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抓放: 當你發現自己打不贏某隊時, 戰術性撤退, 確保自己的主力可以徹底贏下其他 球隊(附註 有失敗風險以及導致面子裡子雙輸的副作用) 經典賽資格賽WBCQ就是最佳案例,第一場輸西班牙,之後贏南非確保有附加賽,尼加拉瓜 就放,附加賽主力全壓All in,最終目的就是打進WBC,賽制如此 抓放怎麼抓?怎麼放?怎麼樣才是正確的「比賽態度」? 曾總說過比賽沒有人想輸,但C組日本獨強情況下,其他4隊搶剩下一張門票,如果這次WB C目的是打進8強的話,既然賽制就是如此,你有張良計,我有過牆梯,如果合乎規則,為 什麼不能這樣?如果不是用任何違反規則的手段,為什麼不行? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.217.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1767407448.A.088.html
edouard09: 有人說不行了嗎? 01/03 10:31
Moukoko: 鄉民說自尊很重要啊 01/03 10:32
evanzhou: 問大聯盟為什麼一直讓日本在涼涼組 01/03 10:33
instill8: 爪爪當道 01/03 10:34
MG42: 我只知道 韓國 澳洲 傑克都要抓台北 01/03 10:34
bjqs0827: 不就孫子兵法下駟對上駟那套而已有人說不行? 01/03 10:38
mic73528: 反正世界冠軍隨便打隨便贏 不用抓 01/03 10:38
hsinyuan0104: 我們只能放,抓那一隊是穩的? 01/03 10:39
sakurarein: 你看到誰說不行? 01/03 10:39
sasadog: 12強抓放成功了啊 支持精神論的全力迷少很多了 01/03 10:39
evanzhou: 全力迷說不行啊! 01/03 10:40
belucky: 12強龍神抓放到一個世界冠軍 01/03 10:40
evanzhou: #自尊#不能讓日本看不起台灣 01/03 10:40
roelove: 捷克是去東京旅遊的啊 01/03 10:41
JASONZOU: 我們是分組種子序最低的(資格賽晉級),別人不抓我們要 01/03 10:41
JASONZOU: 抓誰? 01/03 10:41
MG42: 笑死 台北從資格賽上去的 誰去旅遊還說不準吧 XD 01/03 10:42
JASONZOU: 然後WBCQ算不得不為的作法 01/03 10:42
bjqs0827: 12強冠軍後全立迷都默默哭了 01/03 10:43
JASONZOU: 第一場王牌就傷就走一算一步的方式,那場大敗後就註定 01/03 10:44
JASONZOU: 贏尼加拉瓜已經無意義了(一定要打附加賽) 01/03 10:44
kgkg0057: 龍貓:)...別問我 我不知道... 01/03 10:45
vvnbear: WBCQ那也不算抓放,比較像算是保留精銳關門 01/03 10:46
s973311: 一日球迷: 12強冠軍 誰在跟你抓放 01/03 10:49
GyroZeppeli: 有人說不行嗎 我們12強對日本放的超明顯 到決賽才拼 01/03 10:50
JoanneChung: 第一場就輸西班牙不得不這麼做,如果前兩場贏,但輸尼 01/03 10:51
JoanneChung: 加拉瓜也是如此 01/03 10:51
apenguin: 有很多人說要全力拼日本? 01/03 10:51
merkx051: 韓國抓放 鄉民:沒自尊 台灣抓放=抓放真香 01/03 10:52
ycaa: 抓放真香阿 抓到一個12強冠軍 01/03 10:57
wpd: 是棒球板就知道 最強的要壓在最強隊伍 每場求勝!!!!! 01/03 11:00
wpd: 抓放只是賽前就降低格調 自損士氣 !!!! 01/03 11:01
