推 polanco: 所以不只是蝦哥的問題 05/09 10:09
→ hans7192: 義大有年除了盜壘王其他打擊獎全拿了然後沒有TS打 05/09 10:10
推 VVizZ: 笑死 棒球也能被酸自幹王 05/09 10:10
推 yulunyeh: 真的是有夠坦 棒球打擊不自幹難道要傳球嗎 05/09 10:11
→ VVizZ: 懶全場上的問題是守備懶跟跑壘不積極而已吧 05/09 10:11
推 TimmyJiang: 渡久地東亞其實也有點類似概念，覺得什麼團隊精神都是 05/09 10:11
→ TimmyJiang: 假的 05/09 10:11
推 Edison1174: 看不慣其他人打得好 薪水多 難怪這隊都不會進步 05/09 10:11
推 aaa45629: 這就是台灣人標準的鳥性，見不得人好！ 05/09 10:12
→ TimmyJiang: 當全部人都想著把自己成績提升到最大化才是最強的隊伍 05/09 10:12
推 AAaaron: 其實不意外誒..當時真的沒人敢這樣爭取吧，算是開創時代 05/09 10:12
推 zephyr105: 職業棒球還是要看對決啦 05/09 10:12
推 Aikos: 自幹王笑死 05/09 10:12
推 seedroy: 被酸拿其他人薪水加薪…以前的簡樸打球真的害慘一堆人… 05/09 10:12
→ kgkg0057: 原來不只純網酸 隊內學弟也會酸啊...笑倒 05/09 10:12
推 Cchangpun: 義大那群人最後也沒全打的久賺的也沒比較多，就眼紅吧 05/09 10:12
推 nobrothers: 快把這隊黑歷史扒光光了哈哈 高機率就是誰誰誰帶頭嗆 05/09 10:12
推 bmwnyy870915: 這隊文化爛到出汁 05/09 10:12
推 wwey2000j: 難怪義大不想玩 已經看到未來這隊沒救了XD 05/09 10:12
→ senscircadvs: 渡久地東亞都跟你說什麼是團隊精神了，只有自己發揮 05/09 10:12
→ senscircadvs: 好才有團隊精神可言 05/09 10:12
推 alvis000: 說穿了就是眼紅 但那些人也不會想想自己打的怎樣 05/09 10:12
推 tom80114: 問題在守備吧 打擊又不是9個人一起打 05/09 10:13
→ tom80114: 但是守備是9個人一起守 05/09 10:13
→ tom80114: 整本書到底有沒有提到守備啊 避重就輕 05/09 10:13
推 vincealan: 棒球這種回合制運動說球員自己打自己的的確很怪 05/09 10:13
推 w06yk6m4: 打太好顯得隊友都是廢物怎麼辦，沒有團隊精神 05/09 10:13
推 starxls: 這隊的球隊文化也太恐怖了吧= = 05/09 10:13
噓 spen2005: 鄉民也酸50萬啊 半斤八兩 05/09 10:13
推 hao94: 渡久地 05/09 10:13
→ qpeter: 沒二刀流 只當打者 不當投手 不能守中線 不夠團隊 不夠坦 05/09 10:13
→ zephyr105: 以前都快倒的市場 當然是這樣想的 05/09 10:13
推 SoQXuanChi: 藍色監獄棒球版 05/09 10:13
推 Ke1even: 成績強成這樣還會被酸 只能說這隊文化真的體現現在成績 05/09 10:13
→ CannonLake: 沒他喊50萬 繼續頂薪30萬嗎 05/09 10:13
→ Cchangpun: Tom去買書呀，想知道怎麼不去買只看摘要罵 05/09 10:14
推 kaube: 他就拼打擊，守備、跑壘隨緣，人家就會不爽 05/09 10:14
→ hao94: 守備就不是他強項當然不提 05/09 10:14
→ Ke1even: 不入蝦幫 就算你是最強的 一樣在球隊被霸凌孤立排擠 05/09 10:14
推 alvis000: 難怪藍色這隊大家一起爛 不想爛的還不能逃 可憐 05/09 10:14
推 Rain1025730: 講的沒問題阿 棒球本來就是很偏個人的 05/09 10:14
