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〔記者羅志朋/綜合報導〕 中職831洋將大限本週到期,各隊都在最後盤整力拚季後賽戰 力,一旦被割捨,能否重返中職充滿變數。台鋼雄鷹洋投後勁締造跨季22連勝的中職新猷 ,本季12勝暫居勝投王,投出他在中職史上的代表性洋將定位,他對中職聯盟的相關洋將 規章則提出建言,「這個聯盟有些規定值得討論,好比說羅力條款,還有洋將228條款。 」 羅力條款年限長 改7年吸引年輕戰力 包括羅力條款所設洋將需滿9年一軍年資,以及洋將在每年球季結束後至隔年2月28日前讓 原球團有優先議約權,就是後勁認為對洋將的「不公平條款」,建議可以討論並修改。 2020年8月中職領隊會議通過外籍球員在一軍年資待滿9季,便不受洋將限制的新制,且因 該條款是富邦悍將為羅力爭取非洋將身份的提案,也被稱為「羅力條款」。味全龍洋投伍 鐸去年取得9年一軍資歷,成為適用條款的第2人,今年出賽視為「本土洋將」。 征戰中職第5年的後勁認為,過去年紀偏大的洋將才會來中職發展,隨著薪資待遇愈來愈 好,近來較年輕的洋將也願意到中職發展,他認為現行設定的一軍年資實在太長,但太短 也不好,取中間值7年比較合適,這樣也能吸引更好的洋將來台。 至於228條款,中職規章第17章第96條規定,「外國籍球員於同一年度中不得轉換球隊, 每年8月31日球員註冊期限截止時為球團註冊球員者,原球團在次年度2月底前擁有優先議 約權。」 228條款猿苦主 當年差點沒球可打 36歲的後勁以自身為例,透露在2023年球季樂天桃猿球團跟他講好,球季結束後2週內談 好下一季新合約,結果一拖就是2個半月,期間他曾詢問樂天能否放棄優先議約權,讓他 去找其他球隊,卻未得到明確回應,後來樂天決定洋投都找先發投手,2024年1月11日樂 天球團才明確告知不續約,導致他差一點找不到新東家。 所幸台鋼雄鷹提供合約給後勁,讓他開啟跨季22連勝奇幻旅程,否則當時完全沒有美職球 隊有意延攬,更不用說亞洲職棒,棒球人生有可能走到盡頭。 曾旅日的後勁建議,中職可以參考日職做法,每年球季結束到11月30日前,原球隊可擁有 洋將優先議約權,過此期限形同自動棄權,各隊可自由接觸網羅,否則像中職現行規定要 到隔年2月28日才能放行,洋將「轉隊」機會相對有限。 https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1721653 又是樂天再搞... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.58.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1756184268.A.BF4.html
HTChima: 拖了人家2個半月 也是蠻扯的 08/26 12:58
Sunpayus: 228真的太久了 08/26 12:59
Y225: 228就是虛設,會跳槽的就是會 08/26 12:59
hans7192: 228條款的人都賣球隊了 真的該廢 08/26 13:00
Y225: 羅戈也沒有因為晚到成績變爛 08/26 13:00
same60710: 現在看228真的… 08/26 13:00
roxiang: 228條款有點扯了吧 這個該先修改 拖洋將職涯到228 08/26 13:00
Q12345Q: 現行規定2/28 真拖那麼久 根本就是備胎間接逼退 08/26 13:00
sshwann: 228不就講爛了 草創聯盟在那假鬼假怪 08/26 13:01
CaminoI: 主要是樂天當時答應季末兩週內談好 結果拖人家兩個多月 08/26 13:01
sinpo: 228可以改1231 08/26 13:01
kame2019: 如果這樣,那本土球員的年限也要跟著下修 08/26 13:01
CaminoI: 擺明不要還故意卡人家 08/26 13:01
ysy2003: 228印象就某“支”小眼睛薯條球隊堅持 08/26 13:02
CaminoI: 228真的沒必要 七年其實滿合理的吧 九年年資 如果果中間 08/26 13:02
CaminoI: 再養傷去 往往十年起跳 球員黃金生涯期能有多長 08/26 13:02
vt1009: 洋將合約通常到十月,拖到隔年3/1才能簽約太搞人 08/26 13:03
Sunpayus: 7年也一直有人講啊 草創聯盟別要求太多 08/26 13:03
chdc: 國內本來就可以卡到228 國外完全沒卡 也沒不准你跟其他聯盟 08/26 13:03
chdc: 談 自己要等還要怪球隊? 08/26 13:03
Q12345Q: 在職場 根本就是爛公司了 最後沒大咖來 又情勒拜託留 sop 08/26 13:03
ysy2003: 不然印象獅/邦非優先順位 有簽過同意書放人 08/26 13:03
as2110107: 言而無信就是 08/26 13:03
sincere77: 一般合約都是到年底,還能不多花一毛錢綁人到二月底真 08/26 13:03
sincere77: 的是草創聯盟 08/26 13:03
DaLanPaa: 感覺3年就夠了 08/26 13:03
chris0725: 洋將也可以交易才好玩 08/26 13:03
Q12345Q: 自己打不好 都可以怪球迷穿哪件球衣了 08/26 13:03
CaminoI: 但同意書給不給 也是看球團肯不肯放行 08/26 13:04
Sunpayus: 所以卡到228有什麼必要嗎== 08/26 13:04
ysy2003: 改7年真的可以討論 但通過的那年再+1年再生效 08/26 13:04
CaminoI: 相對低階的聯盟 規定上的姿態真的沒必要擺那麼高 08/26 13:04
chyx741021: 228條款真的需要改 08/26 13:05
