推 Bugquan: 會說是因為出版社把大家的信心都搞沒了，所以是出版社的 05/31 11:57
→ Bugquan: 問題 05/31 11:57
推 jerry00116: 有成功啦，怪怪守護神就是這樣再版的，然後順勢整套再 05/31 11:57
→ jerry00116: 版之後現在某些集數又缺了 05/31 11:57
→ hinajian: 是說眾籌也只有最核心的漫畫迷會關注 05/31 11:58
→ ppgame: 我也記得怪怪有成功，但好像是少數? 05/31 11:58
推 Bugquan: 主要要看支那那邊有沒有也要參一咖，只靠台灣很容易不達 05/31 11:59
→ Bugquan: 標 05/31 11:59
→ hinajian: 更多的讀者是偶然聽說「啊，原來有再版嗎」才會去買 05/31 11:59
→ tv1239: 現在其實有好幾套都是直接開單 有過數量才會開始跑... 05/31 12:00
→ waiting101: 主要是眾愁怎麼宣傳 05/31 12:00
推 GilGalad: 怪怪不是後來也是靠中國人湊單才湊滿 = = 05/31 12:03
→ shamanlin: 有沒有想過是讀者把出版社的信心都搞沒了 05/31 12:08
→ shamanlin: 印出來沒人買，賠錢的是出版社，多來幾次好像聲音很大 05/31 12:09
→ shamanlin: 結果印出來小貓兩三隻，那出版社自然會提高門檻減少賠 05/31 12:09
→ shamanlin: 所以眾籌預購的方式真的是好方法 05/31 12:09
推 speedingriot: 現在已經是惡性循環，檢討誰先開始的已經沒意義了 05/31 12:10
推 jeeyi345: 沒有 讀者還真的沒有給你出版社0庫存的信心耶 05/31 12:11
→ dieorrun: 要檢討消費者沒差阿 就繼續哭吧 05/31 12:12
→ tomalex: (′・ω・‵) 成本高R 看看檔案那邊周邊數量也抓很緊 05/31 12:12
→ fannting: 詢量是跟合作書商詢量，怎麼會不可靠？像東立有弄銀之 05/31 12:13
→ fannting: 匙再版詢量，結果就是過不了，沒有什麼可不可靠的問題 05/31 12:13
→ eva05s: 指出台灣市場少到沒有再版價值為什麼會被當作檢討讀者 05/31 12:13
→ Bugquan: 是是是，都是在檢討消費者，不能說實話，反正就算有300 05/31 12:14
→ Bugquan: 還是不夠，最後還是得靠支那 05/31 12:14
→ tomalex: (′・ω・‵) 出版社是營利事業耶 05/31 12:14
→ dieorrun: 就說了那麼難賺趕快收一收了 05/31 12:14
→ dieorrun: 會遇到庫存問題的就你出版社? 05/31 12:15
→ fannting: 書商跟出版社本來就要承擔風險來評估，把這問題歸在消 05/31 12:15
→ fannting: 費者身上不對吧。什麼叫把出版社信心搞沒了 05/31 12:15
→ Bugquan: 所以人家只賺好賺的，幹嘛這麼極端，成天要人收攤 05/31 12:16
推 cactus44: 所以直接把不賺錢的作品斷尾啦 05/31 12:16
→ jeeyi345: 你買便當操心過剩菜吃不完了沒有 沒做到剛剛好總是讓餐 05/31 12:16
→ jeeyi345: 廳賠錢 進而付不出薪水 以後你就沒飯吃了 05/31 12:16
→ groundmon: 就是真正想買會買的人不夠多而已，這也不是檢討消費者 05/31 12:16
→ groundmon: ，只是沒那個市場罷了 05/31 12:16
→ dieorrun: 好像他有很想做好一樣 不出就不出 整天哭 05/31 12:17
→ Bugquan: 反正說現實就說檢討，不然就是都別做了 05/31 12:17
→ dieorrun: 他可以閉嘴啦 05/31 12:17
→ jeeyi345: 餐廳的現實呢？ 05/31 12:17
→ eva05s: 今天不就是一堆讀者問為什麼沒得再版他才會出來講... 05/31 12:18
