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[討論] 關於洋投風火輪

作者Allen524 (Allen)
看板Baseball
標題[討論] 關於洋投風火輪
時間Fri May 8 11:38:29 2026
4X板討論熱烈，結果這裡沒有討論串，所以我就自己PO一篇 洋投風火輪細說從頭 洋投風火輪的源起: 某一年的某一隊(年代久遠已不記得哪年哪隊)提出，洋將註冊3人，登錄3人的規定會導致 洋投(洋將)受傷無法及時更換洋將，應該更有彈性，預防洋將受傷出現戰力空窗期 所以領隊會議各隊一致通過可以增加註冊第4位洋將，以防萬一，但登錄人數維持三人 為避免各隊全用洋投輪值，把洋將下二軍CD的天數拉長成15天，與本土球員的10天有所區 隔，看似已經做了防堵 殊不知聰明的台灣人在真正實施之後，依然把本意是預防洋將受傷而放寬的洋將人數，玩 成了洋投風火輪，原本放寬洋將人數的本意(避免洋將受傷出現戰力空窗)，反而沒人在關 注了 台灣人就是很會鑽漏洞，任何制度如果沒有修到完全沒有漏洞，還是會有聰明的人想出破 解的方法 我覺得現在全中職最沒有漏洞的制度就只有選秀制度，其他都有投機取巧的空間 上下半季制就是一種最投機取巧的爛賽制，而且全世界沒人在用，只有CPBL在用 增加註冊洋將的本意根本不是為了洋投風火輪，但是真正實施下去，變成每一隊都玩洋投 風火輪，這就是聰明的台灣人 職業比賽本來就是戰績導向，在中職就是要靠洋投贏球的機率才會大，以前是，現在是 未來也是，永遠都是 想要消滅洋投風火輪，就是縮減洋將名額，把彈性堵死，這樣最簡單 但真的要培養土投，重點是二軍比賽場數要增加，而且不能隨便取消不補賽 二軍一年打100是最基本的，這樣球隊也不用再自己去找球隊比賽 這是中職現在立刻能做的，還有單一球季也是馬上就可以做的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.227.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1778211511.A.2B7.html
推 slluu2: 每隊都可以這樣幹啊 主要是看季後賽帶哪三隻 05/08 11:41
推 aaa5118: 單一賽季討論到爛了 台灣不適合 05/08 11:42
推 cooldidi500: 6球團:土投那麼難用 不如就別補這個洞了 (同意*6 05/08 11:43
※ 編輯: Allen524 (1.174.227.173 臺灣), 05/08/2026 11:45:06
推 BlairWang: 你這提議領隊會議不會過啦 CD 時間延長至30天還比較可 05/08 11:46
→ BlairWang: 能 不然就強制規定登錄的四洋將不得全為投手 要嘛三洋 05/08 11:46
→ BlairWang: 投在一軍 但沒人能風火輪 要嘛三洋投風火輪加一支洋打 05/08 11:46
推 Currice6677: 中職票房依賴國際賽成績啊 上下半季、土投先發省著 05/08 11:46
→ Currice6677: 用都更有利於國際賽戰力培養 05/08 11:46
→ carwhat: 嚴格來說 是沒共識改不了 不然還是有球隊支持單一的 05/08 11:48
→ hans7192: 我在4X有講風火輪是改善動不動發機票問題 05/08 11:48
推 jumilin927: 大家都可以用 誰會提出來要改 05/08 11:48
→ shifa: 但國際賽先發基本也不會先考慮中職土投當先發 05/08 11:48
噓 fman: 問題是為什麼要消滅洋投風火輪？ 05/08 11:49
→ hans7192: 沒有風火輪可能會傾向簽短約導致找的洋將素質降低 05/08 11:49
推 McRay: 這不是鑽漏洞，這是六隊領隊的默契 05/08 11:49
※ 編輯: Allen524 (1.174.227.173 臺灣), 05/08/2026 11:49:55
→ jumilin927: 消滅要幹嘛要達成什麼？ 05/08 11:49
→ fman: 消滅洋投風火輪不代表土投就能長出來耶，這樣聯想也太樂觀了 05/08 11:49
→ shifa: 取消風火輪就會有人問 #投手受傷你要負責嗎 05/08 11:49
推 smallweek: 這不就證明以前只能登錄三洋將土投也沒有因此變比較強 05/08 11:52
→ smallweek: 比賽內容還比較難看，不然球團幹嘛多增加一個洋將名額 05/08 11:52
→ smallweek: 來增加成本用土投就好了 05/08 11:52
推 xturtle: 以味全說，4洋投陣，你還是要上郭郁政跟曾仁和~ 05/08 11:54
→ xturtle: 把洋投拿掉的話，那現在狀況不好的曹佑齊就要上來輪了... 05/08 11:55
推 cooldidi500: 所以應該要變7洋投 好好保護土投 這樣土投才會進步 05/08 11:55
推 pounil: 不然五洋投先發好了 保證不難看 反正本投手完全不會變強 05/08 11:55
→ cooldidi500: 洋投少 土投會壞 那洋投多土投就會變好 是不是很合理 05/08 11:55