ji31g42go61: 理想上沒有說不行啊!只是實際上賽局一定照計畫走嗎? 01/03 11:02
ji31g42go61: 也不用把自己看太低覺得人家因排序抓我們,問題出在 01/03 11:04
litommy0521: 誰說不行? 但龍貓的想法跟你不同 01/03 11:05
ji31g42go61: 沒人敢說抓上屆冠軍日本,其他沒得放所以必須全抓。 01/03 11:05
Q12345Q: 這組不就日本最難打 名額又只有兩個 都嘛抓其他人 01/03 11:06
kenbo: ????誰說不行了 01/03 11:08
endingbn: 沒人說不行啊 你是南韓隊嗎? 01/03 11:08
answer49: 上駟對下駟是田忌賽馬 不是孫子兵法...... 01/03 11:12
lin199988: 只有弱者才抓放啊 但我們就是弱者 01/03 11:14
chjimmy: 小組賽和單輪淘汰賽的戰略當然不一樣 01/03 11:18
Cuchulainn: 第一場被西班牙爆破 直接大巨蛋圖書館 抓放也希望別丟 01/03 11:24
Cuchulainn: 太多分 01/03 11:24
todd057: 可以 也有在做 但是不能明說 懂了嗎 01/03 11:25
chairfong: 我們都懂 台灣抓放沒問題 01/03 11:25
chairfong: 現在是韓國才要糾結要不要抓放 01/03 11:25
roelove: 抓放是中華隊的傳統,沒看12強靠抓放到冠軍 01/03 11:28
freeview: 抓放抓放 我寧願看日本不用打直接保送 剩下隊伍小組賽 01/03 11:29
freeview: 搶最後一個名額 01/03 11:29
Congopenguin: 12強奪冠後反對抓放的人就幾乎沒聲音了 01/03 11:31
endingbn: 12強有抓放嗎? 只有消化試合換投而已吧 01/03 11:33
chairfong: WBCQ真的是抓放的極致 若不是西班牙兩次失誤 還很難說 01/03 11:35
allen325s: 拿到冠軍才是硬道理 01/03 11:38
rodyguy: … 01/03 11:40
peterw: 誰說不行了? 01/03 11:48
yukaichen: 哪隊不是放日本其他全抓 01/03 11:49
kevin9964: 哈哈大笑 01/03 11:51
jackhg: 好的 抓放拿到世界第一☺ 01/03 11:53
MLBgu: 南韓上次第一場輸澳洲 第二場出全力打日本結果4:13被慘電 01/03 11:54
MLBgu: 實力根本已經不同級 一定保留主力對台灣放日本 01/03 11:54
Hohenzollern: WBCQ即使全力拼也會輸給尼加拉瓜 01/03 11:55
seimo: 應該是一陣投手是可能能撐一下。但下來的層級很難 01/03 12:03
seimo: 擋著日本 01/03 12:03
ntuegg: 對抓放沒意見 但沒違規/法論看了真的覺得好笑 01/03 12:04
AlZardZero: 還問大聯盟咧 日本真可憐 幫忙出錢還要被酸 怎麼不酸M 01/03 12:25
AlZardZero: LB球星只願意就近打 01/03 12:25
jahen: 韓國一定抓放啊還自尊咧 連4屆預賽止步會比較有自尊嗎 01/03 12:26
qazxc312: 12強就贏過日本了,WBC都還沒打就在抓放學習心態,難怪 01/03 12:29
qazxc312: 中職看不到韓職車尾燈,韓國覺得日本強也是全力一拼 01/03 12:29
w9070030: 除了日本其他台灣都不能輸 沒啥抓放空間 01/03 12:38
popbitch: 最好韓國對日本會全力,當然是都拿來對台灣 01/03 12:39
Atkins13: 抓放是戰略不是戰術 認為抓放就是沒有全力打的人 就是 01/03 12:43
Atkins13: 把戰略跟戰術混為一談 01/03 12:43
aro3810: 不完抓放,該贏的未贏,鄉民又再靠北怎嚜不抓放?! 01/03 12:46
