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沒人亮出合約 但統一有丟說法出來了,看這篇 https://tsna.com/article/115505 所以稍微分析一下 ※ 引述《allan9181 (Allan)》之銘言: : 前情提要 有球迷在threads統整球團市府雙方論點 : https://www.threads.com/@futsunocool/post/DP5J2EkknJm?xmt=AQF0QB2VH60tSHPxFjiRTO : 一小時前,台南市體育局帳號在下面回應 : 體育局簡要回應如下: : 1. 本局再次重申,依據本局與統一棒球公司之促參契約規定,設施損壞修繕為統一棒球公司之責任,即便因風災等不可抗力因素,其修繕費用由統一投保理賠支應,相關規定已於契約明訂,應無疑義。 這是OT案,通常房東會要求房客負責修繕沒錯 所以房客為了怕天災意外突然要修大筆的通常會保險 這件事其實統一也沒迴避 : 2.有關結構問題,本局於7/9主動指派結構技師及統一棒球公司會勘,並提出基座補強等維修工法之建議,並多次要求統一儘速修繕恢復球場營運,亟待回覆修繕規劃。 有問題的是2開始 一般OT案合約應該不會講到如果結構有問題誰要負責 哪個房東在出租房子會說自己房子未來可能會倒? 合約沒寫到,所以兩邊都不想出錢 : 3.統一棒球於事發3個月後始提出結構技師報告,其建議屋頂懸掛式結構整體拆除,惟此方案工期甚長,本局擔憂此案勢將持續影響統一獅明(115)年主場賽事,本局希望球場儘速恢復營運,保障在地球迷權益。 兩邊都自己找技師提出改善方法 方法有很多種 重點是這條錢誰出? : 4.統一棒球公司已拖延3個月未有實質進度,已嚴重影響球場正常營運,本局將持續督促統一棒球公司提出積極因應對策,近日將邀集相關單位討論出修繕共識,俾使球場儘早恢復正常營運,嘉惠球迷。 以下純屬推測 房東提出的作法只能治標,來個颱風還是會壞,但是錢要房客出 房客提出的作法可能治本,但工期長而且要房東許可,加上房客不想出錢幫房東改建 所以才有兩邊角力的第三條路---移師亞太主球場,這是第二回合 前提是第一回合誰贏誰才能主導第二回合的優勢 : https://i.imgur.com/pFQMei3.jpeg : ———————————————————————— : 結論:統一一直拖,我已經叫他盡速修繕,避免影響明年球迷看球權益,但他還是沒有作為 : 就算你說為了安全要把整個結構拆掉重做,但這樣拖太久了,所以都是他的錯。 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.235.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1760722293.A.46A.html
MrAIR: 沒七月的颱風都更 亞太可能沒那麼急 現在發生後獅隊被逼到 10/18 01:34
MrAIR: 火燒屁股了 10/18 01:34
hinajian: 這種事情大家要小心選邊啦 財團和官員 都不是簡單角色 10/18 01:37
hinajian: 就像看球 不管球迷怎麼叫喊 輸贏也是場內兩造決定的 10/18 01:38
Arodz: 若確定還會用台南 就好好的大修吧‼ 10/18 01:39
antidote: 明年可以用亞太的話 臺南就可以慢慢修 10/18 01:40
antidote: 但如果可以用亞太 就沒動機出錢修臺南了 10/18 01:41
內文沒說完的推測 統一是想去亞太的 但是亞太現在條件太盤 所以用修舊球場這件事當球踢給房東 想要逼房東讓步 當然房東也不是笨蛋 ※ 編輯: smalla0717 (111.242.235.132 臺灣), 10/18/2025 01:43:02
Arodz: 不管怎樣都要修不是?那好好修 讓一軍能用的球場越多越好 10/18 01:43
abc1332002: 沒有看到完整契約,所以也不確定。但如果依照目前規範 10/18 01:44
abc1332002: ,沒有寫清楚的話,政府直接說要出錢幫忙統一蓋其實也 10/18 01:44