→ xturtle: 130左右的上來一軍投先發，這比賽難看不說，對選手也不好 05/08 11:55
推 smallweek: 如果你限制洋投的目的是為了讓土投變強從以前的制度實 05/08 11:56
→ smallweek: 行來看並不會達成，如果你就只是為了讓土投上去投比賽 05/08 11:56
→ smallweek: 變難看也沒關係那我是沒意見 05/08 11:56
→ shifa: 根據隔壁棚的案例 那是因為中職獨大 如果有另外一個聯盟就 05/08 11:58
→ shifa: 會被嗆 #洋將聯盟 然後抓著洋將的數據挑三揀四 扣掉洋將之 05/08 11:58
→ shifa: 後本土的表現有多鳥 05/08 11:59
推 smallweek: 現在沒限制洋砲啊！球隊自己會去評估怎樣的洋將配制對 05/08 11:59
→ smallweek: 球隊好！ 05/08 11:59
推 goldseed: 改成第三個下去 第四個要7天才能上來就不能風火輪了 05/08 11:59
推 jumilin927: 洋投風火輪就是meta 05/08 12:00
→ jumilin927: 墊底的再去考慮要不要用洋砲 05/08 12:00
→ CrossroadMEI: 以前洋投出狀況就發機票是太極端 但這樣隨意升降也 05/08 12:01
→ CrossroadMEI: 太爽 應該要設傷兵名單 就凍結在那邊 05/08 12:01
→ CrossroadMEI: 現在比賽有很好看？ops.644人均捕手棒的比賽很好看 05/08 12:02
→ CrossroadMEI: ？ 05/08 12:02
→ Atkins13: 樓下怎麼解讀大師這篇的開示 05/08 12:02
→ pounil: 投了難看 不給投的話就五洋SP 05/08 12:03
→ Arodz: 感謝 看來增隊會先發生了‼ 05/08 12:04
→ NeilChen975: 那換彈球 整體OPS就起來了 05/08 12:04
→ xc091832: 看要限制下二軍次數，或是拉長CD都可以BAN掉，那有那麼 05/08 12:04
→ xc091832: 難搞的事情 05/08 12:04
噓 signm: 我反對增隊，你土投都不夠用了還要增 05/08 12:05
推 EisW: 改成洋將下去要30天才能上來，這樣一個月只能風火倫一次， 05/08 12:06
→ EisW: 應該比較有機會執行～ 05/08 12:06
→ CrossroadMEI: 所以各球團之前對風火輪都擺爛不作為啊 直到今年味 05/08 12:08
→ CrossroadMEI: 全有機會4+1伍鐸搞個全洋投輪值 就看看有沒有人動 05/08 12:08
→ CrossroadMEI: 刀了 05/08 12:08
推 smallweek: 現在看起來除了洪中偶爾會發作出來哭么外多數中職球隊 05/08 12:09
→ smallweek: 沒有要改變現狀，而且洪中也沒有要限制洋投他只是認為 05/08 12:09
→ smallweek: 要增加洋砲讓比賽好看 05/08 12:09
→ hans7192: CD 15天不變 洋將名額-1 05/08 12:09
→ CrossroadMEI: 看起來味全4+1伍鐸還可以爽很久 幾年後甚至可以搞4 05/08 12:10
→ CrossroadMEI: +2洋投（本土伍鐸、鋼龍） 05/08 12:10
噓 fman: 不要不喜歡就說球團擺爛啊，他們只是最大化自身利益，你可以 05/08 12:11
→ fman: 說他們鑽漏洞，但制度上本來就可以這樣做，就不用說是擺爛了 05/08 12:11
推 TenRings: 總結就是本土太廢導致這結果 05/08 12:14
推 jumilin927: 擺爛在那？球團覺得不需要改 05/08 12:19
→ jumilin927: 不合你意就是擺爛嗎 05/08 12:19
推 hdie: 每隊都在洋將風火輪？富邦：我玩 05/08 12:21
→ hdie: 過洋後援和洋砲沒有跟大家都一樣 05/08 12:21
→ aaa45629: 鄉民就是只要有事不合己意就是酸這罵那，然後叫他們出錢 05/08 12:23
→ aaa45629: 出力就又龜了 05/08 12:23
推 chuegou: 四隊的時候嫌隊伍太少土投沒空間 現在六隊改嫌洋投太多 05/08 12:25
→ chuegou: 土投沒空間 怎麼不想想土投人才庫就是這麼貧脊 05/08 12:25
→ CrossroadMEI: 土投貧瘠 游霆崴都可以吃五局？游霆崴素質這麼好怎 05/08 12:26
→ CrossroadMEI: 麼會變自培 05/08 12:26
推 totoro152: 某樓四處大談看似為土投爭取空間 實則單純眼紅別人 05/08 12:26
推 EisW: 鋼龍2021開始在中職，最快2029可以滿9年資，2030不佔洋投名 05/08 12:27
→ EisW: 額，那時候伍鐸約43歲左右，是很難想像那時候他還在投，味 05/08 12:27
→ EisW: 全要怎麼玩4+2 05/08 12:27