→ eva05s: 講也被幹不講也被幹，台灣人到底多恨出版社 05/31 12:18
→ ppgame: 就是做了風險評估才斷尾啊，結果還是被檢討= = 05/31 12:19
→ fannting: 看起來就尖端整天在講他們也很辛苦，不是不再版只是消 05/31 12:19
→ fannting: 費者不夠多，他們再版會賠本。 05/31 12:19
推 medama: 同意41樓 講也被罵不講也被罵 05/31 12:19
→ Bugquan: 不然你一次下1000套，再來幹出版社，不然你也是在廢文而 05/31 12:19
→ Bugquan: 已 05/31 12:19
→ dieorrun: 整天在那邊咻咻咻 有在買書的特別恨吧 05/31 12:19
→ groundmon: 我看幾篇那個編輯的發文，他也沒在哭或是指責誰的不是 05/31 12:19
→ groundmon: 阿，只是單純分享業界的現實考量 05/31 12:19
→ Bugquan: 還說其他人會出來罵嗎，結果我貼了，就裝沒事 05/31 12:20
→ ppgame: 我買便當是買斷的，沒吃完便當店也不會少收錢啊 05/31 12:20
推 tomalex: (′・ω・‵) 便當店營運成本跟利潤與出版業不同R 05/31 12:20
→ tomalex: 一個是民生必需 一個不是 05/31 12:21
→ groundmon: 叫你加班做沒錢的業務你也不要阿，那出版社怎麼會做賺 05/31 12:21
→ groundmon: 不到錢的生意？ 05/31 12:21
→ ppgame: 我今天斷尾頂多被網友在網路上幹，硬要出賣不完是被老闆幹 05/31 12:21
→ Bugquan: 人家便當做不完，還能降價和做公益 05/31 12:23
→ jeeyi345: 那就被幹啊 現在吵要不給老闆幹讀者也不能幹就是 05/31 12:23
→ jeeyi345: 還是賣不完啊 0庫存是什麼意思 餐廳每次備料我，煮完都 05/31 12:24
→ jeeyi345: 剛剛好賣完 05/31 12:24
→ ppgame: 所以他不就乖乖給大家幹?有人幹完被出版社告或是酸嗎? 05/31 12:24
→ jeeyi345: 你沒買1000個便當 害他有剩料就是你的問題 05/31 12:25
→ eva05s: 講個故事，幾年前尖端還是角川開放清庫存，最後大半的書 05/31 12:25
→ eva05s: 還是進了回收場，善哉 05/31 12:25
→ Bugquan: 他哪有說要零庫存 05/31 12:25
→ jeeyi345: 我講的是推文 05/31 12:25
→ eva05s: 至於後來為什麼沒有繼續這種活動，可能是暫時沒有倉儲危 05/31 12:26
→ eva05s: 機吧 05/31 12:26
→ Bugquan: 推文在亂臭啊，原文就沒講 05/31 12:26
→ Bugquan: 其實本來很多就填海了，日本那邊就一半以上填海來的，更 05/31 12:27
→ Bugquan: 別說台灣了 05/31 12:27
→ groundmon: 書又不是一次印一本...跟炒菜做便當可以只做一人份不一 05/31 12:28
→ groundmon: 樣 05/31 12:28
→ jeeyi345: 好 他講的是倉儲成本很高 你書堆著剩菜放著只能銷毀 05/31 12:28
→ jeeyi345: 我亂臭你就亂護航吧 05/31 12:28
→ Bugquan: 銷毀的成本也不同啊 05/31 12:28
→ jeeyi345: 開店哪有只做一個的 05/31 12:29
→ Bugquan: 而且人家印刷方，一次可能就要一百本起步了，你做菜是能 05/31 12:30
→ Bugquan: 自己掌握，今天要多做，貨要進多少 05/31 12:30
→ jeeyi345: 自己估計是一樣的啊 他要講倉儲成本 就只討論估計錯的 05/31 12:32
→ jeeyi345: 部分 05/31 12:32
推 Bugquan: 問題就是餐廳比較能動態調整，你出版社光印刷就要有個最 05/31 12:33
