推 hank13241: 你拿戰時日本的說法那當然很奇怪，二戰時為了合理化侵 06/26 10:48
→ scarbywind: 也不是自他們史書裡寫的，西元前660年 ? 06/26 10:49
→ hank13241: 略行為還說成吉思汗是日本人呢，你難道要用二戰時期說 06/26 10:49
→ hank13241: 法代入現在嗎?中國五千年到是真的是現代中國人有在講的 06/26 10:49
→ oaoa0123: 日本早就不是二戰前的日本了，現在的日本歷史就70多年 06/26 10:49
→ oaoa0123: 已經被美國人滅國過一次了 06/26 10:49
→ blackone979: 這就戰時要凝聚民族主義用的手段 難道你現在還有看人 06/26 10:50
→ hank13241: 同樣二戰時的中國在1949年也死掉了 06/26 10:50
→ blackone979: 用這種說法？ 06/26 10:50
→ oaoa0123: 當然啊 前面早就打假過了 日本1952建國 中國1949 06/26 10:50
→ hank13241: 是阿，所以大家都七十幾年歷史阿，但是這樣說了還是有 06/26 10:51
→ hank13241: 在吵定義，順便再拉其他國家下水 06/26 10:52
→ oaoa0123: 我也不知道那些人怎麼想的 事實是現在歷史最長的國家是 06/26 10:52
→ oaoa0123: 美國 06/26 10:52
→ gfabbh: 皇紀紀元明治時代就在用，日本人自己也有滿足民族自尊心的 06/26 10:52
推 feijai: 以政府成立時間算歷史 那這樣英國算幾年阿 06/26 10:52
→ hank13241: 還有人說這樣雙標，我都不知道是誰在雙標了 06/26 10:52
→ gfabbh: 需求，這根本不可恥 06/26 10:53
→ hank13241: 要談歷史就實際文字記載，要談政權那大家都二戰後建立 06/26 10:53
→ oaoa0123: 英國最後一次變國號是1927 06/26 10:53
→ oaoa0123: 好啦認真說 @hank13241 我覺得歷史不能用文字看 不然印 06/26 10:54
→ hank13241: 中國那說法是把發些的文明與傳說還有信史加在一起了 06/26 10:54
→ oaoa0123: 加顯然非常有歷史 但他沒文字... 所以現在文明史的定義 06/26 10:54
→ oaoa0123: 還要看有沒有City 06/26 10:54
→ rofellosx: 美國分裂內戰不用砍時間? 06/26 10:54
→ hank13241: 我的觀點就是歷史要有文字留下，印加那些只能說有留下 06/26 10:55
→ oaoa0123: 美國就算砍內戰時間 他也是唯一在20世紀以前的國家XD 06/26 10:55
→ hank13241: 文明，但我們並無法知道他們存在期間做了甚麼事 06/26 10:55
→ feijai: 英文我還以為是看聯合王國的建立時間 原來是看國號阿 06/26 10:55
推 kducky: 教廷（國家）是什麼時候建立的啊？ 是二戰後建立的？ 06/26 10:56
推 Shohei17: 到底哪個國家的歷史會只算現在政權的歷史 06/26 10:56
→ dube116: 你要這樣算英國至少也該從1707算起好嗎 06/26 10:57
→ npc776: 沒文字記載你是要對著那些繩結格物致知自己幻想逆 06/26 10:57
→ oaoa0123: 到底哪個國家的歷史會只算現在政權的歷史=>中國 06/26 10:57
推 hank13241: 主要是發現中國五千年辯不過，所以前面開始有混淆定義 06/26 10:58
→ hank13241: 可實際上那些混淆定義的人也無法接受以他們的定義，中 06/26 10:58
推 feijai: 對耶 這樣梵諦岡要怎麼算 06/26 10:58
→ oaoa0123: 文字記載並不是歷史考證的唯一方式啊 06/26 10:58
→ hank13241: 國也只有七十幾年，所以繼續拉其他國家下去吵 06/26 10:58