推 shuaipcsh: 以週為單位，每週只能使用三個洋投，是不是就解了 05/08 12:27
推 CrossroadMEI: 山本昌工藤公康都能丟到快50了 這種老球皮丟到43也 05/08 12:28
→ CrossroadMEI: 滿正常的吧 又不是速球派的 05/08 12:28
推 kaube: 我邦自己強制取消風火輪&少一個，也是吃的完，就是成績比 05/08 12:33
→ kaube: 較爛。規則沒改狀況下誰會那麼笨。啊就光哥1.0 05/08 12:33
噓 zeus7668: 大師好了啦 要氣多久 05/08 12:34
推 jumilin927: 墊底隊就有本錢不用風火輪 05/08 12:34
→ jumilin927: 因為不用拼戰績xdd 05/08 12:34
推 NeilChen975: 不用才墊底 墊底才不用 要確定是哪個 05/08 12:36
→ hans7192: @kaube換個角度想至少這波聲浪中富邦被檢討較少 05/08 12:36
→ bulabowu: 討論這麼多應該先確定本土球員真的有想變強的企圖 05/08 12:48
→ bulabowu: 還是都只是想當公務員打打球而已 05/08 12:48
推 badname: 應該是要增加比賽強度而不是降低強度，少了風火輪比賽素 05/08 12:56
→ badname: 質一定降，增加洋外打擊使用的誘因比較正確，亞外不佔洋 05/08 12:56
→ badname: 將缺，或是洋打擊下二軍回來天數跟本土一樣。 05/08 12:56
推 CrossroadMEI: 現在那樣根本是不正常的比賽 本來就該有打擊戰投手 05/08 13:00
→ CrossroadMEI: 戰 中職都快一個月沒開魯閣了 ban風火輪剛好而已 05/08 13:00
→ hans7192: 現在拿風火輪來檢討本投SP機會少還來亞援? 05/08 13:00
→ hans7192: 是要連RP機會又變少喔? 05/08 13:01
→ NeilChen975: 球團不可能因為有幾個人“只是想看打擊戰”就改掉風 05/08 13:05
→ NeilChen975: 火輪 05/08 13:05
噓 baddaddy: 要養土投就是增場次啦，風火輪才不是問題 05/08 13:06
推 njnjy: 養土投 土投只想養生怎麼養 05/08 13:08
推 CrossroadMEI: 以前也是有人說聯盟不可能因為幾個人想看投手戰就 05/08 13:11
→ CrossroadMEI: 改掉彈力球 呵呵 05/08 13:11
→ CrossroadMEI: 意見提出來才有可能被看到阿 05/08 13:11
推 NeilChen975: 球太彈就是消耗投手 對打者也沒幫助 對國際賽都是負 05/08 13:16
→ NeilChen975: 面影響 05/08 13:16
→ NeilChen975: 那可不只是觀眾意見而已 05/08 13:17
→ peterw: 大師開釋 05/08 13:20
→ CrossroadMEI: 對國際賽負面影響？我看彈球時期的比賽 不要看投手 05/08 13:22
→ CrossroadMEI: 都砲聲隆隆欸 都挑你想看的www 05/08 13:22
→ CrossroadMEI: 你看17經典賽對韓國長打滿天飛啊 超爽 05/08 13:23
推 joha008: 我還以為是土投自己要爭氣贏洋投 讓球團信任 不然台鋼怎 05/08 13:26
→ joha008: 有本事放魔鷹 05/08 13:26
推 CrossroadMEI: 要爭氣個鳥 人家洋投球齡幾年你幾年 你會要剛進公 05/08 13:32
→ CrossroadMEI: 司的菜鳥就MDRT嗎 05/08 13:32

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[新聞] 中職土投太偏「質」 單季吃100局真難 中職土投太偏「質」 單季吃100局真難 2026/05/08 05:30 https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2026/05/08/23.jpg https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2026/05/08/24.jpg https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2026/05/08/25.jpg 中職37年開打至今，初步觀察，本土先發投手要達成單季
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leftavoid  ·  棒球 Baseball  ·  6小時前
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[分享] 紅人隊精彩的雙殺(咦？哎？你在...？) https://x.com/RedsDaily4/status/2052478177981690173 無人出局滿壘 紅人的金手套三壘手Ke'Bryan Hayes 一手精彩的接球 踩壘 傳本 跑者都放棄了 肯定是雙殺了對吧 對嗎 是喔 不是喔 紅人的捕手 你...你... --
