推 joggingwang: 其他5隊沒人會理你吧 11/21 20:03
推 kmkr122719: 雖然很難,但我還是希望開放 11/21 20:05
推 Nuey: 球員工會第一個跳出來反對吧 排擠本土選手上場空間 11/21 20:05
→ Hohenzollern: 先簽老虎 後挖性感伍鐸 11/21 20:05
→ kmkr122719: 其他五隊也可以挖魔鷹啊,又不是開放後魔鷹只能跟台鋼 11/21 20:05
噓 aufewig: 劉領隊是每次上廁所都要找人一起去比大小嗎？自己單隊決 11/21 20:06
→ aufewig: 策就可以這樣做的，要搞到大家一樣？強國思維好重 11/21 20:06
推 koye: 有夢最美 11/21 20:07
推 LinChinHoung: 某樓閱讀能力也未免太差勁了吧... 11/21 20:07
推 uyrmb47: 閱讀能力不好 中文能力也有問題 11/21 20:09
推 jsai: 魔鷹在打也沒幾年 只會看眼前的也是很有趣 11/21 20:10
推 iwinlottery: 紅中應該沒有靠三洋投以外封王過 11/21 20:10
推 joshua88811: 3投1野能更加強中職球隊對高中強投砸大錢讓他留在台 11/21 20:10
→ joshua88811: 灣 為了有更多的本土投手戰力 11/21 20:10
→ joshua88811: 中職誰不靠三洋投..==講廢話 11/21 20:11
推 larry227079: 最近一次非三洋投封王是2022中信兄弟 11/21 20:11
→ joshua88811: 有三洋投不用是白痴嗎？意思是如果朝這方向改會更好 11/21 20:11
推 CrossroadMEI: 有洋砲比賽比較精彩 目前檯面上的小水槍還是太多 11/21 20:11
推 cake10414: 近幾年除了魔鷹有誰找到的洋打是好料的??? 11/21 20:12
推 suwagutao: 趕快開放 比較好看 11/21 20:12
→ CrossroadMEI: 而且說洋砲沒強的也只是洗得不夠勤而已 洋投也是有 11/21 20:12
→ CrossroadMEI: 濟州大使這種貨色啊 11/21 20:12
推 jn9515: 台灣人通病阿 短視近利的 11/21 20:13
→ jn9515: 你怕人家已經找好的可以推2~3年後實施阿 屆時魔鷹也老了 11/21 20:14
推 CrossroadMEI: 而且味全第一年的赫雷拉ops+有120 幹嘛一直忽略他 11/21 20:14
→ lrh18: 你一次找3.4個洋打來測試 我就不信每個都雷 11/21 20:14
→ larry227079: 日本今年些隊伍土打夠強就把洋打名額空著了 11/21 20:15
→ jn9515: 3+1前提是要限制不能全投全打 11/21 20:15
推 lafeelbarth: 開放就能洗了 11/21 20:15
推 CrossroadMEI: 邦邦找來的紐那斯看起來也是真貨 只是找理由跑了 11/21 20:15
→ lrh18: 問題就一次只找一個比較多阿 11/21 20:15
推 stardream226: 用不到了 不急了：） 11/21 20:16
推 Nuey: 可能洋砲在台灣沒有打超過OPS+180就是原罪吧== 11/21 20:16
→ CrossroadMEI: 日本不只是洋砲名額 洋投名額空著的隊伍也很多啊 11/21 20:16
→ CrossroadMEI: 日職洋將名額有常駐用滿的隊伍又不多 11/21 20:16
→ larry227079: 我一直認為要學就學日本的制度，你覺得土打整體夠強 11/21 20:16
→ larry227079: 就不用再請洋打 11/21 20:16
→ sinepitt: 沒人會理你吧 11/21 20:21
推 cano0022: 球員工會一直擋 那觀眾想看好一點的選手打球不行嗎 11/21 20:21
→ jackz: 就是因為要讓市場更活躍阿 11/21 20:21
→ sswwer: 既要又要的嘴臉 11/21 20:22