wayne33577: 228要改 土投資格也要改 這樣未來才有 洋砲的機會。 08/26 13:05
wayne33577: 個人希望壘包加大 跟MLB一樣 08/26 13:05
hans7192: 當年6JT還對3/1出現在別隊還喊合乎規章但不合理XD 08/26 13:05
hans7192: https://sports.ettoday.net/news/1093783 08/26 13:05
ellahebe: 2週內談好下一季新合約 都可以跳票了 言而無信球隊 08/26 13:06
joggingwang: 當年誰訂228的? 08/26 13:06
GyroZeppeli: 這樣真的不厚道耶 要是台鋼沒找他他就失業了 08/26 13:06
king9122: 這兩個問題都講過好幾次了,但始終都不打算調整 08/26 13:06
zxc906383: 我不覺得年輕洋投會因為本土條款就想來吧 08/26 13:06
zxc906383: 重點在$$$$ 08/26 13:06
hopper: 那年如果龍貓續任總教練,大概會快速搞定吧?畢竟他感覺 08/26 13:06
hopper: 很愛洋CL? 08/26 13:06
Q12345Q: 等到有大舞台 女孩就會跟男孩回覆心意了 就是拖台錢啦 08/26 13:06
aifighter: 228除了搞人心態以外完全沒有什麼用 08/26 13:07
hans7192: 洋將9年是跟本土FA9年一起的 08/26 13:07
zxc906383: https://i.imgur.com/LZGSl72.png 08/26 13:07
CaminoI: 泰安立場那樣 難怪勝騎士只好以拖待變 找各種理由拖過228 08/26 13:08
righthand: 資方不太可能讓年限一步到位(mlb是六年) 08/26 13:08
ysy2003: 他怪球團是因為 某球團先跟他談好 等他發現不對勁時 國 08/26 13:08
sangoroger: 都是蠻不錯的建議 08/26 13:08
ysy2003: 外球團已經差不多了(日韓會很早佈局) 美洲次級聯盟$$沒 08/26 13:08
ysy2003: 亞洲高 剩中職又卡到規定 就是你吱在玩兩面手段 扣著找 08/26 13:08
ysy2003: 新洋投 不順利再回頭找豪勁 這手法和去年對朱哥FA一樣 08/26 13:08
righthand: 大概會先「高中生跟洋將比照大學生改八年」 08/26 13:08
starxls: 卡到1/31就差不多了 硬要卡228無法完整春訓 有夠小氣的 08/26 13:08
Q12345Q: 洋將條款年限影響很大 沒理由本土不優先 但228真的要改 08/26 13:08
righthand: 再「大學生改七年」每次改革前進半年這樣 08/26 13:08
cc001225: 維穩大神馬上透氣 朝聖 08/26 13:08
c2578910: 不合理的規章還有人檢討受害者 噗 08/26 13:08
CaminoI: 如果能早早讓他和下家談定合約 搞不好休賽季就不會出賽了 08/26 13:08
gtgra053789: 洋將當本土就是大外掛 當然要嚴格 不支持更改 08/26 13:08
ysy2003: 這樣我印象沒錯 這條款 就是某隊堅持且哭么很久的 08/26 13:09
c2578910: 原來是吱寶 那不意外 護航護起來 08/26 13:09
LEEWY: 那就是樂天的問題啊,別人要簽不簽都有直接講明白好嗎 08/26 13:09
s22shadowl: 不覺得伍叔這種外掛案例能多長看到啦 08/26 13:09
Maguro: 不要浪費人家的青春欸= = 08/26 13:09
chdc: 最好日韓有人要會等中職合約 228根本管不到國外球團好嗎 08/26 13:09
ysy2003: 228是防君子 不防小人 譬如某薯條 08/26 13:10
b07130602: 當年真的七年 羅力留下來丟 邦邦會有爭冠機會嗎 08/26 13:10
CaminoI: 當年堅持的不都轉賣了 看泰安會不會因為勝騎士的反制方式 08/26 13:10
CaminoI: 而看開 簽不到就是簽不到 08/26 13:10
Q12345Q: 同意洋將主要目標是錢 日韓花大錢挖 還是走 沒必要特地改 08/26 13:10
aalittle: 看有沒有共識囉,也可能明年還是都沒改 08/26 13:11
discoveryray: 228一堆默契 直接廢了根本沒差 08/26 13:11
qscxz: 9年基本上不會動了 228比較有機會調整 08/26 13:11
HSyiee: 7年不可能啦 08/26 13:12
LEEWY: 而且休息站講的也有bug,洋投在原球隊如果投得2266,對隔年 08/26 13:12
LEEWY: 新球隊的價碼也沒幫助啊,誰會因為只有默契就亂投 08/26 13:12
CaminoI: 洋將大都一年約 每年休賽季談約可以卡人家四個月 導致工 08/26 13:12
CaminoI: 作可能沒著落 08/26 13:12
evangelew: 這兩條應該都要修 08/26 13:12
sinon0123: 9年你要動 本土要步要動 球團不可能會改 08/26 13:12
ysy2003: 蘇老那篇 你還要搭其他篇看 你重點在同聯盟惡性挖角 時 08/26 13:12
ysy2003: 間過後簽 他可沒哭 還有他開給勝騎士也不差 另外勝騎士 08/26 13:12
ysy2003: 當初就真的還在投球等機會 後來獅隊自己也不等了 08/26 13:12
discoveryray: 本土自由球員年限沒縮短的話 九年不可能動的 08/26 13:12
jason050117: 還有這種事... 08/26 13:13
tolove0721: 你要228。 好歹你也提早跟對方說不續約。 人家有意 08/26 13:13