abc1332002: 會有點問題,可能會有圖利的問題。 10/18 01:44
只要產權還是房東的 由房東處理合約沒規範到的部分就沒有圖利問題 現在是房東擺明不想出這條 所以才會情勒房客 要嘛出錢修舊球場 要嘛吞盤子合約去亞太 ※ 編輯: smalla0717 (111.242.235.132 臺灣), 10/18/2025 01:47:26
Arodz: 事情複雜化了吧 目標放在修好台南啊 大修是比較好的啦 10/18 01:46
abc1332002: 不太確定你所謂的產權還是還是政府就沒有圖利問題的依 10/18 01:51
abc1332002: 據是什麼。如果依照契約這是統一的責任,政府扛下來就 10/18 01:51
abc1332002: 是有圖利的問題,這跟產權是誰無關。 10/18 01:51
看我第2點 現在可能是合約無法處理的結構問題 這是兩邊互相放話的原因
csjh960023: 僵持不下 10/18 01:51
csjh960023: 拖下去 10/18 01:51
csjh960023: 台南球迷沒比賽看 10/18 01:51
csjh960023: 球員四處奔波流浪 舟車勞頓 心裡疲憊 10/18 01:51
※ 編輯: smalla0717 (111.242.235.132 臺灣), 10/18/2025 02:00:09
abc1332002: 可能你不是法律專業,一般來說沒看到「完整」合約之前 10/18 01:59
abc1332002: ,很難說這個部分是沒有規範到。而且就我對政府契約的 10/18 01:59
abc1332002: 理解,幾乎不可能會沒有規範到,通常是有一個概括條款 10/18 01:59
abc1332002: 規範全部責任都要房客處理,只是通常是不合理。另外, 10/18 01:59
abc1332002: 要注意的報導中是對於合約的詮釋,是統一方面的說法。 10/18 01:59
合約有可能會擷取對自己有利的部分講 但不容易被扭曲 如果今天合約白紙黑字講明白 就算台南球場垮了你房客都要負責 房客不修,那就是法律問題 而不是像現在訴諸輿論
BenShiuan: 市府也只敢避重就輕的說風災受損的屋頂統一要修 10/18 02:01
t52101t: 希望市府能好好拿合約出來講 少在那用社群口水戰 10/18 02:13
※ 編輯: smalla0717 (111.242.235.132 臺灣), 10/18/2025 02:18:06
abc1332002: 請一個議員去索資合約應該就可以索資到了。亞太的盤子 10/18 02:16
abc1332002: 我也在想政府能夠調整的權限有多大,這類政治人物推的 10/18 02:16
abc1332002: 工程案真的很難避免圖利的問題,大巨蛋李述德就被判9 10/18 02:16
abc1332002: 年。 10/18 02:16
rony98: 如果統一花大錢修台南了 大概也鐵了心不會去亞太了吧 10/18 02:19
cross980115: 如果契約上規定是喵乙方要修 但市府作為甲方卻擅自 10/18 02:20
cross980115: 修繕的話那還是會有問題的 10/18 02:20
cross980115: 不是球場還屬於市府就沒事 10/18 02:20
Handsomeman: 說白了台南市政府在棒球這塊根本就沒有心啊 10/18 02:23
Handsomeman: 從以前到現在都一樣 有好成績才會出來蹭 10/18 02:23
Handsomeman: 然後修繕處處刁難統一 前有大螢幕跟燈柱 10/18 02:23
Handsomeman: 現在連一個屋頂結構問題都不想要解決真的很扯 10/18 02:23
Handsomeman: 試想房客租一租因為不可抗因素導致結構出問題 10/18 02:23
Handsomeman: 房東不想出錢幫忙處理 只想把外觀弄好就好 這合理? 10/18 02:23
cross980115: 簡單來說 幫規避掉修繕責任跟修繕支出 這件事是會吃 10/18 02:23
cross980115: 圖利的(你讓政府付了合約上不該付的錢 讓球隊省錢) 10/18 02:23