→ blackone979: 中國要拉長到五千年歷史就是套三皇五帝時期啊 但是目 06/26 10:58
→ oaoa0123: @h 不能這樣說吧 這只是單一標準看事情而已 06/26 10:59
→ blackone979: 前根本沒有這段時期存在的證據 06/26 10:59
推 chuckni: 不然換個國家想想，伊朗你會怎麼算？伊朗可是反覆被波斯 06/26 10:59
→ chuckni: 、帕提亞、希臘、蒙古人統治過 06/26 10:59
→ Flyroach: 要這樣算泰國也會衝到前幾名耶w 06/26 10:59
→ eva05s: 沒文字記載就看遺跡遺物，不算文字史，算文明史，比如印 06/26 10:59
→ eva05s: 加，比如台灣原住民 06/26 10:59
推 Sischill: 如果要算客觀的歷史, 那以色列要怎麼算? 06/26 11:00
→ npc776: 王朝或部落統治者叫啥 有過什麼豐功偉業 大型戰役 沒記載 06/26 11:00
→ gfabbh: 中國信史從商代算應該是多數共識，沒多少人在吵神話時代 06/26 11:01
→ npc776: 你要怎麼對著記事繩結或那堆斷裂石斧自己變歷史出來 06/26 11:02
推 feijai: 以色列當然是他們講的為正 他們可是猶太人惹不起 :) 06/26 11:02
推 Shohei17: 中國史學界應該也只認到商吧 06/26 11:02
→ hank13241: 是阿，你要談正統史觀當然是三千年 06/26 11:02
→ feijai: 以商為界吧 畢竟有甲骨文 06/26 11:03
→ eva05s: 不知道發生什麼事不代表沒有存在過，原住民靠傳說配合遺 06/26 11:03
→ eva05s: 跡考察，印加文化則是雕刻跟壁畫等等，當然不可能完整， 06/26 11:03
→ eva05s: 就是證明他們存在過很長一段時間用的 06/26 11:03
→ hank13241: 會這樣也是因為商有文字開始記載，然後也有證據輔助 06/26 11:03
推 hit0123: 正常中國史學界都是從商算 啊就有人紮五千年唬爛這個草 06/26 11:04
→ hit0123: 人紮很爽 跳針 06/26 11:04
→ eva05s: 文明史跟文字史概念不同，史前文化也是如此，頂多考證他 06/26 11:04
→ eva05s: 們在文字紀錄前存在多久，可能發生過什麼大事這樣 06/26 11:04
推 Shohei17: 中華五千年不就跟聖經很像，史學跟傳說要分開看 06/26 11:05
→ hit0123: 就跟很多人還在跳針228都不教一樣 明明課本都有幾十年了 06/26 11:06
→ hit0123: 政治白嫖機 不嫖白不嫖 無視現實也要硬嫖 06/26 11:06
推 leo125160909: 日本的天皇血脈沒斷，傳統文化也沒有消滅，中國漢人 06/26 11:07
→ leo125160909: 文化就算不提文革也早就滅亡好幾遍了，漢唐時期的東 06/26 11:07
→ leo125160909: 西現在根本渣都不剩，怎麼有臉跟日本比= = 06/26 11:07
推 sai007788: 所以實際上夏並不能算一個朝代，只能算一個文明時代， 06/26 11:07
→ sai007788: 有一些古文物但是沒有實際的文字 06/26 11:08
推 Shohei17: 漢人文化沒被消滅，因為外來民族容易被漢化 06/26 11:08
→ npc776: 沒啦 腐儒思想九品官人八股科舉那些東西都有好好留下來了 06/26 11:08
→ npc776: 稍微有些變形跟換名適應現代環境就是了 06/26 11:08
推 Napoleon313: 五千多年不間斷的歷史長河 是習近平說的 06/26 11:09
→ Shohei17: 不漢化就像元朝不到100年，清朝漢化就統治比較久 06/26 11:09
推 hit0123: 是呀 說好文化時說都斷了 壞文化時就說自古就爛 中國食 06/26 11:10
→ hit0123: 人史 自古傳下來的食人文化 06/26 11:10
