推 jack34031: EqA是什麼 06/04 00:48
推 mamahow1487: 現在即是棒球之神活躍的時代 06/04 00:56
推 NodeWay: 這些事等大谷退休再吵吧 現在就享受看他出賽 06/04 00:57
→ NodeWay: 尤其這幾年很可能是最後的二刀流了 06/04 00:58
推 jeff1013: 理論上當然是這樣啊 問題是年代差距這麼大去比較根本沒 06/04 01:00
→ jeff1013: 啥意義 06/04 01:00
→ jeff1013: 隔壁棚那兩個之爭都有被說時代打法啥的差距很大了 更何 06/04 01:01
→ jeff1013: 況這兩個 06/04 01:01
→ jeff1013: 貝比魯斯最後一年在MLB是1935年 大谷MLB的第一年2018年 06/04 01:03
→ jeff1013: 都差了快一世紀了 06/04 01:03
噓 uncle0301: 強是比較出來的，但拿現在和古代比，根本是無稽之談 06/04 01:07
推 adad48362: 真的沒啥好吵的 訓練方式跟平均球技都一直在提升 06/04 01:08
→ uncle0301: 難不成你會去比較，韓信和岳飛哪個比較會帶兵打仗？一 06/04 01:08
→ uncle0301: 點意義都沒有，人家來亂跑，你還跟著鬧，有病嗎？ 06/04 01:08
推 s6525480: ID 只好給推了 06/04 01:09
→ s6525480: abc大出品 發人深省 06/04 01:10
→ william80730: 不同時代比真的沒意義 尤其現在運科盛行 投手打者 06/04 01:13
→ william80730: 都是前所未有的強 06/04 01:13
推 Axarz631: 這種比較要和同時代的球員比較好嗎，貝比魯斯就是 06/04 01:19
→ Axarz631: 那年代的最強，沒有爭議吧？ 06/04 01:19
→ abc12812: 和運科無關 這是再說聯盟人才庫和兢爭強度問題 06/04 01:21
→ abc12812: 同樣的運科下去練 MLB人才庫的兢爭強度就是屌打CPBL 06/04 01:21
推 Axarz631: 假如一百年後，隨便一個替補球員都能投110mph還能 06/04 01:22
→ Axarz631: 一場打三支全壘打，你會說他比大谷強嗎？ 06/04 01:22
→ kennethchen: 這比法一大缺陷就是貝比心理上已經是當年第一了 06/04 01:46
→ kennethchen: 如果他競爭者多可能心理上會更拼 06/04 01:47
推 mamahow1487: 替補隨便110mph+三支全壘打 那確實比大谷強 06/04 02:00
→ mamahow1487: 但若他是替補 代表那個時代一定有更強的球員 更有機 06/04 02:02
→ mamahow1487: 會當棒球之神 06/04 02:02
推 boris0610: 不管是在哪個時代 職業運動基本就是一群體能頂尖的人互 06/04 02:03
→ boris0610: 相在競爭 能夠在裡頭打出統治力的表現 就是那個時代中 06/04 02:03
→ boris0610: 菁英中的菁英 只要知道這點就夠了 張飛打岳飛這種比較 06/04 02:03
→ boris0610: 太多變數了 運動科學不停在進步 現代選手如果實際上跟 06/04 02:03
→ boris0610: 過去的選手比賽 大概都能輕鬆輾過去 畢竟不管是受到的 06/04 02:03
→ boris0610: 訓練或者是飲食的控管都是越來越專業 成效也越來越好 06/04 02:03
→ boris0610: 當要比較兩個時代的人時 應該是以他們在那個時代的統治 06/04 02:03
→ boris0610: 力為準 觀察他們跟與自身類似條件的人競爭時的表現來判 06/04 02:03
→ boris0610: 斷誰才是真正的GOAT 當然如果連在自己的時代都沒辦法統 06/04 02:03
→ boris0610: 治 還常常被壓著打 那自然是沒資格參與GOAT的討論 06/04 02:03
推 goury: 隨便一個替補一場打三支全壘打，那全場比賽總共會有幾發？ 06/04 02:44
推 ahgjk: 比這個真的無聊 不如跟阿吉比 06/04 02:49
推 asdfzx: 隔壁棚MJ樂勝 06/04 03:27
推 likeyouuu: 隔壁都能把菜雞王吹上天了 lol 06/04 03:28
推 GyroZeppeli: 棒球基本上越現代越強不用懷疑 06/04 04:25
推 pandp: 以前體操選手鞍馬跳過就得分了，現在空中轉體都不知道幾圈 06/04 04:39
→ pandp: 了 06/04 04:39
推 magiclunar: 這種很難說啊因為沒有同等的競爭他也許只發揮70啪的 06/04 05:29
→ magiclunar: 實力而已 06/04 05:29
推 spark12: 這爭論要拿奧運每屆各種破世界紀錄來爭論 人類突破極限 06/04 06:18
噓 arasheng: 根本不能比好嗎，一堆人說甚麼上古時代怎樣怎樣 06/04 06:23
→ arasheng: 拜託上古時代哪有科技棒球，打者都用那詭異的打擊姿勢 06/04 06:24