tolove0721: 願想留。你拖到1月才跟人家說不續約。 人家怎麼可 08/26 13:13
tolove0721: 能提前去問其他聯盟的 08/26 13:13
GyroZeppeli: S級洋投被挖不爽卡你228就算了 後勁是要卡他什麼啦 08/26 13:13
sinon0123: 你洋將改7年 本土要改6年嗎 ? 球團怎麼可能放棄前面 08/26 13:13
hans7192: 洋將年限那條討論過N次了 就是跟著本土FA一起走 08/26 13:13
Q12345Q: 洋將條款期限難啦 中職又不是隔壁棚要守護外籍生工作權(X 08/26 13:13
sinon0123: 新人薪資紅利期 08/26 13:13
keane9112: 真的覺得洋將轉本土 七年這時間還不錯 08/26 13:13
CaminoI: 重點是樂天騙人家說馬上要續約 結果拖了兩個多月才說不要 08/26 13:14
CaminoI: 阿 08/26 13:14
abc33211: 2024浪費洋將時間也浪費新秀時間,笑死人 08/26 13:14
ysy2003: 印象蘇老別篇有說明 認為要有限制 但現行的也要改 08/26 13:14
hans7192: 不用在那邊覺得幾年這時間不錯就是跟著本土FA啦 08/26 13:14
sshwann: 9太長 7太短 那折衷就8好了 08/26 13:14
ysy2003: 蘇老本人可是沒幹過卡人這件事 08/26 13:15
CaminoI: 賽季末就說不續約的是哪有差 08/26 13:15
LEEWY: 洋將FA改7年我覺得比3投1野更難實施 08/26 13:15
sabbat: 重點是樂天卡人家吧 08/26 13:15
mybo: 228真的要改,但9年應該堅持不能再低了 08/26 13:15
ysy2003: 對 樂天還故意不給同意書 給自己留後路 08/26 13:16
CaminoI: 不是說泰安卡 因為領隊會議還是一致決的 只有一人反對改 08/26 13:16
CaminoI: 制 就無法修改相關規章 08/26 13:16
ILLwill: 打七年的人都鳳毛麟角了,真的不用過度保護本土 08/26 13:16
fatdoghusky: 洋將FA會連動本土比較難,但228真的要改 08/26 13:16
ysy2003: 現行本土也都還有各減1年空間 08/26 13:16
chdc: 而且23年G7不是11/12嗎 怎麼算都沒2個月 08/26 13:16
CaminoI: 而且七年是累積年資 實際上待在隊上的時間往往還更長 08/26 13:17
Q12345Q: 又不是留一留就變台灣籍 還可以加入中華隊 9年還好啦 08/26 13:17
cityman9999: 樂天球團差點毀人前程 08/26 13:17
ysy2003: 我知道啦 只是想表示 當時蘇老有在幫其他球隊講話 印象 08/26 13:17
ysy2003: 同意的佔居多 只有1-2隊反對 08/26 13:17
mybo: 洋將本來就應該是洋將,9年就能視為本土真的已經很 08/26 13:18
mybo: 超過了 08/26 13:18
CaminoI: 講好賽季後兩週內續約 表示和後勁講的時間點賽季還沒結束 08/26 13:18
Q12345Q: 日本8年 但日職的競爭程度 洋將多數無法維持這麼久 08/26 13:18
rainy0312: 可以不朔及既往、搭配年齡不同年數 很多方法啦 要不要 08/26 13:18
rainy0312: 而已 08/26 13:18
lightjayjw: 228條款太拖了,劉JT也早就把拉米狗賣掉了 08/26 13:18
ILS: 至少農曆過年後的開訓前吧! 08/26 13:18
larry227079: 日本直接用契約保留制好多了 08/26 13:19
mybo: 你洋將覺的久是你自己的問題,你怎麼不25歲前就來 08/26 13:19
MayDayFebrua: 推後勁 08/26 13:19
cliff880528: 7年年資 至少也要待個9年吧 有機會挑戰羅力條款的 08/26 13:19
cliff880528: 哪個沒受過傷? 08/26 13:19
ysy2003: 而且講挖角 LM是最早玩這招的 08/26 13:19
righthand: 改年限也有最後資方得利的例子 08/26 13:19
rainy0312: 可以以初次登錄年齡來算 30歲以下9年 30歲以上7年之類 08/26 13:19
righthand: FA年齡提早 會讓資方未雨綢繆 08/26 13:19
rainy0312: 的 08/26 13:19
righthand: 有時簽到划算童工約 例如mlb勇士 08/26 13:20
WongKarWai: 有夠爛 08/26 13:20
ysy2003: 他覺得久 也只是建議7年而已 他批評的是228和樂天的行為 08/26 13:20
JASONZOU: LM好像是跟爪互換洋投(賽格威跟克恩三世) 08/26 13:20
ysy2003: 聯盟可以考慮制度修正 是可以增加找洋將籌碼的 不然價格 08/26 13:21
ysy2003: 一直開 負擔越來越高 08/26 13:21
CaminoI: 薪水比日職低 年資要求還比日職長 哪來的自信? 08/26 13:21
cityman9999: 七年都在同一隊應該可以吧,畢竟中職洗掉的頻率那麼 08/26 13:21
cityman9999: 高 08/26 13:21
otz870705: 洋將視為本土這東西本來就只是個獎勵性質,不該當成吸 08/26 13:22
otz870705: 引的拉力吧 08/26 13:22
ysy2003: 互換是結果 當年誰先挑起的 甚至LM伸手獅隊的 但蘇老覺 08/26 13:22
ysy2003: 得沒差 08/26 13:22