推 Arodz: 就改註冊5洋 不可全投全野 一軍維持三洋吧‼ 11/21 20:24
推 cofee: 開放+1 有洋砲很有趣 11/21 20:26
→ hans7192: 土投還不夠慘嗎 還要找洋打來 11/21 20:28
推 Arodz: 純3+1過的機率很低啦 11/21 20:29
推 www90173: 洋砲精彩 不然現在洋投越請越強 11/21 20:29
推 CavendishJr: 洋砲也能練土投啊，不然中職打者怎麼越來越強 11/21 20:29
推 Atkins13: 用NPB那套四洋將不可全投全野就好 同時顧及三洋投上限 11/21 20:29
→ Atkins13: 跟球團自行決定要不要找洋打 11/21 20:29
推 attdave: 直接送你一個冠軍好不好啊 11/21 20:30
→ hans7192: 洋砲練土投 就問現在土投是有壓住土打嗎? 11/21 20:30
→ carwhat: 就用肉桶啊 把大家想獲得的新利益一起放在一次的大改革裡 11/21 20:31
→ Atkins13: 這樣沒找洋打也不吃虧 不能挪去投手額度也不會佔便宜 11/21 20:31
推 gekkou: 3投一野不行 就改二投一野呀 11/21 20:32
→ zeroiori: 現在不就是可以自行決定要不要找洋砲嗎？ 11/21 20:32
→ larry227079: 你看韓職那樣還要兩投一野喔 11/21 20:32
推 Atkins13: 55樓對啊 只是有些球團我全都要 要洋打也不肯放棄三洋 11/21 20:33
→ Atkins13: 投 11/21 20:33
→ zeroiori: 就兩洋投覺得土投撐不住唄 才去講多一個洋砲的位置 11/21 20:34
→ Atkins13: 洪中跟皇叔的口吻都是這派的 11/21 20:34
推 CrossroadMEI: 你不給土投上場機會 土投如何成長？很多土投都是還 11/21 20:34
→ CrossroadMEI: 沒成形就優先丟去當免洗牛了 11/21 20:34
→ zeroiori: 就是要用比賽更好看的誘因 去說服老闆"們"打開錢包錢鬥 11/21 20:35
→ zeroiori: 嘻嘻 那現在三洋就可以給土投機會找兩洋一野啊 11/21 20:36
推 panzerbug: 三洋維士比 11/21 20:36
→ zeroiori: 你快去投書叫喵喵這麼做好惹 11/21 20:36
推 xc091832: 某些隊伍也不需要多好的洋砲，如果不跟洋投搶名額，找個 11/21 20:36
→ xc091832: OPS+110的角落外野戰力就會好很多了 11/21 20:36
推 Atkins13: 所以NPB規則滿聰明的啊 給你四張卡但最多三張同花色 11/21 20:39
推 poz93: 要改兩投一打可以 但必須配合選秀球監 讓淺力土投留國內 11/21 20:39
推 adolph666: 只有你得利 沒人會理你 等魔鷹退役吧 11/21 20:40
→ poz93: 不然改下去 根本沒有多少土投練得出來 只會有一堆投球機 11/21 20:40
噓 a1684114: ??? 11/21 20:41
→ zeroiori: 等增加賽程通過會議 說不定四洋不能全投就通過了 11/21 20:42
→ poz93: 現在三洋投 6隊練不出幾個先發土投了 11/21 20:42
推 D1: 富邦不見得不理 畢竟邦邦野手蠻爛的 11/21 20:42
→ poz93: 還改2投1打 土投只會死更多 11/21 20:43
→ D1: 味全打擊也是鳥 也不見得會反對 11/21 20:43
→ D1: 樂天沒錢 增加洋打增加負擔 會反對 11/21 20:43
推 s6525480: 才剛剛剛有土投拿到月薪百萬起跳的巨型合約 11/21 20:43
→ s6525480: 而且還是後段選秀 11/21 20:43
→ s6525480: 證明篩選跟賽制就是有問題 好手被埋沒 11/21 20:43
→ s6525480: 如果說台灣投手是被誰害慘的應該就是這個吧 11/21 20:43
