推 xsc: $$$$$$$$$$$$06/20 01:12
推 poke001: 你軍隊總要錢跟糧食吧 總不成真的用木遁變糧食 土遁生礦06/20 01:13
→ poke001: 多拉A夢48406/20 01:14
有槍在手還怕錢不夠嗎
總覺得是作者硬要營造一種世界觀的深度
但卻沒有弄好
※ 編輯: peacekeeper (123.50.62.220 臺灣), 06/20/2023 01:15:28
噓 NARUTO: 木葉的預算是國家給的 不給就準備全員喝西北風06/20 01:16
啊第七代村長大人出來現身說法了
濕禁濕禁
推 hutao: 日本史傳統06/20 01:16
※ 編輯: peacekeeper (123.50.62.220 臺灣), 06/20/2023 01:18:25
推 xsc: 忍者現實社會就是特種部隊06/20 01:17
→ poke001: 木葉村沒辦法所有資源都自產的話 是打算用武力當土匪村嗎06/20 01:17
成王敗寇
失敗的才變土匪
成功政變範圍夠大能控制全國就變新政權
我的意思是火影為何不會取而代之
以忍者的能力還可以全國戒嚴更嚴密的控制
→ SCLPAL: $$06/20 01:18
推 Ttei: 錢06/20 01:20
推 TakanasiRika: 油門催到底也是會碰壁的 能力再強也要能屈能伸吧06/20 01:20
→ poke001: 只要大名有辦法掌握一個國家的資源分配 你還是得看他面子06/20 01:20
※ 編輯: peacekeeper (123.50.62.220 臺灣), 06/20/2023 01:23:38
推 baruandway: 岸本設定世界觀一直都不算嚴謹06/20 01:22
→ baruandway: 三代火影變成陰謀老害06/20 01:23
推 alwaysstrong: 就設定問題 不然那世界中忍者生產力比平民強太多了06/20 01:23
推 kobe9527: 木葉要叛亂也可以啊 只是沒人這麼幹而已06/20 01:23
這就是我覺得神奇的地方
→ bluejark: 戰力通膨啊 06/20 01:24
→ baruandway: 火影和大名實力比蟻王在東果陀還誇張06/20 01:24
真的主角隨便一招毀天滅地
突然覺得蟻王合理很多
※ 編輯: peacekeeper (123.50.62.220 臺灣), 06/20/2023 01:26:51
→ baruandway: 初代和斑兩家可以掃平全世界06/20 01:25
→ baruandway: 結果還要聽大名的話本身就很不合理06/20 01:26
推 jl50491: 超不合理 有這樣的武力本來就會形成政權跟國家06/20 01:29
→ bluejark: 原型是伊賀甲賀 大名之上還有將軍呢06/20 01:30
→ bluejark: 少年漫通病就是打得要世界滅亡收不回去06/20 01:31
推 ARCHER2234: 用搶的永遠只能當土匪06/20 01:34
呃歷史上哪個政權建立不是用搶的啊
搶到之後歷史由他寫
要怎麼美化自己都可以好嗎
推 CCNK: 現實世界上的軍政府是能把持住全國的資源礦產 勞力 糧食才 06/20 01:41
→ CCNK: 能勉強當土皇帝 06/20 01:41
→ CCNK: 吃制裁 06/20 01:42
推 YOLULIN1985: 初期設定還算正常 後來回憶中初代跟班這種打法根本隨 06/20 01:43
→ YOLULIN1985: 便一招拆掉一個國家06/20 01:43
→ CCNK: 後面整個神仙打架歪太遠了 06/20 01:44
→ andycheng60: 就政商關係啊，台灣看得還不夠多嗎 06/20 01:45
推 gm79227922: 大名手下還有武士啊 武士實力其實也不差能跟影級打 06/20 01:46
其實我覺得武士的設定也很奇怪
說跟忍者不相上下
但看漫畫裡武士只會近戰
忍者只要拉開距離武士就被玩假的了吧
※ 編輯: peacekeeper (123.50.62.220 臺灣), 06/20/2023 01:49:30