→ CannonLake: 當年連球迷也簡樸啦 哪像現在 05/09 10:14
推 honey4617912: 自殺棒忌妒人家領得多 05/09 10:14
→ kaube: 你看他被丟之後，跑壘都快很多 05/09 10:15
推 zephyr105: 你看那些拿了幾億男的 你不會覺得壓縮到其他球員的空 05/09 10:15
→ zephyr105: 間 05/09 10:15
推 Nnninmg: 他就是重炮手一直講他守備是想怎樣？守備不是頂但 05/09 10:15
→ Nnninmg: 也沒那麼不堪欸 其他人呢？ 05/09 10:15
→ tom80114: 球迷都看得出來守備跑壘懶了 05/09 10:15
→ tom80114: 難道隊友看不出來 05/09 10:15
推 FatZiiiii: 全壘打牆前飛球你一壘手沒有衝過去接就是你不夠團隊 05/09 10:15
推 k752555: 職場眼紅仔啊 05/09 10:16
推 smalldra: 絕口不提守備 還不斷影射 05/09 10:16
推 Aikos: 某人也沒多快 被9傳3 05/09 10:16
→ jjam: 所以蝦幫還沒成立前就被排擠了？ 05/09 10:16
推 Castle88654: 打棒球被當自幹王也是很好笑 05/09 10:16
推 adwn: 棒球打團隊是啥意思，擺短棒點嗎 還是故意揮空掩護盜壘 05/09 10:16
→ Edisonohya: 守備沒有爛到掉渣+頂級棒子 夠用了啦 一壘耶 05/09 10:16
推 Nnninmg: 真的跑壘有夠懶 不知道是誰被9傳3 05/09 10:16
推 Willdododo: 藍色恐怖 05/09 10:16
推 eric02396: 他當初的成績絕對值得領50萬 05/09 10:16
→ Diaw0803: 就打太好顯得隊友太廢阿XDDDD 05/09 10:17
推 Ke1even: 守備 拿四次金手套到底還要他怎樣 哪個人守備不會退化 05/09 10:17
推 tomlishan: 蝦還沒來就被排擠 所以...? 05/09 10:17
→ RWA: 每個故事都離不開家嘉 05/09 10:17
推 ji394tb: 神拳真的一直被80 那些雜魚不知道現在在哪 05/09 10:17
推 bradpete: E全真的很慘 表現很好竟然也能被酸 05/09 10:17
推 bowen5566: 沒有林益全 中職大頂薪時代可能會晚十年才發生 05/09 10:17
→ k752555: 我怎麼第一個想到林宗男 看看他老婆會這樣在社群噴 肯定 05/09 10:17
→ k752555: 夫妻有討論過些什麼 05/09 10:17
→ Joeng: 簡單說人長得醜 真的比長得帥的 差距很大..尤其是人際關係 05/09 10:17
推 realbezhemei: 益全被酸的原因應該不是場上表現 05/09 10:17
→ realbezhemei: 可能是哪裡讓旅長看不順眼 然後就變一種風氣 05/09 10:17
→ realbezhemei: 大家為酸而酸 有夠噁心 難怪長年墊底 05/09 10:17
→ Ke1even: 一壘手不就是打擊卡位的嗎 哪個球隊一壘手放守備組？ 05/09 10:17
推 vocompound: 每段都++的戲 05/09 10:17
→ woody31317: 要守備不會擺一個超會接球的在一壘喔 05/09 10:17
推 discoveryray: 開啟大頂薪就夠給他立雕像了 05/09 10:17
推 su06su06: 真的一堆雜魚見不得人家好 05/09 10:17
推 kenny0111: 當年不是有球員老婆說請客就沒事了？多請客就不會被排 05/09 10:18
→ kenny0111: 擠？所以到底是嫉妒人家領得多？還是沒團隊精神？ 05/09 10:18
推 yy222499: 笑死我要買十本 05/09 10:18
噓 yj80039: 打好拿高薪被酸 有人越打越差可以加薪 拉幫結派才是正解 05/09 10:18
→ CannonLake: 差點剩三隊 有人接阿彌陀佛 喊50刺眼 球迷酸其實正常 05/09 10:18