Q12345Q: 因為不管有沒有這條款 都嘛是優先看錢 那就沒迫切性 08/26 13:22
richshaker: 6JT當初不爽是因為他有照規矩來去要克恩三世的同意書 08/26 13:22
richshaker: 啊!然後他也開賽格威的給爪 08/26 13:22
Din192837465: 都可以試著改看看 08/26 13:23
Q12345Q: 一動洋將條款期限 本土要不要動 成本會不會增加 08/26 13:23
zxc906383: 韓職薪水也比日職低 他們甚至沒有變本土的條件啊 08/26 13:23
chdc: 賽格威被挖攔不住 乾脆把同意書給爪換克恩的同意書早點簽 08/26 13:23
Daniel4maste: 樂天阿... 08/26 13:23
mybo: 那你洋將實力比日職差巔峰也都在國外,哪來的自信 08/26 13:23
mybo: 要因為不符戰力的你改條款? 08/26 13:23
richshaker: 當年誰挑起的?不是台灣洋基嗎? 08/26 13:24
zxc906383: 這條款我真的不覺得能對年輕老外有啥非常好的吸引力 08/26 13:24
hans7192: 228的事 就能看出6JT很雙標阿 甚至學以前洪教主 08/26 13:24
D1: 對啊 給時間到11/30已經很久了 還要拖到隔年228 當年兄弟飯店 08/26 13:24
D1: 搞封殺的條款 可以廢了吧 08/26 13:24
ysy2003: 7年是個認真思考後的數字 因為再來就太短 08/26 13:24
Jeter: 中職真的很多規則都訂的很奇怪 旅外年資3年就要放人 洋將 08/26 13:24
Jeter: 要9年 08/26 13:24
keane9112: 後勁會這樣說是他想在台灣打長久 08/26 13:24
Q12345Q: 台灣本來就錢砸不過 期限是不要有相對剝奪感 但該有限制 08/26 13:24
Hohenzollern: 228條款就是球隊不想要續約洋將 但也不希望洋將跑去 08/26 13:24
Hohenzollern: 中職其他球隊 08/26 13:24
zxc906383: 你要有吸引力 還不如把薪資提高到能摸到1M 08/26 13:24
ysy2003: 人家中信可是願意等 就你某領隊301還要繼續哭 08/26 13:25
chdc: 同年還有爪靠腰邦挖人(伍鐸)啊 08/26 13:25
CaminoI: 但韓職薪水還是比中職高阿 薪資不如人 其他方面的吸引力 08/26 13:25
CaminoI: 就該增加吧? 08/26 13:25
keane9112: 對台灣職棒有正面影響的洋將該盡力留吧 08/26 13:25
D1: 當年只要洪家兄弟搶不贏 就拿解散來威脅訂一些莫名其妙的條款 08/26 13:26
zxc906383: 所以重點就在薪水啊 08/26 13:26
slimfat0202: 九年真的太久,七年都在一個聯盟工作,本身就有足夠 08/26 13:26
slimfat0202: 能力,也有感情了吧,球團跟球員工會沒有推動修法的 08/26 13:26
slimfat0202: 動機,球迷如果支持應該大聲說讓聯盟知道,才有”民 08/26 13:26
slimfat0202: 意基礎”推動修法 08/26 13:26
mybo: 沒有想在台灣打長久這種事,只有實力得在線上才能 08/26 13:26
mybo: 上場 08/26 13:26
ysy2003: 沒有要續簽 那不是228本意 本意就是蘇老講的那段 08/26 13:26
Hohenzollern: 洋將幾乎25+歲才來中華職棒 年資滿八年即刻取得本土 08/26 13:26
Hohenzollern: 球員資格 這樣比較有機會 08/26 13:26
jjyy6666: 最多到年底就可以了吧 卡到228真的太久了 08/26 13:26
hans7192: 有人來偷渡喔 08/26 13:26
Q12345Q: ex某外商增加午餐平台訂購 只要一餐25元 但有挖角照樣走 08/26 13:27
Steven8068: 洋投聯盟給點限制 08/26 13:27
Arodz: 減少一年就要偷笑了 08/26 13:27
ILS: 可能還是怕財力不夠,最後一兩年被鈔能力擊敗吧...... 08/26 13:27
ysy2003: 當年就是三隊在吵 蘇老才出來講那段 想當中間方 08/26 13:28
joshtrace: 九年真的太久了... 08/26 13:28
add20716: 又是樂天 我怎麼說又? 08/26 13:29
Q12345Q: 畢竟要搞清楚定位 像J聯賽就被日本人笑稱是外國的農場 08/26 13:29
ILS: 我待了7年,第八年爭取最後一份大約,我當然選大合約啊...... 08/26 13:29
aalittle: 反正有共識就改,沒共識就照舊 08/26 13:29
Hohenzollern: 不少洋將是下半球季過來打球 假如年資滿八年立即轉 08/26 13:29
Hohenzollern: 本土 這樣球隊下半球季也多一個洋將 不用831大限抉 08/26 13:29
Hohenzollern: 擇 08/26 13:29
ysy2003: 能撿1年是1年 最多減2年 看切換年是哪年 08/26 13:29
ILS: 這幾年待哪隊也很重要吧......如果要縮短的話 08/26 13:29
ILS: 比如至少一半年資在該隊之類的.. 08/26 13:30
ysy2003: 還有季中洋將註銷 其實也可以加入其他球隊能註冊(原本想 08/26 13:31
ysy2003: 說轉讓 但決定權在球隊) 08/26 13:31
dsauqt: 很明顯啊 他就是慢慢找不給你走 08/26 13:31
ysy2003: 限隊反而比原本嚴苛 想想羅力伍鐸這兩位FA的 都不是同隊 08/26 13:32