→ gm79227922: 只是後來鳴人等級的外掛仔越來越多 武士完全不夠看了 06/20 01:46
噓 minagoroshi: 照你這天真想法，有核武的都無敵了 06/20 01:47
→ Mormory: 某部類外傳還有吃人腦得到對方外貌+記憶的，怎麼不吃大名 06/20 01:49
噓 ARCHER2234: 你有治國能力和人才嗎，沒有就下一個闖王 06/20 01:51
→ SCLPAL: 吃大名會不會變白癡阿 06/20 01:51
推 gm79227922: 後面Boruto就設定武士能遠距離了 只是Boruto爛到大家 06/20 01:53
→ gm79227922: 不想看也不當他是真的續篇 06/20 01:53
→ ARCHER2234: 政治是妥協的藝術，你要花時間修煉和打仗後勤經濟和 06/20 01:54
→ ARCHER2234: 民生也自認能搞好，那你了不起 06/20 01:54
→ ARCHER2234: 光是管一個村子就讓幾代影都累成狗了 06/20 01:54
推 KangarooDad: 有像雨之國那種山椒魚自己當王的不是嗎？ 06/20 01:57
→ KangarooDad: 不過那也只是一個小國 06/20 01:58
→ KangarooDad: 大國家那種管理起來還不麻煩嗎 06/20 01:59
→ KangarooDad: 都沒時間修行了 還要煩於朝政 06/20 01:59
→ KangarooDad: 鳴人光是管理一個村就忙到沒時間了 06/20 02:00
→ KangarooDad: 或許鹿丸會有治國的才能 但他最怕的就是麻煩 06/20 02:00
推 kent00216: 是啊 政權再怎麼樣都該繞忍者村走 或許忍者都只是想打 06/20 02:07
→ kent00216: 架沒想那麼多？ 06/20 02:07
推 ChangWufei: 以這種設定來講 至少要像泰國那樣 大名不聽話就被政變 06/20 02:12
推 Wazg56: 確實蠻不合理的，正常來說會取代的大名或傀儡化，要說治理 06/20 02:16
→ Wazg56: 能力的話大名也是靠底下的大臣。 06/20 02:16
推 zuraKatsura: 一開始的強度合理啊 後面一人滅國才有這問題 06/20 02:19
→ boboking2: 殺掉大名就好了啊 06/20 02:23
推 ae323436: 忍者需要大名的$$$ 然後默認所有忍者都沒有生產的想法 06/20 02:25
→ ae323436: 可能有‘忍者精神’之類的 忍者的事 忍者自己處理 06/20 02:27
推 cymtrex: 大名跟五老星一樣神聖的存在，等博乳頭畫出來 06/20 02:28
→ AddictoBear: 就設定，畢竟忍者忍族就是僱用兵 06/20 02:41
→ palsuet: 看團藏和三代那種政治力，一個村子就治的亂七八糟 06/20 02:51
→ palsuet: 管更大範圍只會更慘 06/20 02:51
推 jhkujhku: 武家治國前的史前日本 06/20 02:55
推 yangtsur: 同感，我也覺得非常怪 06/20 03:10
推 iwinlottery: $$$$$$ 06/20 03:16
推 h0103661: 3456的實力又沒那麼強，也就7代有滅國之力，但鳴人就 06/20 03:32
→ asd70208: 大名應該要設計成非常有政治影響力才會對各村有約束 只 06/20 03:36
→ asd70208: 是普通人佔有資源才不合理 06/20 03:36
→ shuten: 就忍者戰鬥力膨脹到超誇張後，跟原本設定對不起來 06/20 03:59
推 hyuchi0202: 因為原本沒有設定忍者會放核彈 06/20 04:05
推 andy0481: 原本大名剛出的時候 設定是武士跟忍者差不多強 但人更多 06/20 04:12
→ andy0481: 然後資源更多 所以忍者要聽大名的 然後忍界大戰直接通膨 06/20 04:13
→ andy0481: 到大名跟武士去旁邊玩砂 才變成很奇怪的射訂 06/20 04:13
