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※ 引述《ShiFatOtaku (東區死肥宅)》之銘言: : https://i.imgur.com/32dB2sk.jpg
: 剛剛看到這張圖,裡面男主看著自己喜歡的女生,被義父給 ,難過到流淚。 : 為什麼在本子界NTR是顯學? 在討論這個問題之前,我們必須先搞清楚 「什麼是NTR?」 一部作品想要自稱NTR,那它必須滿足三大條件: 第一,女主角和苦主之間,必須有明確的情侶或夫妻關係 什麼郎有情妹有意,我們從小在一起,那都不算 那叫做BSS,也就是「明明是我先愛上她的」 用現實中的話來講,叫做失戀 第二,在女主角與黃毛之間,黃毛必須是主動方 女方主動,那叫外遇,俗稱紅杏出牆,英文叫CHEATING 但是,如果女方的行為是出於苦主的默許甚至命令 那這劇情就可以被稱為NTRS(寝取らせ) 也就是主動去製造NTR情況的NTR 第三,女主與黃毛必須是在非暴力脅迫的前提下,發生肉體關係 她的行動起點可以是被勾引,也可以是出於某些現實壓迫無奈獻身 但無論如何,在這個過程中,要隨時保留反悔的權力給女主 這樣才能體現出NTR的精髓,那種肉慾和利益,對上愛情與道德時的糾結 你今天動刀動槍逼女方跟你發生關係 那還有什麼慾海迷離,那他媽只剩下求生慾望了好嗎? 所以,在NTR作品中,暴力是絕對NG的 如果有,那這本就不是NTR,只是強暴罷了 附帶一提,催眠這種無視對方意願的手法 雖然是非暴力手段,但由於直接剝奪了女主的選擇權 所以我個人堅決反對把催眠與NTR混為一談 回歸主題,NTR在同人界是顯學嗎? 以市場比例而言,不是 NTR本身終究是一種違反常識的主題,加上它還有劇情描寫功力的硬性要求 讓它先天上就很難與純愛、亂交、凌辱這類走向單純的主題競爭 但就像人們提起莎士比亞往往會先想起悲慘的《羅密歐與茱麗葉》 而不是有情人終成眷屬的《暴風雨》一樣 優秀NTR作品的負面劇情,比起爛大街的純愛喜劇更容易被人記住 所以才會有NTR是顯學的錯覺 但事實上,大部分創作者依然是靠純愛、亂交、凌辱在吃飯 -- 貨真價實的鴿子封包 https://imgur.com/UBn4IVp -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.59.153.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1682219732.A.FEE.html
xsc: 脅迫不算NTR 真的很嚴格 04/23 11:20
jackta: 請問第一條件是在哪邊明確定義的? 04/23 11:20
kashima228: 亂交跟凌辱基本上也算違反常理吧 04/23 11:20
work1024: 這樣講好像真的蠻少見的,有推薦的嗎 04/23 11:21
chugliang: 第三條件好像不是太正確 04/23 11:21
Xpwa563704ju: 第三點不同意 04/23 11:21
xsc: 沒有脅迫真的難耶 最少展開都有硬上吧 04/23 11:21
DorkKnight: 現在NTR就沒分暴力非暴力吧 04/23 11:21
沒辦法,現在很多作品為了噱頭都在標題塞NTR 但打開來完全就是女主被人一碰就變婊子
chugliang: 有看過先透過苦主的問題來脅迫女主~暴力半推半就推完 04/23 11:22
newgunden: 脅迫其實算強姦那邊吧 04/23 11:22
chugliang: 推完後,女主就陷入了,然後還表演給男主看 04/23 11:22
chugliang: 這樣也算NTR吧? 04/23 11:22
Kazuma0332: 第一條不是宮本武藏的名言嗎 04/23 11:22
Xpwa563704ju: 我推薦一部純愛NTR 04/23 11:22
Xpwa563704ju: 十年後の八月 君と 04/23 11:23
jackta: 這是你心中的NTR定義吧,當然每個人都有自己的性癖跟定義 04/23 11:23
jackta: 但不用說的像是什麼規定吧 04/23 11:23
SaberMyWifi: 不是只有心甘情願才是,更棒是嘴巴說不要身體很誠實 04/23 11:23
xsc: 第二跟第三點感覺就很衝突 04/23 11:24
max860115: 2樓 自創的啊 就我個人的經驗 中文圈對ntr的定義真的超 04/23 11:24
max860115: 常生出自己一套規則的 04/23 11:24
endorphin424: 同意你,這麼一說其實NTR其實比其他題材更讓我喜歡 04/23 11:24