ysy2003: 完成 08/26 13:32
LeftCorner: 228改1231吧,而且會跳槽的根本不會因為卡228就不跳 08/26 13:32
LeftCorner: ,反正期限前裝死就好了 08/26 13:32
ianasd: 後勁也太不厚道了 不知道日本人要開會嗎 很急耶 08/26 13:32
Augustus5: 又是樂天在搞,228真的該廢了 08/26 13:33
sinepitt: 所以228是誰搞出來的 現在為啥不能改 08/26 13:33
dannychu0727: 樂天真的爛,讓人家無法規劃職涯,直接人生空轉兩 08/26 13:33
dannychu0727: 個半月… 08/26 13:33
aalittle: 只好直播領隊會議(X) 08/26 13:33
inb: 只是搞個小動作而已 那麼激動幹嘛 08/26 13:33
Maguro: 後勁當年應該是信任樂天,沒想到拖這麼久,才會想從修改 08/26 13:33
Maguro: 條例著手吧 08/26 13:33
sinepitt: 羅戈今年也是拖到228後才去爪有夠晚 08/26 13:34
whaleho: 我是覺得一般洋將應該不會在要來台灣第一年就覺得我要在 08/26 13:34
whaleho: 這待七年吧?感覺對吸引力效果有限 08/26 13:34
a7b8hylkb: 本意是避免惡意挖角 樂天那個是故意卡著 08/26 13:34
righthand: mlb開放六年也是因為 這種25,26歲就變FA的超級明星 08/26 13:34
righthand: 透過競價會變得更出名 如Soto 對整個聯盟有利 08/26 13:34
righthand: 次級聯盟尷尬在 超巨通常會旅外 NPB也不例外 08/26 13:34
zxc906383: 就賽格威條款 08/26 13:35
zxc906383: https://i.imgur.com/yHDtzv8.jpeg 08/26 13:35
yah13305: 異鄉空等最後沒工作 心理壓力很大 08/26 13:35
ysy2003: 我只知道以前領隊會議某隊特別有戲 08/26 13:35
dsauqt: 你要不要續約早點跟人家說 08/26 13:35
dsauqt: 羅戈狀況和這個又不同 08/26 13:36
qqstory: 不續約還卡人家 這不行啦 08/26 13:36
joshua88811: 是真的要調整 08/26 13:36
losewind: 洋將要7年的話 那本土是不是也要7年? 08/26 13:37
CaminoI: 樂天有早說要續約阿 講好賽季結束兩周內會簽 結果騙人家 08/26 13:37
Steven8068: 那年成績不上不下後援投手 不好談合約 規定就是228 08/26 13:37
dsauqt: 就不夠大氣搞小動作而已 08/26 13:37
ysy2003: 賽格威條款 少寫了樂天先挖人家的那段 08/26 13:38
CaminoI: 羅戈不是被卡 他比較符合原本228條款用意 防惡意挖角 08/26 13:38
abc0922001: 我也覺得七年比較合理 08/26 13:38
goury: 確實 08/26 13:39
ysy2003: 印象樂天吵很兇 中信後有點不爽 富邦狀況外 蘇老和事佬 08/26 13:39
ysy2003: 樂天豪勁這件事 就是在玩兩面手法 08/26 13:41
fffange: FA和洋將改土年限希望都各減兩年 08/26 13:41
taddy0540: 本土自由球員都七年了,難啦 08/26 13:41
Maguro: 不好談還跟他說2周內談好,就是沒有信用 08/26 13:41
wl2340167: 又是 還好變後勁了 08/26 13:41
cjo76223: 9年都有兩人達成了 再縮短是要整個聯盟都是外國人嗎 不 08/26 13:42
cjo76223: 是要培養本土? 08/26 13:42
shakawang: 這隊到底還能有多少破事哈哈哈哈哈哈 08/26 13:42
Augustus5: 這條以前是吱吱受影響才訂的,結果樂天現在用這條搞後 08/26 13:43
Augustus5: 勁,真是諷刺 08/26 13:43
cjo76223: 7年太短了 08/26 13:44
LeftCorner: 雖然能等到228是球團的權利,那就一開始別給人亂畫餅 08/26 13:44
LeftCorner: 吧... 08/26 13:44
qscxz: 與其縮短年限 改洋將登入人數 多一野還比較有助聯盟強度 08/26 13:44
hans7192: @cjo76223之前講到中職亞外問題 有人說養本土是球團的事 08/26 13:45
ysy2003: 他不是單畫餅 他是直接卡人 不給同意書 08/26 13:45
MikeSoroka: 日職要8年,中職改7年難度太高了 08/26 13:47
AresPeng: 可以不要再用這種釣魚的爛標題嗎? 08/26 13:48
ysy2003: 那就先8年啊 如果怕耗在二軍 可以改成註冊天數 這樣就刺 08/26 13:49
ysy2003: 激了XD 08/26 13:49
richshaker: 228條款早就有了 賽格威條款是加罰款跟不讓你先報到再 08/26 13:49
richshaker: 簽約 08/26 13:49
KaPo2013: 228真的讓人找工作會很困擾,壓太後面了,其他球隊可能 08/26 13:49
KaPo2013: 都找好了 08/26 13:49
Hohenzollern: 大聯盟年資滿六年取得自由球員身份 08/26 13:50
Hohenzollern: 那是過去球員二十五歲前後才登上大聯盟 08/26 13:50
ysy2003: 現在討論的228是指樂天吵後的版本 08/26 13:50