sam9595  ·  棒球 Baseball  ·  6小時前
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[分享] 今日 今永昇太 IP H R ER BB SO HR ERA NP Imanaga 6.0 6 1 1 3 10 1 2.28 99(69-30) 今永延續近期絕佳的投球狀態 面對紅人隊前面五局沒有丟掉任何分數 不過他在第六局碰上亂流，先是被擊出一發陽春全壘打 接下來因為隊友守備失誤，再加上保送以及安打，形成滿壘且僅一人出局 但是今永靠著K功，連續讓兩棒打者都揮空遭到三振 今天繳出六局失一分的好投，並且送出10次三振 小熊隊最終以八比三獲勝，今永順利拿下本季個人第四場勝投 --
thnlkj0665  ·  棒球 Baseball  ·  7小時前
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[新聞] 土投先發100球 下意識警鈴大作 土投先發100球 下意識警鈴大作 〔記者羅志朋／台北報導〕「早期職棒好幾個本土投手一年投超過200局，現在不要說200局 ，100局也沒幾個。」台鋼雄鷹總教練洪一中對於近代土投愈來愈不耐投的現狀感到不解。 洪總：不解愈來愈不耐投 早期中職單季投超過200局的土投，包括陳義信、黃平洋、郭建成、郭進興、黃文博，中期 也有林恩宇和林英傑，近代早已絕跡，1993年陳義信燃燒258.1局，至今仍是聯盟紀錄。 洪一中指出，以前職棒投手少，分工沒那麼明確，也缺乏保護觀念，現代投手分工明確，加 上比較懂得保護，時代不同很
teramars  ·  棒球 Baseball  ·  8小時前
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Re: [討論] 土投為什麼連吃到規定局數都很難 : ※ 引述《ChrisDavis (工業電風扇)》之銘言 : : 因為有風火輪就可以偷懶啊 : 有洋投可以用幹嘛花時間慢慢養成本土先發投手 我反對這段話。 正好是洋投輪值圈的存在，大幅了延長了本土投手的職業生命。 台灣職棒投手是由國內少數的菁英學校幾乎是直升上來，數量較日本大概少了兩個數量級。 所謂的養成，我不曉得你是怎麼想的，大概離現在20年前，生育率還在40萬人的時代，本土王牌投手的職業生命全盛期，幾乎不會超過三年。 蔡仲南，陽建福，林恩宇，林威助，許竹見，幾乎每個都是在兩三年的過度使用中報銷，再也
boyo  ·  棒球 Baseball  ·  20小時前
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Re: [討論] 土投為什麼連吃到規定局數都很難 感覺是目前聯盟造本土王牌投手的能力變弱了 想想以前陳義信、黃平洋到潘威倫、陽建福等人 不僅成績拿得出手而且聯盟也樂意拿他們當招牌 這幾年雖然個別有投手成績很出色(古林、若熙) 但聯盟很少拿來當招牌塑造的樣子 假如現在有飛刀手這樣等級的投手 每周先發都能帶動球迷激情 球團才會努力培養甚至造神本土先發吧？ --
davidex  ·  棒球 Baseball  ·  17小時前
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[LIVE] MLB 遊騎兵 vs 洋基 Gore-Blackburn 美國職棒例行賽 Yankee Stadium｜ 00:35 開賽 德州遊騎兵 1. B. Nimmo (L) DH 2. E. Duran (R) LF 3. C. Seager (L) SS 4. J. Jung (R) 3B 5. J. Pederson (L) RF 6. J. Burger (R) 1B 7. E. Carter (L) CF 8. D. Jansen (R) C 9. J. Foscue (R) 2B P. MacKenzie Gore (L) 紐約洋基 1. P. Goldsc
hanksadder  ·  棒球 Baseball  ·  15小時前
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[分享] 大谷翔平援護率(RS/9)排在全MLB倒數第3 「援護率」（Run Support Per Nine Innings, RS/9） 投手在場上投球時，隊友平均每九局能提供多少分數支援 MLB平均先發援護率大概在4.5分左右 達到投球規定局數的投手到今天有80位 下面列出最低＆最高TOP10 先發投手援護率最低TOP10 1、Tanner Bibee 守護者 （0W5L 39.1IP ERA4.58） 2、Andrew Abbott 紅人 （1W2L 40.1IP ERA5.13） 3、大谷翔平 道奇 2.19（2W2L 37.0IP ERA0.97）
kekeyoung  ·  棒球 Baseball  ·  15小時前

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