Atkins13: 精確來說 抓放指的是有計畫的扣牌 例如P12前兩次對上日 01/03 12:46
Atkins13: 本都不壓王牌 但不等於撤退戰就不用認真打 因為打到被 01/03 12:46
Atkins13: 放推 就會把王牌跟勝利組都拖下去燒到 01/03 12:46
Atkins13: 難道全力仔會覺得柏清隨便投嗎(搞不好真的有) 01/03 12:46
pucca068: 鄉民叫韓國all in 日本~自己要玩抓放~ 01/03 12:51
Atkins13: 至於抓放容易失敗原因有二 第一抓放本來就是局勢已經對 01/03 12:52
Atkins13: 自己不利才會用 第二是實作上負責"放"的人馬無法完成任 01/03 12:52
Atkins13: 務 因為這群人本來就比較弱 造成消耗更多人手或是TQB等 01/03 12:52
Atkins13: 數據不佳 01/03 12:52
Atkins13: 搞懂問題核心就會知道 要放的比賽甚至比要抓的難打 01/03 12:53
Atkins13: 預賽G3小輸兩分的結果 讓教練團更有信心操作撤退戰 01/03 12:55
Atkins13: 失敗的例子就是2008奧運對日本 倪福德沒有成功吃到局數 01/03 13:02
Atkins13: 造成定位勝利組的鄭凱文被拉上去 結果又挫手分數直接 01/03 13:02
Atkins13: 被拉開 比賽輸了還讓翌日對中國少一個牛棚能用 01/03 13:02
Atkins13: 滾雪球下又為了抓中國 破壞計畫讓阿福後援 結果又沒抓 01/03 13:04
Atkins13: 到 還一定程度影響了阿福G5對韓國的先發狀況 01/03 13:04
Atkins13: 儘管G4漂亮地用CC李跟張誌家減損惜敗 但為時已晚 01/03 13:06
tmpss90105: 實力最差的還要抓放?笑死人 好好出去學習就好了啦別 01/03 13:12
tmpss90105: 想太多 01/03 13:12
timidwei: 抓放就很難看 用雙敗淘汰制就好看多了 每場都要認真打 01/03 13:27
f99999993: 也要抓得到 01/03 13:45
jkokpcu: 有人說不行嗎? 01/03 13:50
Hsu1025: 弱隊都會抓放 世界皆然啦 01/03 14:03
Atkins13: 雙敗淘汰就是個爛制度 很吃首戰籤運的玩法 不然WBC怎麼 01/03 14:05
Atkins13: 只用一次就改掉了 01/03 14:05
LADKUO56: WBCQ會抓放也是若C有傷吧 雖然事後看抓放是比較正確 01/03 14:07
Atkins13: 你要相對公平並減少抓放 上屆P12就是最好的操作 初賽循 01/03 14:07
Atkins13: 環的對戰記錄直接帶進複賽 01/03 14:07
idtvgame: 抓放跟確定是消化試和後換投的兩回事 但12強預賽有抓放 01/03 14:08
idtvgame: 其實12強預賽每一隊都沒拿最好投手丟日本吧 01/03 14:08
idtvgame: 但台灣沒有一場真的打得像要來輸的就是 氣勢有維持住 01/03 14:09
Atkins13: 因為台灣這次會贏的關鍵在撤退戰幾乎都沒失控 就如我前 01/03 14:12
Atkins13: 面所說 放不會比抓好打 01/03 14:12
Atkins13: 這種比賽准許你輸 但不准你用太多戰力 01/03 14:13
Atkins13: B組比較可憐的是澳古多 遇到亞洲球隊只能單方面被刷ww 01/03 14:16
JimmyBlue: 一堆台媒在擔心日本陣容多強根本笑死人... 01/03 14:24
glycolysis: 台灣當然是贏澳韓分組前兩名晉級最實際,可是能夠力拼 01/03 15:52
glycolysis: 日本也是很熱血啊! 01/03 15:52

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