→ D1: 兄弟 統一野手似乎充足 會反對 11/21 20:44
→ larry227079: 未來加場有可能單週六戰的情況下是有擴增外援名額的 11/21 20:44
→ larry227079: 可能 11/21 20:44
推 alex8725: 他就中職會員為啥不能提 11/21 20:45
推 PTstyle: 其他隊球探找不到魔鷹等級的洋砲嗎?不然為什麼不同意? 11/21 20:47
推 s6525480: 球迷標準也蠻特殊的很愛看打擊爛到在地上爬的暢打 要給 11/21 20:47
→ s6525480: 他暢打才叫愛棒球懂棒球 11/21 20:47
→ s6525480: 但是放到投手身上就看不下去了 不准暢投 11/21 20:47
推 D1: 但不得不說今年打擊三成以上的實在很少 明年有洋打應該好看一 11/21 20:49
→ D1: 些 11/21 20:49
推 s6525480: 不准之餘還要讓他在二軍的比賽機會更少來保護他（？ 11/21 20:49
推 kazami0g: 又在情勒 11/21 20:55
→ nybbnan: 同樣的制度為何是只有啾得利 11/21 20:56
推 jhihheng: 一堆爛咖自殺棒還能上場打擊 洋砲勢在必行 我花錢進場 11/21 20:56
→ jhihheng: 不是來看自殺棒欸 11/21 20:56
推 cgntutim: 我也覺得有洋砲還是很棒的 11/21 20:57
→ LinChinHoung: 某些真的有夠短視 過幾年再實施不就好了 11/21 20:58
→ LinChinHoung: 只看到眼前的魔鷹 然後怕別隊得利 11/21 20:58
推 www90173: 說的好像改完只有台鋼能3+1一樣XD 11/21 21:02
→ gijizi: 球迷都不想看洋砲？勝負別看這麼重好嗎，可以找更多魔鷹 11/21 21:05
→ gijizi: 來中職 11/21 21:05
→ weight0513: 又沒阻止你請更多魔鷹來 也沒阻止請洋砲 11/21 21:06
推 AtDe: 其他五隊不會理你的.給你老虎已經很夠了 11/21 21:08
推 langrisser: 應該推三洋將，2+2可以多一人 11/21 21:09
推 xc091832: 暢投是提昇戰力還是摧毀手臂要分清楚 11/21 21:14
推 deryulee: 小葉的洋腿哥又要來了嗎 11/21 21:15
推 evil4422: 要洋炮啦 觀賞性+強迫練土投 11/21 21:16
→ xc091832: 場次增加賽程沒有拉長的話，土投空間自然會出來，反倒是 11/21 21:16
→ xc091832: 野手需要一點刺激，某些隊野手真的沒有一軍水準 11/21 21:16
→ sswwer: 問過球員工會了嗎笑死 11/21 21:19
推 allgking: 又來了 11/21 21:24
推 aimee51126: 某些樓的閱讀程度有問題耶 誰都知現在的名額下也可以 11/21 21:29
→ aimee51126: 自己選擇用洋砲 但是他們很明顯的要的是洋將名額擴張 11/21 21:29
→ aimee51126: 啊 11/21 21:29
推 aimee51126: 過幾年後 摘掉魔鷹因素 我是覺得有某些球隊搞不好都會 11/21 21:31
→ aimee51126: 同意 打擊真的太爛了 11/21 21:31
推 maybe262: 要就直接4洋啊 台鋼要魔鷹就用啊 其他隊要四投也好啊 11/21 21:32
推 ucieric: 等第7隊有了，就會考慮洋砲了 11/21 21:33
推 CaminoI: 領隊會議就是一致決 要改就是需要其他五隊也同意 11/21 21:35
→ shifa: 之前四隊說要増洋將 鄉民就說等六隊把球員量加大再說 六隊 11/21 21:35
→ shifa: 要增洋將又說紅中自肥 XD 11/21 21:35
推 aimee51126: 會區隔出+1(野手)的考量大概是增加比賽精彩度 如果只 11/21 21:35
→ aimee51126: 是單純擴張成四洋名額 可以全洋投的話 比賽會不會變得 11/21 21:35
