
推 mikuyoyo: 龍傲天就現在抖音速食世代才會喜歡的阿 09/25 10:50
→ scott032: 筋肉人就說怎麼練都打不贏 只好訓練偏招才終於活下來 09/25 10:50
→ shifa: 射鵰英雄傳郭靖前期也不好看啊 學到降龍掌開始傲天之後才 09/25 10:50
→ shifa: 愈打愈順 說穿了就是鋪陳節奏跟戰鬥爽快感不好顧 幽遊白書 09/25 10:50
→ shifa: 幽助學靈光拳那一段要不是有武道大會撐著 節奏也是很慢 09/25 10:50
推 Arkzeon: 劇情推進出現殺招。有鋪陳或伏筆可以。反之則不。 前者 09/25 10:51
→ Arkzeon: 神龍之謎閃華烈光拳。後者海賊王惡魔風腳。 09/25 10:51
→ scott032: 就算是自創的無敵風火輪也要有環境地形優勢才能發揮 09/25 10:51
→ ARTORIA: 現實就是又帥又強就會很多人喜歡 09/25 10:51
推 recosin: 劇情描寫太爛 讀者才會到處挑毛病 09/25 10:52
→ ARTORIA: 有問題要嘛你不夠帥 要嘛就是你不夠強 09/25 10:52
→ Arkzeon: 沒頭沒尾忽然腳上就自帶火焰buff了 09/25 10:52
推 mumi61337: 涅吉的訓練也是跟降神一樣了 09/25 10:53
推 deer8dog9: 現實跟創作不一樣，創作需要邏輯現實則不用 09/25 10:53
→ mumi61337: 本來只會用脫衣服和光箭 09/25 10:53
推 LiamTiger: 因為你我都是凡夫俗子 09/25 10:53
→ mumi61337: 後面直接變閃電人 09/25 10:53
→ marx93521: 令狐沖在思過崖也是在修煉 從原本打不贏田伯光到後面練 09/25 10:53
推 Tiyara: 訓練演的爛還是降神啊，一頁假裝自己多辛苦 09/25 10:53
→ marx93521: 成九劍虐封不平 09/25 10:53
→ deer8dog9: 哪怕前面劇情有稍微埋一點伏筆都能圓說作者原本就有這 09/25 10:54
→ deer8dog9: 樣的創作意圖 09/25 10:54
推 hinew167: 超賽當初那麼經典，不就是因為伏筆埋超久，小學還一堆 09/25 10:55
→ hinew167: 人都猜悟飯是超賽 09/25 10:55
→ deer8dog9: 但是一旦讓讀者覺得「不都你作者說了算」那作品本身就 09/25 10:55
→ deer8dog9: 失去信服力了 09/25 10:55
→ Arkzeon: 隆貝魯克也是忽然從後勤角變攻擊角。降神解圍。但一直有 09/25 10:55
→ Arkzeon: 在暗示他深藏不露 09/25 10:55
推 PunkGrass: 雖然努力不一定會成功 但天降就幾乎等於是在否定相信努 09/25 10:56
→ PunkGrass: 力就能變強的信念的人 09/25 10:56
推 bellea70068: 金庸的奇遇算是降神的一種嗎 09/25 10:56
→ xbit: 練不到10天從小囉嘍進化到只輸5絕級的頂尖高手算訓練嗎? 09/25 10:57
→ PunkGrass: 帶入現實你不是天選之人旁邊卻有天選之人時 誰會開心 09/25 10:57
→ shifa: 令狐沖在思過崖那一段的修煉過程很好看 但也是令狐沖被風 09/25 10:57
→ shifa: 清揚嘴到爆炸加上令狐沖天資好反應快 節奏才沒崩掉 還帶出 09/25 10:57
→ shifa: 華山內亂問題跟辟邪劍法 劇情鋪陳跟節奏還有爽感都顧到了 09/25 10:57
→ shifa: 所以修煉要有個嘴砲師父來帶才會有趣 幻海 七公 風清揚 比 09/25 10:57
→ shifa: 斯吉 比古都嘴上不饒人的 09/25 10:57
推 marx93521: 算是吧 像是虛竹就是機緣已到直接拿到逍遙子畢生功力 09/25 10:57
→ xbit: 這不是降神了 09/25 10:57
→ S000105X: 你看光我前面練的進度緩慢跟後面打了大天才補丁哪個好看 09/25 10:57
→ PunkGrass: 當然不要去帶入現實的話就沒這問題 主要還是看演出吧 09/25 10:58
→ Arkzeon: 金庸奇遇不能算。重點是在劇中要有線索跟際遇。降神通常 09/25 10:58
→ Arkzeon: 就是作者現在就想這樣畫，你別問理由跟合理性。 09/25 10:58
推 abcde79961a: 現實被靠爸仔diss，看漫畫總是要爽一下吧 09/25 10:58
