→ TaiwanFight: 其實就過氣沒多少人玩了 只好換客群來撈錢08/15 01:44
→ TaiwanFight: 所以改主推男角08/15 01:44
→ likesunsmile: 這張圖體現的應該是強度跟命座CP至上而不是女角就08/15 01:46
→ likesunsmile: 是賺吧 你看一下人氣女角八重第一次出流水多少08/15 01:46
→ likesunsmile: 然後男女角的周邊買氣要不要一起比？只看流水PK決08/15 01:48
→ likesunsmile: 定？08/15 01:48
推 Benson765421: 那就要看4.2之後全女角會怎樣了08/15 01:48
推 TaiwanFight: 流水之外的沒參考價值08/15 01:48
流水之外的就沒數據阿 各說各話
→ TaiwanFight: 當然 能拿出實際數據量化就好說08/15 01:49
※ 編輯: Sinreigensou (49.216.51.130 臺灣), 08/15/2023 01:49:26
推 llabswollag: 密碼就是女角+強度 迪姊強度T0的話常駐也是抽爆 08/15 01:50
推 sustainer123: 你拿的出來周邊數據就拿來比啊 08/15 01:50
→ sustainer123: 萬葉帝君還不是一代神角 流水? 08/15 01:51
→ a58524andy: 流水也要有課金點 萬鍾心宵這種C0完全體的自然沒流水 08/15 01:53
→ a58524andy: (萬拉長週期製造需求又是另一回事 08/15 01:53
推 gm79227922: 原客群愛的被檢舉現在越包越緊 所以改方向了 08/15 01:54
→ aribaba0814: 你後面都說了迪希雅 流水怎麼可能只看男女 08/15 01:54
→ a58524andy: 影夜兩個人流水高除了強之外還有課金回饋不俗 08/15 01:54
→ death0228: 強度跟命座cp至上算一部分沒錯，但只單提這兩個散成績 08/15 01:55
推 hutao: 韭菜是要養的嘛，你也知道隔壁太坑，復刻的流水就這麼多了 08/15 01:55
→ gm79227922: 流水看男女應該是有人酸男的都不出錢吧 08/15 01:55
→ death0228: 應該不至於會這樣吧 08/15 01:56
→ a58524andy: 流哥流水解釋起來容易起蒸液 我選擇放棄解釋 08/15 01:57
→ death0228: 真的，我也覺得容易起爭議~ 08/15 01:57
推 gm79227922: 反正要瑟瑟是不可能的 08/15 01:58
→ aribaba0814: 鐘離萬葉就輔助神角 不靠他們打輸出 命座提升CP低 08/15 01:59
噓 SCARHSCARL: 嚴格來說迪希雅3.5是《限定池》 08/15 02:01
→ a58524andy: DCR喔 當初我發文戰好久 專板表示因為她已經公佈會 08/15 02:02
→ a58524andy: 進常駐而選擇之後等歪的也不在少數 08/15 02:02
→ a58524andy: *戰好久所以印象很深 08/15 02:02
推 andy0481: 課金本來就是 性別 性癖 強度 常駐等等東西加在一起才會 08/15 02:02
→ andy0481: 決定要不要抽 08/15 02:02
→ aribaba0814: 如果只需要色色的女限5星就有不錯的流水 優菈怎麼說 08/15 02:02
→ a58524andy: 我自己是當時就抽了啦 理由也很簡單 我不相信自己歪 08/15 02:03
→ a58524andy: 特定常駐的機率 08/15 02:03
→ ging1995: 所以才說要又色又強 優菈被環境搞玩起來有夠不爽 08/15 02:03
→ andy0481: 說啥呢 從來都沒有人說只要色色就能流水高阿 08/15 02:04
→ marlonlai: 復刻角還能有這麼高營收 代表角色塑造不錯 遊戲本身強 08/15 02:05