→ aimee51126: 很沉悶啊? 11/21 21:35
推 calpis520: 先推亞洲名額嗎 11/21 21:35
→ CaminoI: 可以選擇洋砲 和強制必須有一個洋砲 是不同概念 11/21 21:35
→ CaminoI: 應該是說至少有一個洋砲 像日職那樣 11/21 21:36
→ aimee51126: 不知道為什麼連講個未來的方向也有人可以一直跳腳？ 11/21 21:36
→ aimee51126: 未來那時候魔鷹可能早就不打了 況且 明明今年有好幾 11/21 21:36
→ aimee51126: 隊都在抱怨自己的打擊火力不夠 11/21 21:36
推 glenna9305: 如果未來要加賽勢必要增加洋將名額吧 11/21 21:38
推 adhere: 看來某些人的閱讀能力之低下 令人驚訝 11/21 21:39
推 mojo0916: 開放洋打比較有可看性,現在自殺棒真的還是多 11/21 21:51
→ nybbnan: 開放4個 不能全投或全打就夠了吧 11/21 21:52
推 NodeWay: 除非評估開放洋打有助於提升本土投手實力吧 11/21 21:53
推 a0935263193: 改3+1亞外阿 不能全投手 學韓國限制薪水 11/21 21:54
→ NodeWay: 不過我感覺多四個魔鷹等級 可能是讓土投更消耗而已 11/21 21:54
→ NodeWay: 一軍PA對養成打擊是很珍貴的資源 但投手有相對應嗎 11/21 21:55
→ larry227079: 找四個魔鷹是瘋了喔 11/21 21:56
推 Syd: 支持啊 多個洋打好看 11/21 21:57
推 NodeWay: 講錯是多五個拉 就每隊都一個洋打的話 11/21 21:58
→ NodeWay: 這樣對土投是幫助還是會讓好投手消耗更嚴重 11/21 21:58
推 bread220: 老虎是台鋼花錢請的，跟其他五隊有什麼關係？在公三小？ 11/21 21:59
→ NodeWay: 近年洋投提升對本土打者有提升是比較確定的 11/21 21:59
→ NodeWay: 樓上是不是沒看內文阿 台鋼想推動長駐3+1打 11/21 22:00
推 bluepahahaha: 現在球不彈是該開放3+1洋砲 11/21 22:00
→ larry227079: 既然PA很珍貴那給自殺棒有比較好嗎 11/21 22:01
推 aimee51126: 就是怕土投消耗 所以洋打名額要額外放 讓洋投保持三個 11/21 22:01
→ bread220: 笑死人了，講得好像老虎是其他五隊施捨給台鋼一樣欸。在 11/21 22:01
→ bread220: 公三小啊？ 11/21 22:01
→ aimee51126: 去吃一定的局數 然後土投有機會面對更多強打去磨練 11/21 22:01
推 lxf: 早該開了，給土投多一些震撼教育 11/21 22:02
推 NodeWay: 強力球的時候夠震撼吧 每個都升級洋砲 結果大家都知道了 11/21 22:03
→ NodeWay: 雖然樣本少 但12強土投的表現超級好 11/21 22:05
→ NodeWay: 而且中職輸出的投手也都不差 11/21 22:06
→ NodeWay: 對於投手是不是真的需要面對更強力打者才能進步持保留 11/21 22:08
推 CaminoI: 這是商業賽事 洋砲讓比賽好看事實 每天都在養成自殺棒誰 11/21 22:08
→ CaminoI: 想看啦 11/21 22:08
推 aimee51126: 好不說土投磨練 說火力好了 某些隊的某些守位火力超爛 11/21 22:09
→ aimee51126: 但凡洋打能貢獻ops+120 都會讓比賽好看很多 11/21 22:09
→ aimee51126: 現在只能看到一堆二軍咖在那邊當自殺棒 11/21 22:10
推 NodeWay: 從比賽精采度來說一定沒爭議的 11/21 22:10
→ NodeWay: 不過球團要花更多錢 但可能評估效益沒相對的高 11/21 22:11
→ aimee51126: 同意 網路風向球迷一定都想看洋砲 但球團未必願意多花 11/21 22:12