huangjyuan: 228 主要職棒球季都要開始了…… 08/26 13:50
hsienlee: 都是好的建議,真的可以參考,都是合約制,誰不想早點 08/26 13:51
hsienlee: 簽約 08/26 13:51
Roy34: 樂天不續也不給單 明顯問題不是制度,是隊伍啊 08/26 13:52
Hohenzollern: 2018球季富邦悍將挖角各隊主力洋將 陳品捷稱讚球隊 08/26 13:52
Hohenzollern: 是台灣洋基 08/26 13:52
Yjizz: 時間點真的... 08/26 13:53
ysy2003: 不用講別隊 當時樂天也這麼做 08/26 13:53
Steven8068: 這篇根本沒寫合約是誰不退讓到最後談不攏 08/26 13:54
Handsomeman: 又乾休息站什麼事?他講的就是防止惡意挖角 08/26 13:54
Handsomeman: 他可沒有卡別人 反而374可能私底下已經偷接觸了 08/26 13:54
Handsomeman: 說要等大聯盟等到變跟爪簽約 還想洗別人印象啊 08/26 13:54
abcnelson654: 天罰了啦 08/26 13:54
abc5588646: 228真的太久 08/26 13:56
arthurhsu123: 資方聯盟意外嗎 08/26 13:56
ysy2003: 228太晚是其次 主要是有球隊耍手段 08/26 13:56
PTTpluto: 看起來228條款那個80%是樂天問題 08/26 13:57
BJshow: 韓職更狠有保留名單可以卡五年 228是啥小咖 08/26 13:57
Maguro: “期間他曾詢問樂天能否放棄優先議約權”就代表後勁沒有 08/26 13:57
Maguro: 要繼續跟樂天談了啊 08/26 13:57
ysy2003: 韓職那個5年早討論過 確實是大學長 228只是合適問題 帶 08/26 13:58
ysy2003: 有壞意的主要是某隊 08/26 13:58
BJshow: 228就是尼洛條款改過來的了 已經放寬許多了 08/26 13:58
Maguro: 而且樂天最後決定要找洋SP肯定是在1/11前就決定了吧,不 08/26 13:59
Maguro: 然哪裡找得到? 08/26 13:59
damen0808: 228那段球團可以早點接洽的吧 08/26 13:59
Hui220628: 本來說好兩週內談,結果被一直拖當然會想詢問吧 08/26 13:59
Handsomeman: 如果像樂天這樣搞真的可以往前調整 08/26 13:59
Handsomeman: 不然真的會影響到球員權益 而且也沒什麼意義 08/26 13:59
ysy2003: 因為樂天早早跟他說要簽 結果拖到他覺得不對勁 覺得球隊 08/26 14:00
ysy2003: 這麼不積極 就給同意書結果還不給跳車 最後是樂天不續約 08/26 14:00
ysy2003: 請問你要質疑什麼? 08/26 14:00
Augustus5: 現在是有球團用228害洋將差點找不到工作啊== 08/26 14:00
ysy2003: 你為何能理解成後勁沒有要和樂天談? 08/26 14:00
Augustus5: 怎麼有一堆人搞不清楚狀況阿 08/26 14:00
geniusofgod: 又是你吱吱 08/26 14:01
Augustus5: 原本是要保護球團結果被球團拿來利用搞洋將 08/26 14:01
ysy2003: 都給你結論 樂天沒要續簽 你還能後勁不跟樂天談? 08/26 14:01
tommyshu: 洋將改7年 那你本土要幾年 5年就FA敢不敢 林佳緯(舉例 08/26 14:02
tommyshu: )25歲提FA刺激囉 08/26 14:02
dsauqt: 看後勁的說法就是樂天再拖 08/26 14:02
g8g89g8: 又是又是樂天在搞 08/26 14:02
www16852: 樂天賣一賣就解決了 08/26 14:02
Maguro: 如果每隊都這樣耍小手段感覺中職會風評被害= =誰要來這種 08/26 14:02
Maguro: 地方工作啦 08/26 14:03
ysy2003: 洋將改7年 本土就要改5年的邏輯?你是受到什麼刺激? 08/26 14:03
BlackJackWei: 有成績就有本錢說話了,希望制度可以更進步 08/26 14:03
same60710: 那年的後勁你卡他到228真的沒道理 08/26 14:03
LeftCorner: 原本說要兩周內談,後來一拖再拖,人家越想越不對勁 08/26 14:03
LeftCorner: 想跳車也不給跳... 08/26 14:03
ysy2003: 結果1/11說不續約 後來也沒法同意書? 08/26 14:03
y800122155: 改成合約結束就FA 要延長就要付錢付到2月底 08/26 14:03
y800122155: 你要多卡人家4個月就把薪水給好給滿 08/26 14:03
ysy2003: 發 08/26 14:03
LeftCorner: 一開始不要答應兩周內談也還沒啥爭議 08/26 14:03
carwhat: 228確實拖太久了 實質變成勞資(新東家)雙方的枷鎖 08/26 14:05
bread220: 洋將7年很好啊,有幾個能持續待滿7年的?本土球員大學甚 08/26 14:05
bread220: 至高中畢業就加入中職,9年頂多27-31歲,正是當打之年好 08/26 14:05
bread220: 嗎 08/26 14:05
carwhat: 更別說母隊扣著也讓勞方求職有不利風險 08/26 14:05
jason00650: 樂天怎麼又有新戰場啊 哈哈 08/26 14:05
jason780312: 228可以改了,7年那壓縮本土再討論吧 08/26 14:06
bread220: 228很爛好嗎?這個洋將會不會續約大多看當年成績,1130 08/26 14:06