推 morichi: 奔三真的太硬 08/15 02:05
→ marlonlai: 度沒明顯通膨啦 要解決這個基本上就是要開啟大通膨時代 08/15 02:05
→ a58524andy: 總之常駐與否肯定也會影響流水 08/15 02:05
→ marlonlai: 直接讓各位替換掉你手上的角色 08/15 02:05
→ aribaba0814: 這版不就不少人在說 要女的 要色 流水自然就有了 08/15 02:06
推 ging1995: 但是有人第一次復刻直接跳崖 08/15 02:06
→ marlonlai: 不然你都練好整隊了 沒有夠強的因素你會選擇存起來 08/15 02:06
→ gx8759121: 男的錢賺完了當然改換女的賺，沒毛病 08/15 02:08
→ max83111: 就某族群上位了 胡搞阿 整天吹女的消費力多高結果表格 08/15 02:08
→ max83111: 拉出來直接現形 再開始掰看不到的周邊營收 女的消費力 08/15 02:08
→ max83111: 是不差拉 但手遊界整體就是男＞女 不知道在爭什麼的 08/15 02:08
→ aribaba0814: 還有配對問題 風岩自閉 輔助還好 主C就只能普普 08/15 02:09
→ aribaba0814: 爭什麼？你去問身邊的女玩家 雷神胡桃夜蘭誰不抽？ 08/15 02:13
→ aribaba0814: 為什麼這些流水的在某些人眼裡 女玩家就沒貢獻？ 08/15 02:13
推 morichi: 男玩家也抽鐘萬阿 08/15 02:13
推 hyuchi0202: 事實證明消費力 GAY+女+自我認同女 <<<<<<< 男 08/15 02:13
→ aribaba0814: 不然也可以問問甘雨宵宮妮露女玩家的持有率啊 08/15 02:14
→ likesunsmile: 神子須彌版本被草體系救活 所以3.2復刻流水比第一 08/15 02:15
→ likesunsmile: 次好 提納里流水比迪希亞好 所以只要出女限就是流 08/15 02:15
→ likesunsmile: 水保證 跟強度無關？ 08/15 02:15
→ death0228: 有關啊~散兵飛天大世界優勢，26散琺堪比26雷九(數據是 08/15 02:18
→ likesunsmile: 沒有 我覺得有部分是因為原神課金大保貴 所以命座C 08/15 02:18
→ likesunsmile: P強度成了流水加速器 08/15 02:18
→ death0228: 差不多，但輸出曲線不同)，6命散為6命夜下面那一階層級 08/15 02:18
→ death0228: ，但他炸了...強度是有關啦，只是不只啦 08/15 02:19
→ marlonlai: 我覺得楓丹就算全女角 如果沒有特別OP的角色 營收應該 08/15 02:21
→ marlonlai: 還是會掉 原神角色保值度很高 沒有特異功能或是出傷很 08/15 02:22
→ marlonlai: 高的情況下 你大部分時候存著等就好 舊陣容就夠用 08/15 02:23
推 morichi: 不然等看法官流水 應該會是又帥又強的角色吧 08/15 02:25
→ likesunsmile: 我家神子第一次就抽了 我看她漂亮就抽了 我覺得現 08/15 02:26
→ likesunsmile: 在米走的路不完全失敗 為了流水出人權角對遊戲整體 08/15 02:26
→ likesunsmile: 長遠沒有好處 08/15 02:26
推 gm79227922: 米就經典的百分之十原則 外加把新四星都毒爛 08/15 02:27
→ morichi: 因為DCR和白木特別失敗 08/15 02:28
推 ging1995: 再出隻跟夜蘭同等級的女角一定賺爛啦 08/15 02:28
→ max83111: 刻意做爛角色和差別待遇族群對遊戲長遠是有個屁蛋幫助 08/15 02:29
推 hyuchi0202: DCR不是限角沒關係 但是做成廢物真的悲哀 08/15 02:29