推 furret: 退化打出一年一般數據就被60人外有夠悲情的耶 05/09 10:18
推 pan55536509: 還真是沒想到原來問題在紫色時就已經慢慢有浮現了 05/09 10:18
→ Diaw0803: 一壘就守備光譜最末端 本來就沒啥要求守備了 05/09 10:18
→ Ke1even: 全酸真的很扯 酸國際賽表現 數據三成拿出來打臉 酸守備 05/09 10:18
→ Ke1even: 他一壘手還拿四次金手套了到底還要他怎樣 05/09 10:18
→ kgkg0057: 下一篇 謎之18萬..轉隊事件.. 05/09 10:18
推 sakurarein: 笑死 棒球不自幹 不然還要傳球拿助攻喔 05/09 10:19
推 dsauqt: 真的誇張 05/09 10:19
推 seedroy: 益全守備和跑壘問題可以去看++姐的書，裡面有提到神拳有 05/09 10:19
→ seedroy: 試著讓自己動作看起來比較有幹勁，不然都會被人誤會怠惰 05/09 10:19
→ seedroy: 打球 05/09 10:19
→ CannonLake: 球員該感謝吧 開啟50+年代的先驅 05/09 10:19
推 knight45683: 我比較好奇到底是哪些人欸 沒有直接寫出來真是可惜 05/09 10:19
噓 ericisfish: 義大第一年？林益全巔峰期竟然有雜魚敢亂酸 05/09 10:19
推 MK47: 笑死 一堆雜魚打不出成績酸成績好的 跟以前小學時一堆鳥人專 05/09 10:19
推 ts012108: 棒球自幹到底是啥意思 中線接到直衝一壘嗎笑死 05/09 10:19
→ MK47: 找好學生麻煩一樣XD 05/09 10:19
推 Bengold: 義大那時候是紫色啦 05/09 10:19
→ tom80114: 所以「拿金手套不需要撲球」這句話是事實 05/09 10:19
推 nobrothers: 他做公關也反而被拿來酸 送禮不就是這樣 一個人被全 05/09 10:19
→ nobrothers: 體霸凌做什麼都不對 05/09 10:19
推 iam0718: 記得之前就看過有推文說個人成績不重要 贏球才重要 爆笑 05/09 10:19
推 BraveCattle: 當年別說義大，PTT也一堆在酸永澤五十萬的，當年爭高 05/09 10:19
→ Ke1even: 然後又酸跑的慢 你們什麼都要他最好 最後又酸他高薪 05/09 10:20
→ BraveCattle: 薪是個衝突的事，接受度不像現在 05/09 10:20
推 VVizZ: 他老婆是幫他向上經營做公關所以隊友不爽吧 05/09 10:20
推 jenny86179: 畢竟成績太好 又喊話要50萬 在很多人眼裡就是刺眼 05/09 10:20
→ qpeter: 隊友覺得有個領50萬壓縮到自己 那隊友怎麼不打得比50萬好 05/09 10:20
→ qpeter: 這樣隊友就可以反過來壓縮50萬了 05/09 10:20
推 asdfg5287: 職場不是滿多看人家薪水多 就想凹人請客 被拒絕就酸言 05/09 10:20
→ asdfg5287: 酸語 05/09 10:20
→ CannonLake: 中職都快倒了 球迷酸真的正常啦 05/09 10:20
推 pcypcy: 打得好：自幹王。打得差：害群之馬。真是欲加之罪 何患無 05/09 10:20
→ pcypcy: 辭。呵呵呵 05/09 10:20
→ seedroy: 從成績來看你跟我說神拳都在打混摸魚怠惰打球根本沒有說 05/09 10:20
→ seedroy: 服力 05/09 10:20
→ iam0718: 懶全壘上無人安打王也被笑過很多次了 05/09 10:20
推 y2eww2r: 他大概像團體生活一直很被動被動到人家覺得他很難相處很 05/09 10:20
→ y2eww2r: 討厭 王柏融林子偉領高薪打差也不會人緣差到這樣 反正他 05/09 10:20
推 qscxz: 從昨天開始到現在 所有內容都在講自己委屈 05/09 10:20