bread220: 差不多了 08/26 14:06
glenna9305: 支持228改掉 08/26 14:06
ahgjk: 最近某隊好多新聞XDDD 08/26 14:06
richshaker: 其實就全部要續約的人到年底前必須談完就好了 新年度 08/26 14:07
richshaker: 就是走新約 不分本土洋將 08/26 14:07
za89: 又是垃天 08/26 14:08
bread220: 每次都說洋將會壓縮本土的機會,那努力讓自己不被洋將取 08/26 14:08
bread220: 代好嗎 08/26 14:08
feywen: 228真的太晚了 08/26 14:08
lovesinker: 不就樂天在搞他 又是樂天 08/26 14:08
hans7192: 不然中職為什麼被叫洋將聯盟?有好用的外國人當然用啊 08/26 14:09
bread220: 拿台鋼來說如果繼續維持四名洋將的名額,也不用等到明年 08/26 14:09
bread220: 228,皇叔現在就可以跟魔鷹及後勁談明年合約了 08/26 14:09
jason00650: 靠背樂天的點是口頭跟他說一個時間,然後又拖拖拉拉 08/26 14:09
ysy2003: 樂天就騎著豪勁找新洋投 08/26 14:10
shazna: 說樂天卡人的,228條款並沒有規定不能加盟國外球團吧。如 08/26 14:11
shazna: 果有國外球團找,他可以不用理樂天啊。現實他那年的成績就 08/26 14:11
shazna: 沒有人找啊。 08/26 14:11
bigtien6292: 又又又 08/26 14:12
rich411557: 我覺得可以加入條件,七年且一軍累積投球局數要900局 08/26 14:12
rich411557: ,沒有達標就八年960局,最長就九年不附帶條件 08/26 14:12
ysy2003: 若覺得1231太急 我們台灣要過年 以過年為界 改個0131也 08/26 14:12
ysy2003: 可以 如果不幸提早過年 那球團自己要做好規劃 08/26 14:12
ysy2003: 因為目前228卡春訓效果 並不佳 08/26 14:13
HSyiee: 國外沒人要不代表中職沒人要啊,自己不續約又不放人家走0. 08/26 14:13
HSyiee: 0 08/26 14:13
kintaro1219: 好險去台鋼。。。 08/26 14:13
Augustus5: 阿他不就說當時沒有美職球隊跟其他亞洲職棒球段延攬== 08/26 14:13
Augustus5: 不看內文的? 08/26 14:13
loveinmars: 又是你樂天 我就知道又是你 08/26 14:14
shazna: 洋將可以騎驢找馬、球團也能啊。 08/26 14:14
ysy2003: 前面不是提過嗎?日韓找洋將早早就決定好了 美洲其他次 08/26 14:14
ysy2003: 級聯盟$$沒亞洲高 08/26 14:14
work1024: 又是你樂天 08/26 14:14
ysy2003: 這樣也能護航?他就是傻傻相信樂天要續約 等到不對勁 還 08/26 14:15
ysy2003: 不給跳車 而且他目標是想留中職 08/26 14:15
hans7192: 洋將不佔缺就是跟著本土FA走 要增加額外條件本土也要 08/26 14:15
bread220: 他沒有說樂天卡他吧,他糾結的是樂天說兩個禮拜內會給他 08/26 14:15
bread220: 答案但拖了整整兩個月欸。換做是你找工作人資拖你兩個月 08/26 14:15
bread220: 才跟你謝謝再聯絡,你會開心嗎 08/26 14:15
ysy2003: 他又沒有好到日韓一定找 而且也過時間點 08/26 14:15
hans7192: 球員工會不是吃素的好嗎 08/26 14:15
ysy2003: 那就是卡啊 有事嗎? 08/26 14:16
LeftCorner: 要騎驢找馬就別跟人說兩周內談吧... 08/26 14:16
Steven8068: 中職規定228 符合規章 08/26 14:16
hans7192: 這關係到球團對選手控制權 不是加加減減就能過的 08/26 14:16
satoranbo: 228乾脆開放成1/1前可以用錢買談約權好了 08/26 14:16
Minihil: 中職簽約期限真的很有問題 不管洋將還是本土球員 08/26 14:17
tnl0716: 洋將來台灣大多都有年紀了 會待五年以上的又更少 怕壓縮 08/26 14:18
tnl0716: 本土機會?到底在怕什麼 08/26 14:18
bread220: 那有228條款其他中職球團就算想挖角某洋將,也是必須等 08/26 14:18
bread220: 到228後欸。有幾個人敢保證某洋將的續約與否?這也是雙 08/26 14:18
bread220: 方的權益受損 08/26 14:18
richshaker: 本土開季還在談約 還有沒談成硬上的才是離大譜 一起改 08/26 14:18
richshaker: 一改比較實在 08/26 14:18
ysy2003: 本土問題不在這 因為你薪水還是要按時給 等約談完 多退 08/26 14:19
ysy2003: 少補 還有就是球員們大多請經紀公司 本土太拖主因有些在 08/26 14:19
ysy2003: 經紀公司 08/26 14:19
Q12345Q: 本土要不要改 同樣 打到能FA還很有市場價值的剩沒幾個了 08/26 14:19
BryceChang: 感覺228應該明年就會改掉了,洋將跟FA看有沒有可能先 08/26 14:19
BryceChang: 改8年 08/26 14:19
beoneg: cue會長處理一下 08/26 14:20