推 gm79227922: 之後有新體系荒芒 等於楓丹角不抽不會有 08/15 02:30
推 andy0481: 懶的槓那些 問就是白朮強度跟屬性都正確 流水可憐到不行 08/15 02:30
→ gm79227922: 看看營收會不會起飛囉 08/15 02:30
→ andy0481: 一定不是性別問題 ㄏ 08/15 02:30
→ aribaba0814: 審判官真實身分成謎 強度可以期待 但也不用太期待... 08/15 02:30
→ max83111: 反正黑絲小男孩跟著夜蘭 後面兩個 也許 可能 也會跟很 08/15 02:32
→ max83111: 好賣的老女角捆綁出售呢 這樣池子總營收就不會難看囉 08/15 02:32
→ aribaba0814: 白朮強度??別為了性別尬吹好嗎? 那我也可以問優菈啊 08/15 02:32
推 morichi: 白木算強了吧 唯二草法器還帶補 08/15 02:35
推 gm79227922: 與其說強不如說是定位沒人可以競爭 08/15 02:36
→ HarukaJ: 亞洲文明的紅利吃完了 接下來老梗的歐洲文明能玩出多少 08/15 02:36
→ HarukaJ: 花樣 我很好奇 08/15 02:36
→ max83111: 就還行 拿去當妮露隊奶位帶夜蘭解放草神表現不差 跟優 08/15 02:37
→ max83111: 菈這種時代的輸家差太多了 08/15 02:37
→ likesunsmile: 白朮我沒抽是因為褲子設計還有臉我還好 而且奶已經 08/15 02:38
→ likesunsmile: 一堆不缺人 我更喜歡拿遙遙在那月～桂～ 08/15 02:38
→ aribaba0814: 如果白朮普攻有一般法師的距離 上草多一點 才是不錯 08/15 02:39
推 gm79227922: 優菈在強度上完全沒有抽的理由 白朮還能在定位上勝出 08/15 02:39
推 studentkeich: 體現的是強度+1 上面女角營收女玩家也有貢獻吧 08/15 02:39
→ gm79227922: 唯一五星草補 還送一個盾 當然要到T0是不可能的 08/15 02:40
推 ging1995: 之前好多在吹白朮的 現在又說他強度爛喔 08/15 02:40
→ a58524andy: 白朮特定隊伍很強了 08/15 02:40
推 morichi: 深淵要兩隊 能讓草神去別隊打工就很強啦 08/15 02:41
→ a58524andy: 高配妮綻 雷八萬白之類 08/15 02:41
→ aribaba0814: 就尬吹的啊 那些你也信? 08/15 02:42
→ ging1995: OK 專版都尬吹 08/15 02:43
→ a58524andy: 我自己不打妮綻啦 但這片ID有打妮綻競速的肯定清楚 08/15 02:43
→ a58524andy: 頂分擺在那你要說不強嗎 08/15 02:44
→ a58524andy: 雷八萬白要打競速可能也沒什麼分 但是金數到了也是支 08/15 02:45
→ a58524andy: 很無腦強的陣容 08/15 02:45
→ aribaba0814: 雷夜萬白也還行 適合手殘+擠來擠去的聖骸獸環境 08/15 02:45
→ a58524andy: 白搭配2夜可以達成一些很誇張的單體轉底操作 08/15 02:45
→ a58524andy: 元素附著也是一種強度 08/15 02:46
推 gm79227922: 優菈就什麼都沒有了 除了普攻很美之外 08/15 02:46
→ aribaba0814: 優菈有原神第一蜜大腿 08/15 02:48
推 morichi: 白甘賣輸迪賽超好笑 技能動作敷衍到沒人想抽 08/15 02:49
→ likesunsmile: 還有那個皮帶咬肉 08/15 02:49
→ likesunsmile: 優菈流水低敗在強度… 08/15 02:49
推 watchr: 我還在等人跟我解釋流水是什麼東西 08/15 02:50
→ a58524andy: 500天流水要怎麼高… 08/15 02:50