cross980115: 這部分無關產權歸屬 10/18 02:24
Handsomeman: 樓上合約上並未提及結構問題啊 10/18 02:25
Handsomeman: 以租房為例 合約有寫電視冷氣房客要出錢 10/18 02:25
Handsomeman: 就是房客要出 但那些梁柱有結構問題 要房客出錢? 10/18 02:25
※ 編輯: smalla0717 (111.242.235.132 臺灣), 10/18/2025 02:28:11
cross980115: OT跟一般的租賃完全是兩回事 不一樣的東西喔 10/18 02:27
random1218: 不要整天拿一般人租房子比行政契約 沒上法院打之前你 10/18 02:29
random1218: 根本不會知道約是怎麼簽的 法院最後會怎麼解釋 10/18 02:29
abc1332002: 其實扭曲蠻常見的XD 不過無論如何罵政府都是對的,無 10/18 02:29
abc1332002: 論修繕責任在誰身上,政府都有義務要加速。至於政府對 10/18 02:30
abc1332002: 於合約的詮釋,體育局第一段就說了,修繕責任是屬於統 10/18 02:30
abc1332002: 一,契約如果只有這樣寫,我不太確定你說的關於結構的 10/18 02:30
abc1332002: 修繕責任會除外的理由是什麼,有可能全部責任可能都在 10/18 02:30
cross980115: 就連法源本身就不同了 10/18 02:30
abc1332002: 統一身上,而且後面還提了保險,颱風地震倒塌可能都在 10/18 02:30
abc1332002: 保險範圍內。不過合約問題我們現在都在通靈,有完整合 10/18 02:30
abc1332002: 約才會稍微清楚(但通常還是有爭議)。 10/18 02:30
cross980115: 光亞太那個就欠罵啦 如果亞太早搞好的話現在大概也 10/18 02:32
cross980115: 不用爭執方案跟趕開季問題 10/18 02:32
abc1332002: 從新竹球場、亞太再到台南球場,感覺以後促參這類的合 10/18 02:33
abc1332002: 約可能也需要仲裁程序,不然什麼都要走法院真的花太多 10/18 02:33
abc1332002: 時間,公務員做下去又有圖利的風險,有個仲裁結果,公 10/18 02:33
abc1332002: 務員照辦就可以避免圖利問題了。 10/18 02:33
cross980115: 通常所謂的第三方評估 都只有建議權而已 10/18 02:34
cross980115: 實質決定的一樣是行政權 10/18 02:34
cross980115: 所以我想大概很難 10/18 02:34
Handsomeman: 應該這樣說政府有沒有心要處理然後到什麼程度而已 10/18 02:35
Handsomeman: 如果合約沒有提到結構責任歸屬又怕吃圖利 10/18 02:35
Handsomeman: 那就坐下來好好談 看是誰要付錢或者比例多少等等 10/18 02:35
Handsomeman: 但市府現在的做法卻是 啊我們合約就寫你負責修繕啊 10/18 02:35
Handsomeman: 你找人來鑑定有結構問題 但我不認為有啊 10/18 02:35
Handsomeman: 所以我覺得只需要修屋頂就好 是你在拖 10/18 02:35
EDFR: 古蹟就別修了吧 拆掉蓋個新的還比較好 10/18 02:48
Handsomeman: 覺得那塊地拆掉會蓋新的想太多了吧 黃金地段欸 10/18 02:50
ctes940008: 拆掉蓋新的,有夢最美。台南目前最熱門的是小巨蛋。 10/18 03:48
Matchaport: 台南球場已經很老了,統一龜在古蹟這,給球迷是好的 10/18 03:55
Matchaport: 體驗嗎? 10/18 03:55
belili: 光是到現在還在爭這些事 就注定喵喵下季繼續流浪 至於下 10/18 03:59
belili: 下季還能不能回台南就要聯盟跟會長一起幫忙協商了 10/18 03:59