→ y2eww2r: 也覺得不是他的問題 05/09 10:20
噓 a38654: 益拳就輸在 不帥又內向 才慘遭霸凌吧 05/09 10:21
推 furret: 林在有賢內助前 講話比較不客氣 例如看不到未來 不要被我 05/09 10:21
→ furret: 逮到 05/09 10:21
推 pan55536509: 還以為紫色時代風平浪淨,原來紫色時就有這些問題了 05/09 10:21
推 ssss06: 這本書真精彩 05/09 10:21
→ rinsoukan: 能力好還要被酸 人類嫉妒心很可怕 05/09 10:22
推 vulcan1101: 每個團體都會有極度內向的人 但好的文化是尊重跟包容 05/09 10:22
→ seedroy: 書中內容也沒提是非對錯，是鄉民替他抱不平 05/09 10:22
推 Sunlin30: 棒球還有分團體個人哦，最多不就兩人搭配而已 05/09 10:23
推 nobrothers: 那時被酸大部分是被那時窮酸的球團酸 05/09 10:23
推 aegefds: 真的是雜魚才見不得別人好 05/09 10:23
推 chyx741021: 我記得義大當時確實就是指標球星給很高、其他球員減 05/09 10:23
→ chyx741021: 薪標準很奇怪，甚至還想搞浮動薪資，不過這算義大球 05/09 10:23
→ chyx741021: 團的問題，林益全是被遷怒 05/09 10:23
推 Ee0936: 義大出50萬是要他打345 不是要他撲一撲躺三個月的 05/09 10:23
→ d06: 人類七宗罪之一 嫉妒 05/09 10:23
推 fulon1: 沒有他帶頭，後面的領得到高薪？ 05/09 10:23
→ seedroy: 而且他提的事情對比現在富邦的成績給人感覺就是不意外 05/09 10:23
推 ten9di9: 中職LBJ 05/09 10:23
推 allen719: 酸守備的很無聊，現在中職是有很多撲來撲去的金手套炮 05/09 10:23
→ allen719: 手嗎？ 05/09 10:23
推 cjo76223: 一全的進擊 05/09 10:24
推 Maupassant: 他也沒說自己一定是對的，也就直白說出自己的想法而已 05/09 10:24
推 PTTpluto: 益全自己本身的問題也很大，但他到現在好像還沒意識到 05/09 10:24
→ CannonLake: 阿公沒虧待球員阿 甚至把興農少的都補了 所以才會惱羞 05/09 10:24
推 LoliCar: 壞學生找好學生麻煩 05/09 10:24
推 dante110059: 講守備就算了 打擊不自己來要幹嘛 05/09 10:25
噓 a38654: 這社會就是這樣 你長的醜 個性千萬別內向 已經沒有外表優 05/09 10:25
→ a38654: 勢還內向 真的會被當邊緣人 05/09 10:25
推 iam0718: 記得50萬那年有段期間還都維持四成以上 很屌 05/09 10:25
推 polanco: 所以林益全的錯是什麼 要太多錢開啟大頂薪時代嗎？ 05/09 10:25
→ tom80114: 懶全會黑還有個原因就是全粉招黑 05/09 10:25
→ tom80114: 說實話哪個球星沒被酸過？ 05/09 10:25
→ tom80114: 打不好酸守備不好酸慢跑酸 05/09 10:25
→ tom80114: 連王建民都被酸叫大樹了 05/09 10:25
→ tom80114: 被酸很正常 偏偏全粉各種理由護航酸不得 05/09 10:25
→ dante110059: 而且一壘本來就不是多要求守備的位置 火力輸出就好 05/09 10:25
推 mike13112: 棒球要怎麼打個人？ 打全壘打只算個人全壘打數然後團隊 05/09 10:25
→ mike13112: 分數不算這樣嗎？ 05/09 10:25
→ hk129900: 人不遭妒是庸才 其實這種狀況太常見了 沒必要反應過度 05/09 10:25
推 Cchangpun: 都要退的人了還要意識什麼XD 況且全現在在喵很開心呀 05/09 10:25