ysy2003: 本土早在年底60人名單就確定工作權 08/26 14:20
Q12345Q: 非高中畢來打的本土FA通常都要30了 提早兩年進市場可以嗎 08/26 14:21
ysy2003: 可以改的是 薪資仲裁 可以提早 並且強制 08/26 14:21
Q12345Q: 理想都很美好 $的問題 08/26 14:21
ysy2003: 不要給經紀方有什麼籌碼拖延空間 你不滿意球團開的 又不 08/26 14:22
ysy2003: 申請仲裁 不知道拖什麼意思的 08/26 14:22
Minihil: 你本土至少訂個最後談薪期限啊 08/26 14:22
Minihil: 不仲裁又愛拖 有期限過了球團說了算 08/26 14:23
ysy2003: 另外看是否能讓球團直接開到位 08/26 14:23
Minihil: 不想球團說了算就提仲裁 08/26 14:23
nabel250: 言之有理 推 08/26 14:24
Minihil: 或是改成期限過了一律走仲裁不得再談 08/26 14:24
er520230: 又是樂天 又是你 08/26 14:24
ysy2003: 就提早仲裁日期 設定未完成合約的 強制進入 可以考慮讓 08/26 14:24
ysy2003: 工會也參與仲裁 08/26 14:24
cccmn: 又是 08/26 14:26
Eleganse: 的確優先議約權的最後時間點可以考量調整一下 08/26 14:26
birdskingla: 趕快改一改吧 08/26 14:27
ZILY123: 樂天這樣很不行 08/26 14:27
same60710: 樂天那個太誇張 差點讓人家一年沒有地方打球欸 08/26 14:29
dsauqt: 因2023後勁沒有好到人家要搶他 08/26 14:29
bread220: 最簡單就是洋將1231前完成續約與否的決定,好聚好散讓彼 08/26 14:29
bread220: 此好過一點。本土球員在官辦熱身賽前合約未完成則不得登 08/26 14:29
bread220: 錄,要拖到開季就自己承擔 08/26 14:29
f99999993: 紀念228 08/26 14:30
wwGFriendww: 吱吱真當殖民地在玩喔 爛事一堆 08/26 14:30
dsauqt: 這就是卡啊 你去公司報到跟你說2個禮拜 再說一個月 後來 08/26 14:30
dsauqt: 說不用你 08/26 14:30
ysy2003: 我是認為把大家放在仲裁平台 不見得對球團不利 08/26 14:30
ysy2003: 但球員有一定保障 08/26 14:31
Steven8068: 合約還沒談好 08/26 14:31
ysy2003: 對了 洋將FA影響本土空間並不大啊 1隊單季就只能使用1位 08/26 14:33
ysy2003: 這樣就影響 不就表示是你自己站不穩的關係? 08/26 14:34
ysy2003: 但同意 要改必須土洋一起改 08/26 14:35
cloudin: 有點扯= = 08/26 14:36
b9441118: 樂天窮逼又北蘭 08/26 14:39
ui: 228條款真的該廢掉,至於9年條款,還有討論空間,聽聽大家想法 08/26 14:40
johnwu: 補刀喔XDD 08/26 14:40
ui: 洋將就是完全自由球員,想留人就各球團釋出善意吧 08/26 14:41
A333: 228不卡國外,但是卡人家中職轉隊機會啊,拖到其他隊都找好 08/26 14:41
A333: 然後吱一句我不要你了這樣,對後勁公平喔?某人國文不太好 08/26 14:41
GTstudio: 228到底有啥意義 08/26 14:42
Adlem: 又是樂天 08/26 14:42
Yjizz: 明明就可以改 就不知道為啥領隊們不改 08/26 14:42
eatfat: 改七年能提升中職不少戰力,但也可能也更看重洋將 08/26 14:42
ui: 真的好,那可以球季末就提前談好新合約,別拖著還想凹 08/26 14:42
GGYEB: 日本企業這麼沒信用? 08/26 14:45
devil0915: 228太久,不到1個月就要開季了,別隊真想要只能私下接 08/26 14:48
devil0915: 觸,這條款根本沒意義 08/26 14:48
bego487: 又是樂天...到底有多爛啊 08/26 14:48
hearry: 樂天不簽人也不給人家去找新工作 超級靠北 08/26 14:49
devil0915: 我想當初就是有球團被挖角洋將不爽才提了228,定228就 08/26 14:50
devil0915: 是故意要讓原球團拖到最後一刻,自己雖不想要但也不讓 08/26 14:50
devil0915: 別人可用,完全就是自私心態作祟 08/26 14:50
MelShina: 樂天=.= 08/26 14:51
vulcan1101: 228是關乎人家工作權益的 趕快改改吧 08/26 14:51
devil0915: 領隊會議就不提出來改阿,可能要請最強會長出來溝通看 08/26 14:52
opwin: 228 大家都在演 何必呢 08/26 14:52
devil0915: 看,現在各球團都享受到進場人數upup的好處了,過時的 08/26 14:52
devil0915: 規定也改修正,球迷都在看 08/26 14:52
danielgogogo: 薯條隊名聲實在臭 當年興農八壯士跟一萬塊打法可能 08/26 14:55
danielgogogo: 都還沒這隊臭 08/26 14:55
wwGFriendww: 恭喜樂天成為環境大好但老鼠屎般的存在 現在能比這些 08/26 14:56
wwGFriendww: 大條的就是吃噴了 08/26 14:56

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