推 gemboy: 原文應該是反對風火輪 不是反洋投 05/07 18:22
推 skullno2: 文內要寫林英傑吧 感覺是可以三投一野（野手或亞投） 05/07 18:26
推 liaon98: 那時中職一年才100場 林恩宇投到200局簡直匪夷所思 05/07 18:26
推 seimo: 問題咱們也不是要跟韓國一樣吧。我們只是要多ㄧ個 05/07 18:28
→ seimo: 輪值機會。沒有要過操投手。現在應該要當先發變成 05/07 18:28
→ seimo: 後援操而已啊。正是韓國太扯。所以才不能採用啊。 05/07 18:28
→ seimo: 但也不能一周四五場。但你頂多一場能練土投先發的 05/07 18:28
→ seimo: 額度吧XD 05/07 18:28
→ indoman: 笑死 那這幾年除了幾個能穩定吃局數的？ 05/07 18:32
推 abcs4587888: 林威助曾經是投手嗎…？ 05/07 18:32
推 littlesheepy: 哇是柏油欸 05/07 18:34
推 seimo: 不是不能穩定吃局數而是教練幹嘛讓你吃局數？ 05/07 18:37
→ skylove21: 又不是不給用洋投 是搞風火輪反而不培養土投 05/07 18:39
→ skylove21: 你的立論不在討論範疇啊 保護土投無誤 但現在不是這樣 05/07 18:40
推 v32767: 試個幾場發現比不上洋將就去牛棚了 05/07 18:40
推 seimo: 你家有三洋投然後二軍再放一隻輪著用。土投屯的先 05/07 18:40
→ seimo: 發兩隻就扛一場。只要出了包馬上換不給吃的一大堆 05/07 18:40
→ seimo: 。這樣你哪能穩定吃局數XD 土投先發容錯率低外加怕 05/07 18:40
→ seimo: 他們疼。這種看到太多了。洋投有人三局掉六七分一 05/07 18:40
→ seimo: 樣讓他吃五局。土投根本不可能 05/07 18:40
→ skylove21: 現在就是單週不用到土投就不用 除非像台鋼富邦 05/07 18:40
→ skylove21: 加上一堆投手稍微投不出壓制力就去牛棚了 05/07 18:41
推 seimo: 前幾天不就三場土洋先發對決？土投全贏。但隔週洋 05/07 18:42
→ seimo: 投肯定還是在輪值。土投肯定有人會換掉 05/07 18:42
→ skylove21: 要不然就是牛棚還要這些原本先發養成的去卡 05/07 18:42
→ skylove21: 看看今年的樂天不就是這樣 還要搞一個常中繼林子葳 05/07 18:42
→ gfabbh: 不過嘟嘟的全盛期也沒有20年呀，看紀錄，03年至11年算嘟 05/07 18:43
→ gfabbh: 嘟的全盛期。 05/07 18:43
→ seimo: 江國豪就是。下一次輪值他還能先發嗎？搞不好就換 05/07 18:43
→ seimo: 月月。土投能先發就只能台灣人互卡了。洋投肯定不 05/07 18:43
→ seimo: 會換的 05/07 18:43
→ skylove21: 以前沒有風火輪 各隊起碼都有個本土王牌 05/07 18:43
推 seimo: 富邦土投除了東77以外一個先發就是月月 江國豪 陳 05/07 18:45
→ seimo: 品宏 游霆威都能卡。 05/07 18:45
推 skylove21: 的確土投輪值護卡也是問題 05/07 18:45
→ jeff1013: 事實上嘟嘟用法根本也沒有比較不操 05/07 18:46
→ skylove21: 台灣就是搞得洋投簽來就是要用好用滿 土投好珍貴 05/07 18:46
→ jeff1013: 統一分工明確所以嘟嘟職涯更長根本是都市傳說 05/07 18:47
→ skylove21: 輪值滿滿洋投 土投有潛值養的去吃那一咪咪輪值空間 05/07 18:47
推 gemboy: 陳柏清也是先發的料被紅中搞 紅中在來說沒有土投～.～ 05/07 18:47
推 seimo: 對啦 陳柏青跟陳宇宏這種本來就能試先發的。 05/07 18:48
推 skylove21: 就是輪值不給用啊 明明就有能力 然後台灣玩法就這樣搞 05/07 18:49
推 trnet433: 不就是教練對大多數土投先發信任度很低的問題嗎 05/07 18:49
推 seimo: 結果現在擺在後面。二軍還有先發兩三隻可以試看看 05/07 18:50
推 maxgopon: 確實 05/07 18:50
推 seimo: 不是信任度低的問題…你想想你是教練你會怎麼用。 05/07 18:52
→ seimo: 洋投普遍貴一定要用。他們不只是輸贏還要把責任局 05/07 18:52
→ seimo: 吃掉。因為他們受傷沒差。再買新的。土投哪能這樣 05/07 18:52
→ seimo: 搞會被罵。所以才有洋投在台灣投一休四 05/07 18:52
→ seimo: 洋投應該是好用就用了。先擠乾再來看土投怎麼安排 05/07 18:53
→ seimo: 洋投還有投很爛一樣多上兩三場讓他試再來給機票 05/07 18:54
推 skylove21: 所以土投沒空間 規定局數吃不到 養成爛沒毛病 05/07 18:54
→ seimo: 土投你投得好一樣等兩週後才能先發案例不在少數 05/07 18:54