→ Bugquan: 低下限 05/31 12:33
→ jeeyi345: 開店也沒有只做一百個了 餐廳規模也比較小 還是你覺得 05/31 12:35
→ jeeyi345: 餐廳講這個沒就是道理 出版社就有 05/31 12:35
→ jeeyi345: 上面講的銷毀是菜只能銷毀 書放著隨時都可以賣 05/31 12:37
推 Bugquan: 阿就說人家比較能調整啊 05/31 12:37
→ Bugquan: 隨時賣也只是這麼講的，但是很可能兩三年賣個十幾本而已 05/31 12:38
→ Bugquan: ，那麼到底要不要銷毀 05/31 12:38
→ jeeyi345: 存貨有時間壓力 不賣掉就浪費的叫比較能調整嗎？ 05/31 12:38
→ jeeyi345: 那看你怎麼賣啊 你說便當會打折 書一樣訂價賣吧 05/31 12:39
推 anpinjou: 這篇邏輯正確吧 各行各業都懂這個道理 沒人想做賠錢 05/31 12:41
→ anpinjou: 生意 少在那邊放著做長遠 誰要跟你長遠 05/31 12:41
→ anpinjou: 印量調查要是遇到萬人響應一人到場也是金靠杯 05/31 12:41
推 jeeyi345: 重點是拿他經營困難的部分講 別人不會 05/31 12:41
推 Bugquan: 阿就說了做多少進多少貨，這個餐廳能夠決定，問題是出版 05/31 12:42
→ Bugquan: 社要印就有個下限在 05/31 12:42
→ Bugquan: 不就有人問為啥不在版，當然跟你講經驗困難的部分 05/31 12:43
→ jeeyi345: 餐廳沒有在做一百個的 要備料就是賣一整天的 萬一他的 05/31 12:44
→ jeeyi345: 新菜色乏人問津呢 反而書才是能小量印的 05/31 12:44
→ anpinjou: 而且這個下限還是要不賠 不代表有下限就印捏 05/31 12:45
推 Bugquan: 小量印你以為是用一般印刷機印個十本喔 05/31 12:46
→ anpinjou: 小量印然後勒 要有那個數量和市場啊 能賣的出去他為 05/31 12:46
→ anpinjou: 什麼不賣 不是你有買到好爽就好了欸 05/31 12:46
→ ppgame: 少量印的建議你可以直接去問印刷廠印10本跟100本價格 05/31 12:47
→ ppgame: 你就不會再去想什麼少量印了 05/31 12:47
→ anpinjou: 這門學問就連同人場的小社團都知道的是 05/31 12:47
推 tomalex: (′・ω・‵) 小量印妳以為是印同人誌喔 那個穩賠不賺 05/31 12:47
→ anpinjou: 你說你只負責買而已喔 那沒什麼好談的了 05/31 12:48
推 smena: 其實POD 1本都能印，問題是你自己拿去印就是盜版，但有版 05/31 12:48
→ smena: 權的出版社不可能不計成本去POD而不優先考慮品質好價格便 05/31 12:48
→ smena: 宜的油墨 05/31 12:48
→ jeeyi345: 上面說最少100本 門檻就是100啊 05/31 12:48
推 pokemon: 少量就誇張了 05/31 12:48
→ eva05s: 你那麼喜歡便當店我就這樣跟你講，熱門書就是雞腿便當， 05/31 12:48
→ eva05s: 冷門書就是龜苓膏便當，顧客只有30人需要10斤料，但上游 05/31 12:48
→ eva05s: 說一次要進100斤不然不賣，換你要不要做？ 05/31 12:48
推 sony0223098: 不同行業拿來比到底是怎樣 05/31 12:48
→ tomalex: (′・ω・‵) 莫宰羊 前面推文也說過 一個民生必需 一個 05/31 12:49
→ jeeyi345: 不做 但不會立個牌子寫這邊很難 那邊很難 05/31 12:49
→ tomalex: 則否 中午吃飯時間不吃飯 還在這裡影響腸胃 05/31 12:49
→ anpinjou: 哪有可能什麼東西都是100 公道價膩 05/31 12:49