→ Joeng: 簡單說 E全個性就是獨善其身 不會跟人"播那".. 05/09 10:26
推 octangus07: 打團體是要像可以分成大谷跟翔平那樣嗎 05/09 10:26
→ seedroy: 至少神拳生涯成績是神獸級，有把球打好，只是老了成績不 05/09 10:26
→ seedroy: 好看，反觀爛好幾年的球隊跟著爛好幾年 05/09 10:26
推 qazw222: 怎麼會以為PTT的風向是無來由的 05/09 10:26
推 jenny86179: 球員就是把成績打出來 沒成績的也要在其他地方幫助球 05/09 10:26
推 sonic37: 如果一拳當場幹爆隊友，絕對沒人敢惹他，低階球員實力 05/09 10:26
→ sonic37: 不足又愛酸人，就是事實 05/09 10:26
→ jenny86179: 隊 但有些人是什麼都沒有只會扯後腿 05/09 10:26
推 Edison1174: 王建民的大樹不是酸 是跟陳經柴一樣的花名 05/09 10:26
→ iam0718: 會播軟吧 都有人酸他能找manny不跟自家人互動了 05/09 10:27
推 liaon98: 這個是舊聞吧 以前有篇新聞講林益全挑戰大約是老婆教的 05/09 10:27
→ LoliCar: 益全以前沒衝 現在大家還在領8萬薪啦 05/09 10:27
→ liaon98: 那篇新聞就有提到林益全說當時被酸扣別人薪水成就自己 05/09 10:27
→ poz93: 打個人 就是板上以前在酸富邦的啊 有安打王 打擊王 全壘打 05/09 10:27
→ poz93: 王 勝投王 三振王 防禦率王 結果進不了季後賽 05/09 10:27
推 YaLuBigRock: 棒球是要怎麼打個人的… 05/09 10:27
推 furret: 棒球就不是能一人扛全隊的運動 05/09 10:27
推 losewind: 義大時期有徐總罩阿 也只能蝦雞巴兩句 05/09 10:27
推 ppccfvy: 從頭坦到底 05/09 10:27
推 li61016: 益全就是那種就算你知道他守備比較差你還是會想辦法找地 05/09 10:28
→ li61016: 方讓他上的選手好嗎 05/09 10:28
推 phix: 棒球就是自己好就好了啊 05/09 10:28
推 Ec73Iwai: 其實隊友也沒什麼臉酸他守備 自己都三不五時煮粥了 人 05/09 10:28
→ Ec73Iwai: 家一拳還可以拿棒子道歉 而他們自稱守備組只是打擊很爛 05/09 10:28
噓 ben1013: 鄉民當時狂酸50萬，就在這版呀 05/09 10:28
→ Ec73Iwai: 的遮羞布罷了 05/09 10:28
推 nobrothers: 什麼大樹的是被球迷酸 職業比賽這哪有什麼 跟被自己 05/09 10:28
→ nobrothers: 的北庭妹酸差多了好嗎 05/09 10:28
推 jay60202: 幫神拳補血 05/09 10:28
推 DOOT: 被講壘上無人安打王? 05/09 10:28
→ phix: 跟隊友又不衝突 05/09 10:28
→ b99202071: 笑死 誰啦 有夠廢 05/09 10:28
推 ten9di9: 守備就真的沒好過 05/09 10:28
推 Cchangpun: 棒球自己好就變像部長那樣，一個人的武林打到傷痛不斷 05/09 10:28
→ achluophobia: 臺灣守備不是沒碰到球就不算失誤嗎？他的強項不是守 05/09 10:29
→ achluophobia: 備，拿金手套講反而怪吧 05/09 10:29
→ Hypsilence: 這邊明明狂酸 現在又不認了 05/09 10:29
→ poz93: 一場4安三場0安和四場各打1安打 個人成績一樣 但球隊前者1 05/09 10:29
→ poz93: 勝3敗 後者4勝0敗 05/09 10:29
→ losewind: 興農時期 神全還跟陳凱倫幾個新人稱兄道弟的 05/09 10:29
推 tp61i6503: 人家守備差，但人家靠棒子上場也有被講話，棒球最終還 05/09 10:29