→ bluejark: 原本村子就是真的村長哪知道後面都變生物兵器 06/20 04:34
推 egg781: 木葉村村長那個戰鬥力你跟我說需要大名? 06/20 05:13
→ egg781: 都打到天崩地裂了欸,不如追加設定大名也能毀天滅地 06/20 05:14
→ egg781: 自己立國都行了....,他們還缺啥資源?直接打仗誰能擋 06/20 05:15
→ egg781: 以前日本內戰有在管你這是不是搶劫嗎? 06/20 05:17
推 mosuta23179: 第一部的強度設定還可以，第二部才崩的 06/20 06:00
推 ken327639: 1、你因為實力強所以把大名踢掉取而代之，等到你實力 06/20 06:37
→ ken327639: 弱了之後就會被同樣的方式取代掉（詳情見獅王之路）。 06/20 06:37
→ ken327639: 2、即使成功踢掉了，但是在法統上統治權的繼承名不正 06/20 06:37
→ ken327639: 言不順，別人會拿這個當成攻擊你的名份。3、開了下剋 06/20 06:37
→ ken327639: 上的先河，以後你也會擔心你底下的人會不會反叛，而起 06/20 06:37
→ ken327639: 了戒心。與其如此還不如讓他繼續待著 06/20 06:37
推 P2: 村長沒對大名放嘴遁 腦控他們? 06/20 06:39
推 Gjerry: 有武力的一方掌握實權是比較合理的，有法統的可以是虛位 06/20 06:40
推 Gjerry: 國家要運行順暢，警察軍隊要先控制好 06/20 06:41
→ Gjerry: 對內公權力無法到達的地方就會有動亂 06/20 06:42
推 egg781: 奪權本來就有風險,每個成功改朝換代的都有負這風險 06/20 06:43
→ rainveil: 尊王攘夷 06/20 06:44
推 Gjerry: 就會有人挾天子以令諸侯 06/20 06:44
→ Gjerry: 或者當征夷大將軍 06/20 06:44
推 egg781: 認真的話上面的不會放著底下有那麼大的力量不管 06/20 06:45
推 Gjerry: 合理一點就應該設定大名掌握了某項使用忍術必備的 06/20 06:55
→ Gjerry: 資源，然後有強大的武力保護，或者有讓任何忍術無 06/20 06:55
→ Gjerry: 效的方法 06/20 06:55
→ Gjerry: 不然這個設定真的不是很合理 06/20 06:56
推 roger2623900: 現實政變的軍政府也不少欸 況且忍者對資源的需求遠 06/20 06:58
→ roger2623900: 比現代軍隊還少 06/20 06:58
推 egg781: 木葉村那塊地很好吧,有特別缺甚麼資源嗎? 06/20 07:01
→ egg781: 有山有水氣候還宜居..... 06/20 07:01
推 Gjerry: 忍術就太方便，拿來從事生產應該也可以輕鬆養活整 06/20 07:26
→ Gjerry: 個村落 06/20 07:26
推 sulaman: 搶奪政權與治理國家概念完全不同 不然怎麼有些朝代沒幾年 06/20 07:28
→ sulaman: 就滅亡 06/20 07:28
推 SinPerson: 忍術都這樣了，武士跟日本刀想必更是驚天地泣鬼神 06/20 07:36
推 donovani: 就不合理的設定，還一堆人想要解釋 06/20 07:42
推 smart0eddie: 日本天皇跟幕府不是三不五時被架空 06/20 07:45
推 s210125: 就後期戰力通膨太嚴重所以才看起來不合理 但長篇戰 06/20 07:54
→ s210125: 鬥作品要不通 06/20 07:54
→ s210125: 膨也太難 06/20 07:54
→ s210125: 不然真的光看鳴人跟佐助的破壞力 火之國才要過來跟 06/20 07:55
→ s210125: 木葉上供吧 06/20 07:55
推 k5545332: 日本階級文化吧 06/20 07:56
推 OrangePest: 忍者村依附大名就是典型的早期設定 那時大家對忍者的 06/20 08:04