→ jeeyi345: 得來的反應就是上篇的 跟我們講這些幹嘛 05/31 12:50
→ anpinjou: 我今天假設我可以印100 廠商也願意印100 讀者也剛好 05/31 12:51
→ anpinjou: 有100 聽起來皆大歡喜對不對？ 阿如果印刷廠說100可 05/31 12:51
→ anpinjou: 以 但漲價 那書商要不要漲 漲了你要不要買 05/31 12:51
→ eva05s: 阿不就因為有人問= = 05/31 12:51
推 tomalex: (′・ω・‵) 為什麼要跟大媽起舞 05/31 12:51
→ anpinjou: 大部分人只會一句 垃圾書商 趁機剝削 05/31 12:52
推 fossileel: 某人只是希望大家一起檢討出版社罷了，對他來講出版社 05/31 12:53
→ fossileel: 說什麼都需要檢討,還是別跟他吵了 05/31 12:53
→ eva05s: 整天幹出版社不出書，解釋跟你聽又說找藉口講廢話不想聽 05/31 12:54
推 anpinjou: 就不是我們要護航出版社 各行各業都是這樣好嗎 我們公 05/31 12:55
→ anpinjou: 司也喜歡整天跟廠商凹這件事 然後客戶一樣會跟我們凹 05/31 12:55
→ ppgame: 其實不印的理由就是不賺錢，能賺錢要出版社一百刷也沒問題 05/31 12:55
→ anpinjou: 對啊 真的當人嫌麻煩喔 商人賺錢沒在嫌麻煩的好嗎 05/31 12:56
→ winiS: 眾籌反過來變成讀者要很信任出版社才敢給，現在一堆亂印亂 05/31 12:56
→ ppgame: 都已經做好原稿了，再刷能躺著賺誰不想幹? 05/31 12:56
→ winiS: 翻的，連完全版都可以搞砸 05/31 12:57
→ ppgame: 原稿都已經做完了，再刷出問題基本上是印刷廠的鍋 05/31 12:57
推 tomalex: (′・ω・‵) 叫業務認真看印R 05/31 12:57
→ anpinjou: 眾籌就這邊比較常見的應該是BD吧 我記得有的BD都是走 05/31 12:58
→ anpinjou: 這種模式 因為原本根本沒打算做 05/31 12:58
→ ARTORIA: 跟博客來合作 參考那個到貨通知可能還比較有用 05/31 12:58
→ anpinjou: 之前是不是上低音號還啥的就是這樣 05/31 12:58
推 winiS: BD那叫應募吧，基本款就BD，越多人訂就越多贈品 05/31 12:59
→ anpinjou: 博客來喔 昨天聽人說檔案設定集原價+運費大概1200 05/31 13:00
→ anpinjou: 然後看博客來要快1700 我就笑了 05/31 13:00
→ anpinjou: BD那個是應募喔？ 懂 那沒事了 05/31 13:00
→ winiS: 差別在應募賣再怎麼爛也會出貨的樣子，眾籌沒量就會流 05/31 13:02
推 jeeyi345: 我沒有要檢出版社 針對的是他講的 既然有人問 問的也不 05/31 13:05
→ jeeyi345: 是我那沒事了 05/31 13:05
→ jeeyi345: 但他也不是回在誰下面吧 我也沒看到讀者整天問為什麼不 05/31 13:07
→ jeeyi345: 出 大部分人是摸摸鼻子 看起來是他主動發fb文 還不止一 05/31 13:07
→ jeeyi345: 篇 05/31 13:07
推 jerry00116: 博客來就要等會員日+EC跟回饋啊，1700折下來不會比較 05/31 13:10
→ jerry00116: 貴 05/31 13:10
推 anpinjou: 聽起來有夠麻煩w 05/31 13:18
→ groundmon: 明明就是讀者整天問斷尾再版的問題，他才出來解釋的吧 05/31 13:20
推 Lupin97: 萬人響應、一人到場的風險，遇到太多次也沒動機再版了 05/31 13:22
推 winiS: 問題是講這堆就是個「賣不動沒再版」六個字可以講完的 05/31 13:29
→ winiS: 解釋這一堆附贈很煩的語尾也不知是在幹嘛 05/31 13:29