→ tp61i6503: 是要靠打擊才比較吃香 05/09 10:29
推 golive: 從義大時期就顧人怨，變富邦後蝦來主持公道，高層挺，神 05/09 10:29
→ golive: 全走。大概是這樣。 05/09 10:29
推 huangjyuan: 就酸葡萄啊 05/09 10:29
→ furret: 被球迷嘴還可以無視（幾乎不會知道是誰在嘴） 但被一起工 05/09 10:29
→ furret: 作的同事嘴就 05/09 10:29
→ losewind: 去義大後就跟著蝦幫 其實也蠻明顯的 05/09 10:30
→ ten9di9: 陳偉殷比他更認真還不是整天被酸 05/09 10:30
推 nobrothers: 當時50萬是被窮酸那隊狂酸沒錯啊 那鄉民心態跟隊友在 05/09 10:30
→ nobrothers: 酸差很多欸... 05/09 10:30
推 Y1999: 棒球自幹王是九棒都排自己是不是XD 05/09 10:30
推 ivan22809: 只能說就是拿不出成績拿不到高薪才會這樣酸 05/09 10:30
推 yen097605703: 結果基本做不好 那不是失敗嗎? 05/09 10:30
→ b99202071: 不過這樣看 E全是不是打完不太跟隊友提醒對戰投手要注 05/09 10:30
→ CannonLake: ptt也狂酸啦 當年環境就那樣 中職都快臨終了 05/09 10:30
→ golive: 神全跟某些人稱兄道弟，是不是像是被嫉妒，不得不拿錢出 05/09 10:30
→ golive: 來請客呢？ 05/09 10:30
→ Cchangpun: 事實就是全有拿過金手套，酸他守備爛那拿不到的人是什 05/09 10:30
→ Cchangpun: 麼雜魚嗎 05/09 10:30
→ b99202071: 意哪些球種或配球如何之類的? 05/09 10:30
→ CannonLake: 球員明明該感謝 高薪直接從30跳50 多20萬 05/09 10:31
推 Joeng: 想不到推文還有全黑出現..ha 05/09 10:31
→ poz93: 中職的金手套 很吃記者印象分數 其實沒什麼鑑別性 05/09 10:31
→ b99202071: 獨立事件是看起來 實際可不完全是喔 05/09 10:31
推 kenny0111: 棒球本來就不是獎項多球隊就冠軍，代表你球隊雜魚更多 05/09 10:31
→ kenny0111: 。可以去看看義大首年總冠軍賽，除了神全的成績，能看 05/09 10:31
→ kenny0111: 的有誰？還有人把會贏得比賽搞掉 05/09 10:31
推 ui: 這就富邦的現況阿，有個以領隊、總教練、資深球員為核心的 05/09 10:32
→ z030060374: 說跑壘不積極你先搞清楚他膝蓋爆過 05/09 10:32
→ seedroy: 有可能喔，神拳在還沒娶老婆前不太喜歡跟人互動的樣子， 05/09 10:32
→ seedroy: 是++姐說要顧形象才開始做改變 05/09 10:32
推 MUSHERS: 怎還不想為什麼不會把別人薪水扣到你身上 05/09 10:32
推 Aikos: 拿不到金手套的雜魚說自己是守備組想掩飾自殺棒 05/09 10:32
推 kncc31: 每個人成績好球隊才能往前推啊 05/09 10:32
推 bingreen: 宇宙邦世界一801 05/09 10:32
→ ui: 團隊文化在，那新人怎麼可能憑實力出頭？ 05/09 10:32
推 hexokinase: 連這也要坦 太苦了 05/09 10:32
→ poz93: 之前不久 板上不就有在吵 記者都亂投金手套 05/09 10:32
推 TenRings: 書要預訂www 05/09 10:32
→ ui: 所以球隊話語權永遠在那幾個資深的身上，連戴捕都沒有 05/09 10:32
→ ui: 這樣的球隊文化，你怎麼期待年輕人努力拼盡全力？ 05/09 10:33
推 honey4617912: 我記得E全被酸的送禮好像是專送給管理層的 所以才 05/09 10:33