推 NodeWay: 看以前來個曼尼有多轟動 開放洋砲一定會吸引更多類似的 11/21 22:13
→ larry227079: 錢的問題確實是重要的癥結點 11/21 22:14
推 az987652: 與其開放3+1 不如也開放亞外比較實在 11/21 22:31
推 tony711: 做什麼都在強國強國，意識形態可以不要那麼重嗎 11/21 22:39
推 jackwang2005: 贊成開放洋砲 沒必要為了怕找不到魔鷹等級就犧牲整 11/21 22:42
→ jackwang2005: 體職棒的精彩度吧！格局不要這麼小 11/21 22:42
推 CIRCAshi: 原來台鋼已經強到有人要黑了XD 11/21 22:43
推 xc091832: 洋砲要強是因為戰力不能比洋投差，如果說3+1那只要比先 11/21 22:45
→ xc091832: 發九人強一點或是能補洞就好了，也不一定會很貴 11/21 22:45
推 sasadog: 好了啦 不然等魔鷹退了 再來談這個總沒得利問題了吧 11/21 22:48
推 HadesX: 要嘛就4個全開，不要限制什麼投打 11/21 22:57
→ HadesX: 自己投強打弱要洋砲增加對抗性，人家投弱打強不能直接找投 11/21 23:00
→ HadesX: 手也很奇怪 11/21 23:00
→ larry227079: 4個全開那就準備看洋投風火輪吃到飽囉 11/21 23:05
推 AresPeng: 洋砲一定讓比賽更好看 從0到1 就多一個 到底在怕什麼？ 11/21 23:06
推 aimee51126: 之所以把洋打名額區隔開 沒有說一定是圖利哪隊吧 單 11/21 23:08
→ aimee51126: 純是站在要讓比賽好看的角度 如果不區隔 可以四個都洋 11/21 23:08
→ aimee51126: 投 比賽一定很悶 然後說不定風火輪轉下去 一周可以看 11/21 23:08
→ aimee51126: 到五洋投XD 11/21 23:08
→ aimee51126: 以打擊火力來講 哪隊今年沒有抱怨過缺乏？或是保證自 11/21 23:09
→ aimee51126: 己未來主砲不會走不會低潮不會老 每年火力都很好？ 11/21 23:09
推 aimee51126: 反正這個是未來聯盟改革方向可以去思考的 那時候魔鷹 11/21 23:12
→ aimee51126: 退休了 所以沒有誰得利了吧 11/21 23:12
推 xc091832: 可以用四個洋投一定是四洋投的 11/21 23:23
→ keane9112: 3+1 可以跟第七隊一起 11/21 23:44
推 DeaGoo: 支持3+1 11/22 00:11
推 HadesX: 野手每隊有強有弱，不先把水準提上來再推就不能怪人家戴有 11/22 00:15
→ HadesX: 色眼鏡。畢竟2投一野也是同樣效果，只是就要本土多頂一場 11/22 00:15
→ HadesX: ，但沒道理為了精彩度就要別人犧牲優勢吧。 11/22 00:15
推 skynate: 支持3+1 11/22 00:31
推 david30406: 其實現代棒球分工很細，也沒規定一定要撐滿5局吧？ 11/22 01:11
→ david30406: 強迫練土投也不是壞事，國際賽還是要靠這些土投不 11/22 01:11
→ david30406: 然每次都旅外為國爭光？ 11/22 01:11
→ shifa: 哪天真的看到鄉民喊 三洋將是祖宗之法不可變 也不用太意外 11/22 08:06
→ shifa: 隔壁棚大檸檬主席在PTT也是整天被嗆 #毀滅棒球 11/22 08:06
推 chen825: 8隊 一週六場 可以4+1或4+2 11/22 09:48
→ augustlion: 對有錢的球隊來說開放是好事吧 11/22 10:39
推 duck329: 有洋砲比賽會更好看，但壓縮本土空間，洋投可以減少土投 11/22 12:18
→ duck329: 操勞度，但打擊就是需要喂pa，不想三投一打 11/22 12:18