Joby: 台南球場除了廁所臭了點油比較簡陋、有雪花(已拆掉沒這個 10/18 04:10
Joby: 問題了)之外,有什麼體驗不好的嗎? 離市區近、球場附近一 10/18 04:10
Joby: 堆吃的、交通工具超級方便到,至少我去台南球場體驗還不錯 10/18 04:10
Joby: 啦 10/18 04:10
whitePlume: 2就寫結構建議怎麼做,後來又找來說要拆,中間不就要 10/18 04:19
whitePlume: 拖很久 10/18 04:19
jerrythebest: 統一如果像兄弟這樣認真經營,也不會讓外界在這件 10/18 06:01
jerrythebest: 事認爲在推 10/18 06:01
AA000162: 可以考慮移出臺南了 10/18 06:28
AA000162: 感覺市府也許想找臺鋼替代統一也說不定 10/18 06:28
AtDe: 台鋼統一互換地盤XD 10/18 06:43
TSMininder: 連台南都想把統一蛋雕了 看來台鋼要統一南部了 10/18 06:44
TSMininder: 統一北漂也好 不然南獅都在線上 北獅比較有空 10/18 06:44
TSMininder: 然後進場人數少 就會靠北球場 10/18 06:45
serrier: jerry你還提兄弟啊?認真經營?現在唯一元老球隊就統一 10/18 07:11
serrier: 統一不認真經營?噁心人也不是這樣噁心法 10/18 07:11
milleniue: 市府才是最認真的,市民都看在眼裡 10/18 07:34
TBBT: 不是來個颱風會壞,是說那個東西很危險,隨時都有可能倒下 10/18 07:41
TBBT: 來,他是屋頂重要的結構支撐,他的螺絲已經不堪用了 10/18 07:41
tfct: 地震來了會嚇死人啊 10/18 07:44
kokoro1793: 又關別隊什麼事 不要牽拖 10/18 07:48
firstneko: 我不是獅迷,但我每次看到台南球場鐵皮屋都覺得好替球 10/18 07:54
firstneko: 員和球迷感到不值,我個人是覺得不用修了啦 10/18 07:54
firstneko: 亞太在怎麼遠也不會比以前的青埔,或現在的北廣島遠吧 10/18 07:57
jerrythebest: 元老球隊又怎樣,公務人員幹30年也不一定認真 10/18 08:03
soratora: 不管怎樣都要修阿 就協調誰出多少不就好了 在那搞 10/18 08:07
wingmouse: 看看洲際棒球場,也是爪自己花錢整修的 10/18 08:18
aufewig: 統一這麼大的企業 臺南市政府號稱六都 兩邊都沒有會協商 10/18 08:27
aufewig: 會做事的人是整件事最荒謬的地方 都養冗員喔? 10/18 08:27
FantasyChopi: 推這篇 前面來帶風向的文章就免了 10/18 08:57
likejerrydog: 沒有看到臺南棒球場OT合約,不過可以從亞太球場OT 10/18 09:02
likejerrydog: 的合約草案來猜看看,理論上應該會幾乎一樣。在9.8 10/18 09:02
likejerrydog: .4有寫到「有關結構體之重大整修、防漏工程及大型 10/18 09:02
likejerrydog: 設備更新,得報請甲方依預算程序辦理整修更新」從 10/18 09:02
likejerrydog: 這點看起來結構問題應該要市府處理,不知道這樣的 10/18 09:03
likejerrydog: 解讀對不對 10/18 09:03
DSAndres: 中信認養大巨蛋 統一認養洲際 台南的事情台南自己想辦 10/18 10:11
DSAndres: 法 結案 10/18 10:11
niceright: 推這邊 明明兩邊都各有盤算 不用急著站隊XD 10/18 10:27
zephyr105: 我猜也在觀望值不值得修繕或者用哪種程度修繕 畢竟 亞 10/18 12:07
zephyr105: 太擺在那裡 10/18 12:07

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