→ a58524andy: 啊就營收r 08/15 02:51
推 gm79227922: 這期優菈想不到不配將軍的陣容就乾脆上雷夜琴不凹了 08/15 02:51
→ aribaba0814: 可是看楓丹新聖遺物 血條變動有可能是玩法之一? 08/15 02:51
→ watchr: 有眼睛也看得出來是營收，但明明有營收這詞為什麼要講流水 08/15 02:52
→ a58524andy: 啊就原的討論通常用這個詞 08/15 02:53
推 andy0481: 就中國都用流水 原神玩家很多看中國論壇所以也會照用 08/15 02:53
推 gm79227922: 中國遊戲用中國名詞很正常啊 也是中國那邊比較常討論 08/15 02:53
→ gm79227922: 營收就是 08/15 02:53
→ LittleJade: 為什麼不講營收要講流水，營收也變禁詞了嗎 08/15 03:33
推 asdfg5435: 最大主因應該是過氣了 不然女角不是有一直婦科 08/15 03:39
→ lover19: 我也想跟女角去婦科 08/15 03:48
推 aiiueo: 上次才有人用質量跟流水釣魚，結果警察只抓得出質量 08/15 03:51
推 ilovehomura: 因為水往低處流 08/15 03:54
→ i92219: 這表沒寫消費者男女的比例，沒人規定女的一定抽男的 08/15 04:31
推 wugin3643: 出男角沒關係 不要出傘兵溫迪這種娘炮就好 08/15 04:52
推 bluecsky: 米哈油就是分析過營收比例,才敢現在一直出gay砲男 08/15 04:57
→ bluecsky: 營收分析出來就可以得知,營收高的都是強度高的角色 08/15 04:57
→ bluecsky: 尤其那種命座高又質變的強角,比起什麼角色劇情塑造阿, 08/15 04:58
→ bluecsky: 或是角色瑟不瑟等問題,都比不上所謂的[超模]角色 08/15 04:58
→ bluecsky: 所以米哈油現在才會4.0都是一堆男角,就是不演了而已 08/15 04:59
→ bluecsky: 反正我推出角色只要夠強,再包個新機制,你們還不是乖乖課 08/15 04:59
推 sheep1207: 女生也愛抽女角的很多 男生抽男角少 08/15 05:05
推 andy0481: 說的沒錯 所以白朮流水怎那麼爛 08/15 05:30
推 indpa5553: 營收要高就是強度和性別要對，女玩家也會抽女角，但是 08/15 05:45
→ indpa5553: 就是有很大一部分男玩家不抽男角，放棄那部分的客群營 08/15 05:45
→ indpa5553: 收怎麼可能會高 08/15 05:45
推 opallin: 2.8宵宮單up的流水都比萬葉海森池高 08/15 06:22
→ opallin: 所以宵宮強度大於萬葉海森？ 08/15 06:22
→ opallin: 都4.0了還在強度抽卡論 08/15 06:22
推 k798976869: 因為要趕人去玩別的 08/15 06:30
推 dearjohn: 結論：xp的力道遠大於強度 www 08/15 07:02
推 pg2000: 玩家的錢就那麼多，你狂出女角，你抽的齊 抽得起嗎 08/15 07:07
→ pg2000: 細水長流很正常吧，蔚藍角在香我也沒辦法每池抽 太勤 08/15 07:07
→ pg2000: 你需要有辦法證明 現有男角全改女角營收可以再成長 08/15 07:09
→ pg2000: 但過去的經驗 你仔細看2.0附近的心海和宵宮 08/15 07:09
→ pg2000: 角在怎麼香怎麼好看，連出玩家就是不抽阿.. 08/15 07:09
噓 YomiIsayama: 嫌男角太多的一律建議改玩崩三，原神從開服起就是走 08/15 07:10
→ YomiIsayama: 男女平均路線的，在麥當勞一直哭買不到牛肉麵是有多M 08/15 07:10
→ pg2000: 老實說，營運搞不好就是被2.1池嚇到 08/15 07:11