chugliang: 嘴巴說不要 身體倒是挺誠實的 嗲嗲嗲 04/23 11:24
scott032: 脅迫就不算NTR也太嚴格了 04/23 11:24
我沒說脅迫不算,我是說「用暴力脅迫」不能算 例如缺錢、男友犯錯或幫你丈夫升職這類的 我認為都能算合格的NTR
endorphin424: 阿多打一次其實 語病抱歉 04/23 11:24
max860115: 然後每套規則還會有微妙的不同 根本是看自己爽就當共識 04/23 11:25
scott032: 真當黃毛魅力點滿靠臉就讓女角發情嗎 04/23 11:25
錢、權力、社會倫理(日式) 除了臉以外能把人帶上床的東西其實還不少 ※ 編輯: IronSkull (116.59.153.125 臺灣), 04/23/2023 11:34:07
DorkKnight: 如果按照字面上來說,被睡到變心就可以了 04/23 11:28
ice76824: 脅迫應該是指暴力吧,那樣就只算強暴了 04/23 11:28
JesterCheng: 第一點那樣把BSS排除在外算NTR標籤氾濫後常見的情況 04/23 11:28
xsc: 原PO女角發情主動還不算喔 04/23 11:29
xsc: 到底什麼情況嘴巴說說不願意 身體到挺老實的 04/23 11:29
r02182828: 現在沒確立關係但有NTR感的作品多的是 你不能否認這種 04/23 11:30
xsc: 又不脅迫 那黃毛只能是楊過 04/23 11:30
r02182828: 作品就是要給你NTR的感覺 NTR風味也是NTR 04/23 11:30
w5553819: 另外就是純愛到底要怎麼算.像立花老師最近那個兩女一男 04/23 11:30
atari77: 現在很多就是用威脅來半推半就搞NTR 所以不是用暴力 暴力 04/23 11:30
w5553819: 的能算純愛嗎? 04/23 11:31
greg90326: NTR共識就是沒有共識 04/23 11:31
atari77: 硬上是另一種算老派類型 04/23 11:31
chugliang: 脅迫讓女主無法反抗~然後強行掰開腳插入(這也是暴力吧? 04/23 11:31
JesterCheng: BSS作品給人感覺很像在笑苦主自以為有對象"所有權" 04/23 11:32
chugliang: 但這種也算是NTR才是,重點是過程中女主的陷入吧 04/23 11:32
scott032: 對苦主使用暴力威脅女主角算是暴力脅迫嗎 04/23 11:32
chugliang: 女主完事後~還會回憶過程難以自拔~這算是NTR的滋味 04/23 11:32
ashclay: 小夫表哥? 04/23 11:37
Thewilly: laliberte 04/23 11:40
atari77: 有暴力跟威脅同在講時暴力就指肢體物理力量 威脅算精神式 04/23 11:44
atari77: 來特別做區分 不然就不會列出威脅這種了 04/23 11:46
LAODIE: 催眠明明有解除後讓人選的玩法 不過要陪魔法屌 04/23 11:47
onetear: 所以我不看NTR 但是愛婊子亂交 04/23 11:48
forsakesheep: 大師 04/23 11:51
james3510: 脅迫的範圍太廣了 只要女方不是主動我覺得都算 04/23 11:51
james3510: 要是可以拍拍屁股走人卻不跑反而有點CHEATING的味道了 04/23 11:53
這就是NTR麻煩的地方,要怎麼營造出一個可以翻桌但對女主來說代價不小 導致女主選擇隱忍的環境 同時還要讓讀者感覺到女主對苦主的重視與情意 這難度和工作量,大部分創作者應該都會選擇直接去畫出軌
boss0322: 有個問題 如果全程沒出現苦主算NTR本嗎(像是妖精尾巴露 04/23 11:54
boss0322: 西原作CP是納茲 然後某系列本她跟別人修幹上這算嗎 04/23 11:54
KATOAKANE: NTR作品要好,真的是很要求劇情描寫的 04/23 11:54
storyo41662: 我只能說你真的很愛NTR 04/23 11:58
LAODIE: 有刻意提配對就算啊 只是苦主沒出現 要是根本沒提 根本只 04/23 11:58
LAODIE: 是cp解釋問題 04/23 11:58
※ 編輯: IronSkull (116.59.153.125 臺灣), 04/23/2023 12:03:07
ngc7331: 蠻想看原PO定義下好看的有哪些 04/23 12:00
waterjade: 哪個組織定義的? 一堆有名的BSS也是掛NTR tag好嗎 04/23 12:03
owo0204: 也有先暴力後屈服的啊== 04/23 12:04