→ arasheng: 投手也是投的詭異，兩者同步弱化還能打成這樣 06/04 06:25
→ arasheng: 以實際帳面數據上來說貝比是強，但若貝比轉生到現代 06/04 06:27
→ arasheng: 可能只是個一般球星水準 06/04 06:27
推 fishhy: 但貝比轉生到現在也勢必會經過現代運科的洗禮啊！ 06/04 06:40
推 macassans: 那個時代以為球棒越重越容易長打 有很多迷信 06/04 06:44
推 Onizuka23: 現代球星回到以前也會少很多東西 06/04 06:57
推 kevin9964: 貴今哥 06/04 06:59
推 crayon1988: 條件差那麼多還有人能堅持張飛打岳飛一定怎樣怎樣 06/04 07:35
推 avcddd: 古人沒看過手機 古人來現代就算從小就用手機 能力也一定被 06/04 07:43
→ avcddd: 現代人屌打 這就是現代人的羅輯謬誤 06/04 07:43
→ abc12812: 這裡是比較競爭程度差異 不是比較競技水準差異 06/04 07:49
→ abc12812: 貝比魯斯當年的環境只有白人打球 沒有黑人中南美亞洲人 06/04 07:49
→ abc12812: 放到現在來看是怎樣的環境可以想像一下 當年洋基早餐店 06/04 07:50
→ abc12812: 打線 沒有Cano, Jeter, ARod, Posada, Bernie, Abreu 06/04 07:50
→ abc12812: 大松井 全部都不打 這種環境對留下的投手來說有多好刷 06/04 07:51
推 nedsonyy: 總是要樹立一些傳說給後人追 06/04 07:51
→ abc12812: 書裡也有提到在二戰期間 球員被抓去服役導致聯盟整體 06/04 07:58
→ abc12812: 競爭程度下滑 那段期間容易刷數據這件事 06/04 07:58
推 avcddd: 大谷阿吉 如張飛般 兩人跑去古代打出了統治成績 但因爲那 06/04 07:59
→ avcddd: 時競爭對手太弱 競爭水準低 所以實際沒那麼強 意思是這樣 06/04 07:59
→ abc12812: 到競爭弱的聯盟 原始數據應該會上升 調整後大致差不多 06/04 08:01
→ abc12812: 預期到競爭弱的聯盟數據還不能往上刷比較不合邏輯吧 06/04 08:02
推 micotosai: 那年代不是死球年代嗎？球的品質爛到很難打出去 06/04 08:16
→ asirk124: 現代有科學化訓練，ㄧ定比以前進步很多 06/04 08:18
→ zzzxxxqqq: 那年代根本城市杯而已 規模差有夠多 06/04 08:19
→ zzzxxxqqq: 重點是競爭的人數 06/04 08:20
噓 INNBUG: 那個年代職業運動也很少啊 人才都打棒球 06/04 08:22
推 shengping: 現在比古代強是一定的 但不一定比較偉大 現代天文學家 06/04 08:32
→ shengping: 對宇宙的了解一定屌打哥白尼 06/04 08:33
推 jeff1013: 你講的書中說的那些狀況跟推導都是合理啊 但每個時代本 06/04 08:38
→ jeff1013: 來就有自己的特殊背景狀況 06/04 08:38
→ jeff1013: 我也認同大谷打出的成績可能更強就不單單只是絕對實力 06/04 08:41
→ jeff1013: 但差距將近一個世紀的球員拿來講 太多無法驗證的事情也 06/04 08:41
→ jeff1013: 都只是後來去校正評估 根本沒意義啊 06/04 08:41
推 jeff1013: 就像隔壁棚指環王 近代也一堆人在嘴是因為當年聯盟整體 06/04 08:53
→ jeff1013: 競爭程度低隊數少 才讓他跟賽爾提克在那年代刷了一堆冠 06/04 08:53
→ jeff1013: 軍實際上根本沒這麼偉大 但不管怎樣他們就是在那時代背 06/04 08:53
→ jeff1013: 景下刷出了驚人成就 用去歷史脈絡直接說當年那數據根本 06/04 08:53
→ jeff1013: 還好啥的就很沒意義 06/04 08:53
推 dylancdylanc: 牛頓以當時所具備的知識來現代考物理 可能被當掉.. 06/04 09:17
→ dylancdylanc: 但是牛頓的資質來現代重新學習 我猜還是頂尖 06/04 09:18
推 isaka: 這篇說的不是運科和訓練方式的進步，是說人才庫問題 06/04 11:02
推 AndyCheng1: 魯斯在現在的環境訓練、對抗以及競爭下 06/04 11:44
→ AndyCheng1: 會不會還是頂尖打者 其實很難說 06/04 11:44
推 macassans: 貝比魯斯的年代確實就城市盃 各隊球場都在附近 也沒有 06/04 11:59
→ macassans: 民用機可以長途移動 06/04 11:59
推 MilliGG: 一堆人是不是理解能力有問題啊，講得是人才庫的問題啊= 06/04 12:12
→ MilliGG: = 06/04 12:12
推 tomwdc: 有道理 06/04 12:42
推 olp123: 運科不是萬能,難道現今中華籃球隊能打贏92美國夢一嗎？ 06/04 12:47