→ honey4617912: 被忌妒吧 不過那也是他自己爭取的手段沒什麼好講話 05/09 10:33
→ honey4617912: 的 05/09 10:33
→ CannonLake: 根本沒什麼扣其他給頂薪 中信 義大接手幾乎都有刻意補 05/09 10:33
→ CannonLake: 前面球團少給的 05/09 10:33
→ ui: 更不用說，印象中之前還被報料過年輕菜鳥來訓練沒人帶 05/09 10:33
→ CannonLake: 明明是一起爽 05/09 10:34
推 Kevin0608: 林益全有他的問題自己也沒否認 倒是其他人從來沒有說 05/09 10:34
→ Kevin0608: 法 05/09 10:34
推 carwhat: 所以聲音是2013還是2014出現？ 05/09 10:34
→ ui: 連菜單都沒有，想額外訓練只能自己想辦法設計菜單 05/09 10:34
→ calculus9: 不忍了 05/09 10:34
推 jkokpcu: 義大那時候沒有高薪給他現在也可能看不到四爺2億的合約了 05/09 10:34
→ jkokpcu: 非常感謝義大犀牛時期給球員福利 05/09 10:34
推 a83111444: 他算職棒史上被黑最慘的嗎 05/09 10:34
→ ui: 如果一支球隊不能實力至上，沒有內部競爭力，那怎麼強？ 05/09 10:34
推 barry841120: 真的是坦全 生涯打擊成績打這麼好還能被酸打個人的 05/09 10:35
→ barry841120: 跟薪水 想必那些人成績肯定也很好吧 嘻嘻 05/09 10:35
推 GyroZeppeli: 棒球雖然是團隊運動 但進攻時本來就是偏向自幹而不 05/09 10:35
→ GyroZeppeli: 是團隊運動 雖然戰術這種東西但安打還是要靠自己 05/09 10:35
推 glenliu: 笑死自己打不好怪隊友把薪水搶走？這些人真的很有事 05/09 10:36
推 Ec73Iwai: 以前就遇過這種瞎機巴同事 平常酸言酸語一堆 淦咧 也不 05/09 10:36
→ Ec73Iwai: 想想自己平常就刻薄利己也沒輸出 是個正常的老闆都不想 05/09 10:36
→ Ec73Iwai: 重用你 05/09 10:36
推 birdman4368: 果然還是得一拳坦 05/09 10:36
噓 worf: 棒球自幹王 05/09 10:36
→ worf: 你把別人的安打偷走了 05/09 10:37
→ barry841120: 正常球隊文化不是應該是互相競爭 交流學習 一起變強 05/09 10:37
→ barry841120: 怎麼變成是鬥爭 鬥成績比你好的人下去啊XD 難怪萬 05/09 10:37
→ barry841120: 年墊底 05/09 10:37
→ CannonLake: 事實數字都能查阿 一起爽的薪水 還能靠北喔 05/09 10:37
推 kaube: 是不是被黑最慘難說，但是頂級球員人氣最低一定是他，被酸 05/09 10:37
→ kaube: 也沒什麼人幫他說話 05/09 10:37
推 apestage: 笑死 05/09 10:37
推 Cchangpun: 謝謝志豪願意帶學弟重訓，爪好幸福 05/09 10:37
→ apestage: 怎麼這隊還有人支持 05/09 10:37
推 ls63308: 藍色那種爛隊還有人支持真的很奇怪 05/09 10:37
推 rd5186: 超辛酸 05/09 10:38
推 Ec73Iwai: 棒球還真不知道怎麼自幹 又不是全盛一朗自己投自己捕 05/09 10:38
→ Ec73Iwai: 被打出去還自己接XD 05/09 10:38
推 RandyOrlando: 不像大谷一樣會做人吧 大谷三不五時就請客 隊友就 05/09 10:38
→ RandyOrlando: 不會說啥 05/09 10:38
推 Bengold: 學校才可能交流學習 職場就位置有限 限量是殘酷的 就是會 05/09 10:38
→ Bengold: 為了有限的位置而鬥 05/09 10:38