噓 YomiIsayama: 現在還開始情勒不賣牛肉麵不排除退坑，要退快退好嗎 08/15 07:12
推 polas: 有人氣瘋了 被戳到什麼點了嗎 08/15 07:12
推 Tiosocute896: 優菈強度跟不上又沒造型，慘 08/15 07:21
推 protoss97: 白朮就塑造爛 強度還是有的 pv還毛筆穿模穿過手 從沒看 08/15 07:25
→ protoss97: 過原神美術這麼拉的 散兵 DCR 白朮 不是劇情有問題 就 08/15 07:25
→ protoss97: 是強度有問題 流水上不來不意外 08/15 07:25
推 sky070650: 這張圖能看出抽卡手遊終究是強度>XP啊 要不然怎麼解釋 08/15 07:27
→ sky070650: 八重第一次up那個營收 08/15 07:27
推 GenShoku: 反正再過2個版本就要女角連發 沒差了吧 08/15 07:30
推 llabswollag: 這張圖不就很好的反映了 男角下去 強度拉也下去 08/15 07:33
→ llabswollag: 男角+強度拉 公子:看我幹嘛 08/15 07:33
推 NingK: 什麼溫迪是男的！！ 08/15 07:33
推 Valter: 還在講白朮塑造爛是有多雲 他的傳說任務可是超好評的那邊 08/15 07:38
→ Valter: 就外型不好看的問題罷了 08/15 07:38
推 sakurarein: 原神的常駐某方面比限定更限定，基本不會特地開卡池 08/15 07:53
→ sakurarein: 給你抽了，錯過就去暗鍋裡面撈，但還沒保底 08/15 07:53
推 jewish123: 一斗散兵這種命座戰士男角的流水也遠小於雷電夜蘭這些 08/15 08:04
→ jewish123: 女命座戰士(雷電將軍還只要3命就完全體了) 08/15 08:04
噓 yeldnats: 小橋流水 08/15 08:13
推 longkiss0618: 黨的社經管理 08/15 08:25
推 JUSTMYSUN: 須彌笑死 人比稻妻多 結果營收反而越來越少ww 08/15 08:28
推 exrck: 命座提升的是強度，這個產品賣的就是強度，所以課金多寡當 08/15 08:37
→ exrck: 然是看強度，女角一旦不強，男玩家也不會課到哪裡去 08/15 08:37
噓 SymboliRudof: 拿八重來說嘴是不知道八重被埋多少坑嗎 08/15 08:43
推 keerily: 八重不是只有強度被下毒呀，阿嬤內褲都被換上去了 08/15 08:45
噓 SymboliRudof: 我就講一句話啦 , 八重 迪希亞 優拉 這三隻的稀爛程 08/15 08:51
→ SymboliRudof: 度 有男角敢跟嗎？ 是不是沒有？ 08/15 08:51
推 indpa5553: 然而男角就算強也課不到哪去 08/15 09:03
→ sky070650: 就是知道所以才會說八重是強度>xp抽卡的最好例子啦 08/15 09:05
→ sky070650: 只要在強度下毒 哪怕她在戲份中人氣高 救了你各位旅 08/15 09:06
→ sky070650: 行者 當旅行者喚醒將軍的百寶袋 立繪剛發布就創2.5以來 08/15 09:06
→ sky070650: 最多則轉推和愛心 營收一樣慘 08/15 09:06
推 Valter: 稻妻兩個五星男角現在的就業面都比八重差了 08/15 09:07
噓 kashiwa27: 流三小水 08/15 09:08
推 Valter: 要論外觀 一斗那出海哥後仍然沒改的細瘦胳膊才是最難看的 08/15 09:14
推 aquacake: 散兵命座不錯不是嗎 第一次復刻怎麼怎麼就沒呼吸了 08/15 09:14
→ Valter: 還有現在眾多主流隊伍查無此人 曾冷門到被戲稱NPC的阿貝多 08/15 09:16
→ aquacake: 疊字字 靠杯 08/15 09:16
→ Valter: 我只能說 你覺得沒其他男角比她們稀爛 那只是你沒看見而已 08/15 09:17