→ marx93521: 修煉跟降神好不好真的都是看作者安排的功力 09/25 10:58
推 AIRWAY1021: 讓我對努力就有回報的信念抱持一點希望 09/25 10:59
推 MoonSkyFish: 其實沒有優劣區別 全看作者功力 09/25 10:59
推 serding: 降神變唬爛大賽而已 09/25 10:59
→ PunkGrass: 其實世上最頂尖的人才是又有天分又努力的人 09/25 11:03
推 ex990000: 有鋪陳的降神可以接受 09/25 11:06
推 banana1: 我只知道FGO武藏砍到data lost鋪陳超級爛，不管他降什麼 09/25 11:11
推 Arkzeon: 如果咒術237話忽然出現超級咒物太歲星君，把宿便解決了 09/25 11:13
→ Arkzeon: 。這樣降神應該糞上加奮。 09/25 11:13
推 s2500205: 魯夫開檔都不知道從哪冒出來的 09/25 11:13
→ cguchen: 噗陳寫得好 大家就會推。很硬要大家就會噴 09/25 11:13
推 Fortopia3014: 不一定吧？我記得魔法科劣等的男主一開始就是神然後 09/25 11:25
→ Fortopia3014: 在那邊隱藏實力，但我還是看的很爽 09/25 11:25
→ yellowhow: 沒說比較喜歡哪種，只看作者說故事能力而已 09/25 11:31
推 lljjfrdr1: 其實就是鋪墊 跟 強度限制.... 09/25 11:31
→ lljjfrdr1: 金庸的奇遇也一堆，但戰力環境始終還是沒啥崩過 09/25 11:32
→ Shalone: 降神就偏向沒鋪陳，突兀硬拗的寫作手法啊 09/25 11:32
→ dummy003: 因為訓練有邏輯跟訓練的指向，還有一定限制存在，降神沒 09/25 11:36
→ dummy003: 邏輯突然蹦出來在劇情設計層面較低級 09/25 11:36
推 siro0207: 現實被靠爸仔diss 其實問題不在於靠爸仔不好 問題在於靠 09/25 11:37
→ siro0207: 爸仔講的好像努力了歷經千辛萬苦才成功 09/25 11:38
推 Mochicanfly: 我其實蠻喜歡看修煉的，很有那種踏實感 09/25 11:41
推 Hsu1025: 老話一句 作者功力 09/25 11:41
推 s210125: 你寫的有趣 刃牙那樣做愛變強大家也沒意見 09/25 11:43
推 Fritter: 不是，最北七是苦修了半天結果讓戰力成長最大的原因是因 09/25 11:58
→ Fritter: 為角色的血統、外掛、劇情需要… 09/25 11:58
→ haseyo25: 問題是合不合理 09/25 12:08
推 s921619: 一身皺褶 09/25 12:30
推 z900215ro: 降神沒關係啊 但你不能降神直接秒王吧？ 09/25 12:35
推 srena: 劇情進展都是作者說服讀者的過程，要省了這個過程，就看你 09/25 12:44
→ srena: 受眾接不接受囉 09/25 12:44
推 kurtsgm: 降神不是不行 但最爛的就是血統降神 畫了幾十話突然跟你 09/25 12:48
→ kurtsgm: 說因為你老爸是誰誰誰所以突然間你有了超能力 偏偏日漫最 09/25 12:48
→ kurtsgm: 愛的也是這套 大概跟社會風氣有關吧 09/25 12:48
→ kurtsgm: 武俠（比方說金庸）降神多數是奇遇 日漫降神一堆是血液裡 09/25 12:50
→ kurtsgm: 隱藏的力量 09/25 12:50
→ HatomiyAsuka: 魔族大隔世表示： 09/25 12:57
推 koma1995: 訓練期間敵人都會乖乖等這點最說不通 09/25 13:00
推 mrbean90: 就是情感的堆疊 09/25 13:41
推 dorodoro: 劇情鋪得好，管他哪種都嘛好 09/25 13:41
推 Andrew199999: 一拳： 09/25 13:51
推 leo125160909: 因為沒人想看訓練篇 09/25 13:51
推 HiggsBoson: 個性好比較重要 五條這麼多人戳跟他是擊敗人脫離不了 09/25 13:54
→ HiggsBoson: 關係 09/25 13:54
→ adk147852: 有嗎 轉生不是一堆開局最強賣很好 09/25 15:23
噓 ShockHo222: 降神好歹也給個鋪陳或是邏輯吧！ 09/25 16:11