→ skylove21: 除了那些海歸派什麼時候本土先發能好好有輪值地位 05/07 18:55
→ seimo: 兄弟去年不是有一隻洋投很慘。一樣讓他投了幾場… 05/07 18:55
推 kudoe: 完全同意，因為我們的本土強投大多高中畢業就出國了。沒洋 05/07 18:55
→ kudoe: 投撐場，剩下的只會操爆練都不用練。 05/07 18:55
→ skylove21: 然後再來檢討台灣職棒現在養不出大投手 05/07 18:56
→ skylove21: 打職棒耶 整天喊操到底是什麼邏輯 正常輪值是能多操 05/07 18:56
→ skylove21: 你說牛棚常常上操就算了 土投先發有什麼操的 05/07 18:57
→ skylove21: 這幾年除了黃子鵬這種等級 土投先發誰操？ 05/07 18:57
推 AtDe: 互卡就代表交易不夠呀.應該要增加交易誘因 05/07 18:58
推 skylove21: 還是停留在那個林恩宇林英傑一年投快200局的年代？ 05/07 19:01
推 KomachiO: 不是欸，沒有人反洋投，是反風火輪啊 05/07 19:04
推 luna2000sea: 是要打林英傑吧 改一改 05/07 19:17
噓 sincere77: 過度使用是教練團和球團共同的問題，多選投手平均分配 05/07 19:22
→ sincere77: 局數真的辦不到嗎？ 05/07 19:22
噓 aibon: 林威助？ 05/07 19:22
推 solo0724: 洋投CD再多一週吧 05/07 19:49
噓 chdc: 沒人說要ban掉洋投讓土投一年200局 不要滑坡好嗎 05/07 20:00
→ chdc: 一週兩個位置給土投不是什麼很超過的要求吧 05/07 20:01
推 loveloser: 11~~~~29~~~~~~~~ 05/07 20:10
噓 godtim123: 一個禮拜先發一場是哪裡過度使用 現在連洋投投球數都 05/07 20:13
→ godtim123: 有在控制了何況本土 05/07 20:13
噓 patchy: 喔 05/07 21:30
推 mainsa: 台灣人手臂就比較脆弱阿 一個禮拜先發一場照理說不是過度 05/07 22:03
→ mainsa: 使用 但一堆土投這樣投就會投到受傷了 而且先發那場還吃不 05/07 22:03
→ mainsa: 了5局勒 還是照樣一直受傷 現在這樣用 有時候十天投一場 05/07 22:04
噓 nyybronx: 到底共啥小？像你這種連別人原話的意思都能扭曲理解的人 05/07 22:04
→ nyybronx: ，就不要出來秀下限了 05/07 22:04
→ mainsa: 還是受傷 難道你逼他們投更多就會突然頭好壯壯嗎? 05/07 22:04
噓 nyybronx: 現在問題是風火輪導致先發土投連上場機會都沒了，怎麼 05/07 22:07
→ nyybronx: 還在擔心操不操的問題？ 05/07 22:07
推 wearood: 能丟球跟能承擔輪值 這兩個概念是不是要先定義 05/07 22:15
→ sharkmew: 都讓洋投投先發，那土投擠進先發輪值的機會就減少 05/07 22:24
→ sharkmew: 了 05/07 22:24
推 EraKing: 現在都沒人認識柏油了 05/07 23:52
推 Arodz: 告訴各位 增隊才是解法...‼ 05/08 04:20
→ Arodz: 8隊 維持120場 然後洋將3+1 這樣基本上可以全部兼顧 05/08 04:21
→ Arodz: 有些人以為增場會給二軍多一點機會? 喔 多一點點啦 05/08 04:23
→ Arodz: 自己想想為什麼吧... 只有增隊才能增加選手一軍出場機會 05/08 04:24
→ Arodz: 還有一些人說什麼現在是12隊 這種邏輯真的會笑死人耶 05/08 04:25
推 Arodz: 去跟二軍選手說 你們跟一軍是不同隊唷 大概會被當神經病啦 05/08 04:31
推 skylove21: 還在增隊...什麼鬼邏輯 先不討論增隊地理空間 05/08 04:45
→ skylove21: 增加隊伍還是玩風火輪阿 加上隊伍更多球員品質只會更 05/08 04:46
→ skylove21: 拉低地板 別說練了哪家企業跟你玩XD 05/08 04:47
→ skylove21: 六隊票房跟人才就養成這樣了 更多隊會比更好? 笑死 05/08 04:47
推 Arodz: 沒增隊 郭天信 張政禹 等人根本不會出頭 台籃仔懂沒? 05/08 04:50
推 skylove21: 算了吧 你這種自我幻想的根本沒邏輯 光地理就吃土 05/08 04:56
→ skylove21: 人家在討論本土輪值局數問題 你在那邊增隊也是胡扯 05/08 04:56
推 Arodz: 增隊 理論上 前幾年打線強度會下降 土投更容易生存一點 05/08 05:00
→ Arodz: 每隊多一個洋砲去補 但應該還是比現在好投一點 05/08 05:00
→ Arodz: 然而職棒一軍的機會增加 投入的人也會上升 這會是正向循環 05/08 05:01
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