→ OrangePest: 普遍強度印象大概就伊魯卡之流 卡卡西就算是頂尖上忍 06/20 08:04
→ OrangePest: 了 一開始還算合理 到後期強的忍者能毀天滅地 其他次 06/20 08:04
→ OrangePest: 一級的能一人滅掉整支軍隊也不是問題 還沒有人下剋上 06/20 08:04
→ OrangePest: 真的不太正常 06/20 08:04
→ Gouda: 很多作品都是這樣不合理 但要合理化最後只會變成跟北斗一 06/20 08:10
→ Gouda: 樣最強的人當王 否則無法成立國家 06/20 08:10
推 phantomzwei: 真的不正常，光看日本自己也是拳頭比較大的就直接下 06/20 08:10
→ phantomzwei: 剋上了。忍者戰力比女真族還強，自給能力更是屌打， 06/20 08:10
→ phantomzwei: 結果反過來聽連保鑣都沒戰力的國家的話？ 06/20 08:10
推 j147589: 有肌肉沒腦子啊 光火影是選拳頭大的不選管理專業就知道了 06/20 08:19
推 ymsc30102: 還有個問題是裡面有設定忍者村的地理環境的差距 例如 06/20 08:20
→ ymsc30102: 木葉地理環境好 砂隱爛地 所以明顯有基本農業生產 不 06/20 08:20
→ ymsc30102: 然砂隱幹嘛不要尾獸要好土地 06/20 08:20
推 ymsc30102: 所以要說忍者村0生產沒大名會餓死很奇怪 06/20 08:23
噓 a28200266: 槍在手就有錢 你把統治想得這麼簡單 06/20 08:47
推 lifehunter: 他們本來就同一國的 06/20 08:49
推 louis0724: 火影這個設定只有前期說說而已吧 06/20 09:10
推 ccs95209: 就設定失敗了 後面戰力通膨到不合理 06/20 09:21
推 greg90326: 老實說是真的不合理 我不懂為什麼火影有一堆人一直想 06/20 09:59
→ greg90326: 強行解釋劇情設定不合理的地方 反而扭曲作者想講的東 06/20 09:59
→ greg90326: 西 06/20 09:59
→ syldsk: 後勤沒演出來，不然還要演一個忍者村斷補給的劇情來合理 06/20 10:04
→ syldsk: 化很麻煩 06/20 10:04
→ knives: 大名=天龍人 06/20 10:32
→ v9896678: 槍在手本來就有錢啊，火影更是核彈在手，除非老梗套路大 06/20 10:54
→ v9896678: 名底下有更強戰力或補設定說武士更強不然本來就很不合理 06/20 10:54
→ v9896678: 現實拿把槍都能搶銀行了，拿核彈直接搶國家都行 06/20 10:55
推 egg781: 不然以前為什麼有皇帝要處理軍權,會怕阿 06/20 11:01
推 ahinetn123: 就是前期沒想好 歷史一直都是拳頭大的說話 06/20 11:09
推 chigo520: 因為他們設定是忍者 雖然後面戰力就… 06/20 11:17
推 elia0325: 錢，就這麼簡單 06/20 11:23
→ owo0204: 要錢我直接搶就好 聽命令幹嘛 06/20 12:06
推 andey: 當初設定的時候沒想這麼多，哪知道戰力膨脹到單兵打全部人 06/20 12:26
→ andey: 。 06/20 12:26
推 Silwez: 剛開始還好，後期忍者能毀天滅地還只是村長就很奇怪 06/20 12:41
→ Silwez: 光日本史就有數次武家架空天皇跟公家成立幕府 06/20 12:43
→ rogerlarger: 如果木葉村走出村子就面臨暗殺風險，火影有辦法保護 06/20 14:20
→ rogerlarger: 大部分的人嗎？ 06/20 14:20
推 owen2356: 鈔能力 06/20 14:39
推 howerd11: 不合理加1 直接把大名殺了統治國家比較快 06/20 15:48
→ howerd11: 五大影都甘願當大名傭兵團 不合理 06/20 15:49