推 indpa5553: 崩寶的營收已經是男角之光了 真慘 08/15 09:26
推 opallin: 女角連發是偷看內鬼消息才知道吧 08/15 10:00
→ opallin: 沒看的人只會感覺妮露之後完全沒有女限定了 08/15 10:01
→ opallin: 楓丹還只看到那三個粽子 08/15 10:01
→ qqxu5: 八重不是滿命超強嗎？怎麼3.7暴死 08/15 10:05
推 Valter: 往上一看發現居然還有以為須彌出得比稻妻多的 數一下就知 08/15 10:07
→ Valter: 道兩個大版本都是17個角色 須彌還少一個五星 08/15 10:07
推 andy0481: 八重想補的3.2就補了 3.7又復刻那樣還贏白醫師呢 08/15 10:09
→ qqxu5: 草神海哥也是光速復刻啊，都比八重高一點 08/15 10:15
推 waterjade: 原來已經9個月了嗎 那到4.2不就一年了XD 08/15 10:42
噓 hcekj92: 還男角之光，只是因為唯一會飛行的角色，不抽少個機制， 08/15 10:52
→ hcekj92: 反而更該說，得天獨厚的飛天獨佔怎麼沒封頂，擺明問題大 08/15 10:53
→ hcekj92: 的很 08/15 10:53
推 opallin: 須彌男角基本上全員暴死炸不出水 08/15 12:26
→ opallin: 估計之後復刻又要拉高人氣女角陪跑 08/15 12:27
→ likesunsmile: 流浪者流水沒封頂原因不是很明顯嗎 只要機制的話抽 08/15 13:20
→ likesunsmile: 一隻就好 滿命是真愛黨的事 08/15 13:20
→ TaiwanFight: 又不是抽滿命才會飛 08/15 13:54
→ TaiwanFight: 要飛天免費原石都能抽到一隻了== 08/15 13:54
→ death0228: 抽1隻就好，草夜雷這幾隻也是，草雷也不需要滿命 08/15 13:59
→ gtfour: 原神營運不貪心不逼課 讓月卡玩家能輕鬆開心玩 有啥不好? 08/15 14:53
推 sustainer123: 笑了 雷神只要一隻就有雷國 那幹嘛二命 08/15 15:04
→ sustainer123: 散二的dps又不輸雷2 講得散兵只有機制一樣 08/15 15:04
推 jewish123: 只要機制的話 夜蘭只抽一隻也能跑圖阿幹 08/15 15:06
推 o8741236: 夜蘭至少要抽一命吧 08/15 15:15
→ likesunsmile: 這就CP值的問題吧 我本來也不想抽夜蘭 還不是為了 08/15 15:41
→ likesunsmile: 跑圖上一命 順帶解決充能解放武器不拿西風弓 08/15 15:41
→ likesunsmile: 然後雷二命是高貴的減防 08/15 15:42
推 death0228: 就說散2琺6跟雷2九6整體輸出差不多了（其實是前者多1點 08/15 15:49
→ death0228: ，只是輸出曲線前者掛後，後者掛前），雷2國也只是接近 08/15 15:49
→ death0228: 雷2九6而已 08/15 15:49
→ death0228: 散命座設定跟機制，很多都是拉了很多角色的好處來了 08/15 15:50
→ gtfour: 在白朮前面就先出了4星草屬補瑤瑤 還跟海哥一起UP 我海哥 08/15 16:04
→ gtfour: 還沒抽到 瑤瑤就6命了 0命白朮有贏6命瑤瑤很多嗎?我是沒有 08/15 16:05
→ gtfour: 明顯感覺啦 如果不是武器池抽晚星時出了白朮專武 不然本來 08/15 16:06
→ gtfour: 我也不想抽出白朮 他強度跟功能性沒感覺有特別驚豔的地方 08/15 16:08
推 TaiwanFight: 笑死 不逼課在哪 一堆角色沒滿命根本沒法玩 08/15 16:22
推 yuhan42: 不打深淵的話倒是不會覺得很逼課 08/15 17:18
→ Sirasawa: 怎樣叫沒辦法玩？虧本打深淵嗎？ 08/15 20:43