推 hank13241: 五千多年中國一直有在說阿 06/26 11:10
→ hit0123: 啊 我是說學界 你要說政界在那邊唬爛 我也讚成XD 06/26 11:12
推 tt1034: 漢文化沒有消滅？要不要先去查查端午最早是誰的文化？ 06/26 11:17
→ npc776: 楚國阿 嚴格一點講是漢的敵國的文化(ry 06/26 11:19
推 tomdyer: 中國只有74年 謝謝 以前不是中國 06/26 11:21
→ thegiver210: 完了 這下現在中國的水平兒被拉到跟日本二戰差不多 06/26 11:24
→ thegiver210: 了 06/26 11:25
推 probsk: 文革的時候在那邊破四舊 現在變成真香了 06/26 11:28
推 hinew167: 從商算的話就3000年而已欸，怎麼算到5000的？ 06/26 11:28
推 chigo520: 中國史應該是地理位置的概念吧 那埃及現在也不是那個埃 06/26 11:28
→ chigo520: 及 那現在埃及人在靠北黑豔后幹嘛 06/26 11:28
→ probsk: 法國有洞穴壁畫 所以法國歷史應該是一萬七千年才對 06/26 11:30
→ npc776: 喔啦 周口店那些死猴骨頭通通給我搬出來 我大你兩萬年! 06/26 11:33
推 Shohei17: 楚國不是中國，秦始皇表示 06/26 11:34
→ Shohei17: 漢人不是單一民族，而是多民族融合的產物 06/26 11:34
→ iwinlottery: 照理會被滅國，但是美國放過天皇，算運氣很好 06/26 11:36
→ probsk: 以中原文化來看周也是異族 06/26 11:36
推 Justapig: 酷欸，美國在這串突然變成文化古國 06/26 11:37
推 jupto: 總之5k年灌了快一半的水這是中外史學家都認可的事 至於3k年 06/26 11:38
→ jupto: 就是定義不清所以有爭議 06/26 11:38
推 ARCHER2234: 嘻嘻，這樣說來現在阿共就二戰日本皇民水準阿 06/26 11:41
推 Napoleon313: 商、周本來就不同民族 西方史家寫作商民族、周民族 06/26 11:42
→ cn5566: 其實也沒錯啦 二戰時大日本帝國雖然名義上是君主立憲 06/26 11:43
→ cn5566: 但實質就是帝國主義 雖然有議會 但大多數帝國議會中的議員 06/26 11:45
→ cn5566: 都支持侵略他國締造大東亞共榮圈 基本上跟現在的中國很像 06/26 11:46
推 Silwez: 屁喇，法國歷史要從1958第五共和開始算好嗎 06/26 11:48
推 tt1034: 楚在周朝就被中原認為是南邊邊疆的野猴子，只是勉強歸順 06/26 11:51
→ tt1034: 周朝而已，不然為何春秋五霸只有一個人敢稱王 06/26 11:51
推 sai007788: 沒弄死天皇是美國怕弄過頭很難處理加上共產黨躍躍欲試 06/26 11:54
→ sai007788: ，但是還是讓天皇從神變成人了 06/26 11:54
推 hit0123: 等等 你說漢文化 劉邦原本是楚國人喔 XD 06/26 11:57
→ hit0123: 漢文化 不算漢高祖家鄉的楚文化 這個已經是扭曲史實了 06/26 11:59
→ hit0123: lol 06/26 11:59
→ luckyluckyha: 中國考古和歷史都顯示劉邦自認魏認同遠大於楚認同 06/26 12:57
推 Vulpix: 渣都不剩……韻文文章流傳得好像還算不差吧？ 06/26 15:55
噓 Kazuma0332: 至少人家還真的有沒斷過的天皇族譜可以作為此根據， 06/26 15:56
→ Kazuma0332: 你支那不爽也拿個同樣的在支那萬世一系的皇帝族譜出 06/26 15:56
→ Kazuma0332: 來證明咩，只拿得出習包帝稱帝至今4年的皇譜，還怪人 06/26 15:56
→ Kazuma0332: 家歷史太久了w？ 06/26 15:56
→ ballby: 邏輯死去 06/27 09:31