推 jeeyi345: 拿來整天問 私信他喔 在這問一篇xxx為什麼不再版還不被 05/31 13:33
→ jeeyi345: 酸爆 05/31 13:33
→ aking7410885: 反正就是有人 明明在認真討論市場情況 都會有人當 05/31 13:42
→ aking7410885: 你在護航尖端幫你貼標籤狂噴 根本沒辦法討論ㄏㄏ 05/31 13:42
推 anpinjou: 就是阿 呵呵 05/31 14:23
推 wifi: 八卦是 就算是餐廳也是會抓量的喔 願意做1千個是因為賣的光 05/31 15:01
→ wifi: 或是剩下的數量折合起來還是有賺，當虧本的時候就會下調數量 05/31 15:01
→ wifi: 最多的就是抓一個數量賣完就直接收店的。 05/31 15:03
→ wifi: 如果下調的量少到連經營成本都打不平，就是直接結束營業了 05/31 15:04
推 jeeyi345: 抓量本來就應該的 抓錯餐廳應該的 換出版社怪讀者不買 05/31 15:13
→ jeeyi345: 然後不認這是檢討讀者 05/31 15:13
→ ARTORIA: 漫畫有個問題是 漫畫是一本一本的 而且現在集數又超多 05/31 15:21
→ hitsukix: 怪怪最後不是靠大戶才達標的嗎 05/31 15:24
→ eva05s: 誰他媽怪讀者不買，一直都是在講銷量不夠支持再版，我再 05/31 15:31
→ eva05s: 講白話一點好了，客人就是少到可憐啦幹 05/31 15:31
→ eva05s: 又不是一堆人搶著要買結果不出，是客群太少，然後你說這 05/31 15:31
→ eva05s: 叫怪讀者不買zzzz 05/31 15:31
→ eva05s: 跟講市場就是這麼小，願意買的人就是這麼少，少到無法支 05/31 15:38
→ eva05s: 持再版利潤，這根本不是怪讀者不買檢討讀者好咩，這叫市 05/31 15:38
→ eva05s: 場分析啦 05/31 15:38
→ jeeyi345: → shamanlin : 有沒有想過是讀者把出版社的信心都搞 05/31 15:41
→ jeeyi345: 沒了 05/31 15:41
→ jeeyi345: 所以我說餐廳的現實呢 餐廳做到收掉都沒說一句話 什麼 05/31 15:41
→ jeeyi345: 倉儲問題 薪水問題 05/31 15:41
→ eva05s: 你有沒有把人家下面的話看完 05/31 15:42
→ eva05s: 沒有嘛，因為人家下面講的就是你在跳針的抓量問題 05/31 15:42
→ jeeyi345: 抓量問題是尖端老闆說的 05/31 15:43
→ jeeyi345: 對了 薪水問題也是 05/31 15:44
→ eva05s: 你回去把人家後面兩句話看完，我跟你沒什麼好說的了 05/31 15:44
→ jeeyi345: 我當然是看完了 有反正倉儲問題的換做其他業就不是問題 05/31 15:49
推 jeeyi345: 你在進餐廳前最好告訴餐廳這個月要來買幾次 不要害人家 05/31 15:51
→ jeeyi345: 剩料有苦難言 05/31 15:51
→ jeeyi345: 餐廳就一句話會調整 難處解釋給你聽又說跳針不想聽 05/31 15:58
推 winiS: 王○系列就是開開關關弄出來的信心啊，也是專心宣傳新店 05/31 18:50
→ winiS: 哪有在那喊人不下館子的 05/31 18:50
推 jason1515: 你去餐廳難道沒有遇過店員說這個今天賣完了嗎 05/31 19:45
推 adsaf: 今天有一家餐廳過12點燒肉便當店就買完了，你會整天發mail 05/31 19:54
→ adsaf: 死私訊問什麼時後有燒肉便當嗎 05/31 19:54
→ adsaf: 一間餐廳了不起50個品項，出版社書是幾千上萬本不同的，裡 05/31 19:57
→ adsaf: 面有個1%會被問回mail的成本就很高了，當然是，fb發公告就 05/31 19:57
→ adsaf: 好 05/31 19:57