zsrd5566: 都靠傳說中的魔法雞雞 04/23 12:07
as3366700: 感覺你是挑殺傷性強的 不是挑好用的 04/23 12:10
as3366700: 不過近年來殺傷性代表作都是BSS 04/23 12:11
a2156700: 物理傷害就不算ntr了 04/23 12:16
Cishang: 這個說穿了還分綠帽跟老曹兩種視角阿 有也是老曹占大多數 04/23 12:31
Cishang: 綠帽視角根本是少數中的少數吧 04/23 12:32
WindowsSucks: 第三點不能同意,很多劇情是第一次強暴,第二次以 04/23 12:32
WindowsSucks: 後改用第一次的影像等等進行脅迫,還是可以營造出 04/23 12:32
WindowsSucks: 你要的NTR感 04/23 12:32
engelba: 民工女友就是典範了 NTR該有的都有了 04/23 12:34
Arbin: 斯德哥爾摩症候群也不能算NTR吧,照這嚴格定義的話 04/23 12:40
class21535: 1並不需要 現在BBS分類也在NTR底下 04/23 12:49
class21535: 打錯BSS 04/23 12:49
VVinSaber: 脅迫不算就ntr了吧 04/23 12:51
orange077: 脅迫要加上利誘 讓女主陷入兩難 04/23 13:00
orange077: 雖然我看不下去太智障的理由就是 04/23 13:01
同感,所以我後來都找NTRS的,畢竟你永遠無法想像人可以多變態 ※ 編輯: IronSkull (116.59.153.125 臺灣), 04/23/2023 13:03:29
storyo11413: 你這判定當然算少 不過一堆作者掛NTR 一群買家也買單 04/23 13:02
digitai1: 同意這幾點 尤其那類暴力脅迫的就單純是強暴本 04/23 13:13
digitai1: 另外還有那種女角碰到GG就大發情的也根本不能算NTR 04/23 13:14
bluecsky: NTR已經跟拉麵一樣 太多自定義的東西了 很難有共識了 04/23 13:23
goseienn: BSS都說不是ntr,可是純愛黨絕對不喜歡BSS 04/23 13:28
trialmoon: BSS 玻璃心等級的分類 04/23 13:37
neige923: BSS就是獨立分類啊 沒有戀人關係是要怎樣寢取 04/23 14:23
tw15: 2f 是原po他的個人定義 bss就已經不是基本教義派的詞了 真要 04/23 14:51
tw15: 回歸最早那就只有夫妻關係,然後送夫或妻去給人睡 以此達成 04/23 14:51
tw15: 性癖 04/23 14:51
tw15: 什麼男女朋友都不算數就是出軌而已 04/23 14:52
tw15: bss也是早期小眾圈創的名詞 單純那作者不爽標籤 然後後面一 04/23 14:53
tw15: 些人發現這標籤貼了能找到客群就掛著 04/23 14:53
tw15: 久了才出新分類 04/23 14:53
tw15: 但到這時 老早啥都能算ntr了 04/23 14:54
tw15: 原po裏面列出的不叫不是ntr 是他不喜歡的品項 04/23 14:55
tw15: ntr或ntrs都是建立在一個穩固的道德框架上 一般被睡走的對象 04/23 14:59
tw15: 跟原伴侶就是來體現該框架的存在 然後其中一著被他人牽引而 04/23 14:59
tw15: 背叛了原生活形式 04/23 14:59
tw15: 所以評判是與不是 那要看道德關係的轉移 04/23 15:00
tw15: 至於男女主背叛的理由可能是慾望 生計 脅迫 都只作品中得調 04/23 15:01
tw15: 味料而已 04/23 15:01
w538122: 嘴巴說不要身體很誠實就沒道理的說法啊 身體有快感跟心情 04/23 16:20
w538122: 不願意沒有衝突 你去強姦人然後跟法官說她有高潮你看法官 04/23 16:20
w538122: 會不會判你無罪 04/23 16:20
MrJB: 然而大眾不會分那麼細 你講的都算在NTR 所以最後NTR本數量就 04/24 08:53
MrJB: 比純愛多 04/24 08:53
MrJB: 那些斯德哥爾摩症候群也會被純愛黨分在NTR 結果就是對純愛 04/24 08:56
MrJB: 黨所有非純都是NTR 04/24 08:56
apaqi1991: 寄證據給苦主是最弱智橋段,以為沒法律 04/25 10:08

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