推 ts1993: 這樣從興農時就有人不滿了吧 05/09 10:38
推 YLTYY: 801 我要看的就是這個 05/09 10:38
→ tony5481: 所以這隻球隊其實從興農開始就有問題了啊 05/09 10:38
推 cityman9999: 但基本上神全上場沒啥需要配合戰術吧，教練不都是讓 05/09 10:39
→ cityman9999: 他暢打嗎？ 05/09 10:39
推 golive: 神全表現太好，會壓縮到其他隊友上場空間吧 05/09 10:39
推 tonywiner: 自己爛還嘴別人表現好薪水高 笑死人 05/09 10:39
→ ts1993: 應該當時發言跟爭取薪資 有些人不爽？ 05/09 10:39
→ Cchangpun: 所以酸全的人最後大多都被淘汰啦，競爭不過全還在嘴秋 05/09 10:39
推 nobeldd: 義大老董：我所看見的未來 05/09 10:39
→ Minihil: 現在邦邦正需要有人打個人還要打的好 只想傳炸彈的心態 05/09 10:40
→ qpeter: 野手之間真的比較競爭 因為位置會重疊 棒子不夠大支的話 05/09 10:40
→ qpeter: 要練成工具人比較有機會 05/09 10:40
→ shifa: 文章這些不都是PTT看得到的評論嗎 05/09 10:40
推 NLstyle: 這什麼廢物隊友 見不得人好 05/09 10:41
推 cityman9999: 當年喊50萬有些鄉民都覺得不夠格了 05/09 10:41
推 alex813: 既怕兄弟過的苦 又怕兄弟要開路虎 05/09 10:41
→ iam0718: 人氣最低就臉的關係佔99% 05/09 10:41
推 amsmsk: 棒球還有自幹刷數據傷害團隊喔 邦邦太屌了吧 05/09 10:41
推 monkeyyao: 想到蔣智賢的絕對反擊口號 這下真的被絕對反擊了 05/09 10:41
推 kei1823: 簡單說就是取人錢財如殺人父母，以前各球隊明顯比 05/09 10:41
→ kei1823: 較有隱藏的總預算上限，結果e全領了頂薪其他沒加薪 05/09 10:41
→ kei1823: 甚至被扣薪的肯定超不爽啊 05/09 10:41
→ CannonLake: 阿公一起漲薪補齊 也不是坦全50萬剩下10萬打發 05/09 10:41
→ amsmsk: 你數據有打出來就有幫助阿 有防禦率王會傷害團隊這種事? 05/09 10:42
推 sbreezer: 但還是改不了國際賽垃圾 05/09 10:42
推 revise: 就人和做不好 容易被人嫌言嫌語 05/09 10:42
→ qpeter: 投手好像比較容易 請教來 請教去 因為同樣的球種 不同的 05/09 10:42
推 PttDreaming: 這很台灣人啊www 看不得人好 05/09 10:42
→ qpeter: 投手來投也都不一樣 05/09 10:42
→ amsmsk: 守備爛問教練為什麼要排他守備好嗎 05/09 10:43
→ dgq75148: 這裡的打個人可能指的是就你一個人成績很好領高薪把薪資 05/09 10:43
→ dgq75148: 快吃完了 其他人只能領低薪，你應該要打的好但不要領那 05/09 10:43
→ dgq75148: 麼多薪水 05/09 10:43
→ revise: 就像班上的學霸同學不把功課借別人抄就容易被排擠 05/09 10:43
→ CannonLake: 但事實阿公跟大灑幣差不多了 又不窮酸 05/09 10:43
→ wbw: 但好像很少看他短打或巧打吧？短打是教練下的戰術可以理解， 05/09 10:43
→ wbw: 但巧打或推打應該是當下投手丟過來的球去做應變吧 兩人出局 05/09 10:43
→ wbw: 二壘有人還硬揮大支，比起推打讓隊友回來得分，後者更讓人尊 05/09 10:43
→ wbw: 敬。 05/09 10:43
推 Ec73Iwai: 那個時代(2005~2015)休息室文化就是看誰比較不爛而已 05/09 10:44
→ CannonLake: 又不是一人吃牛排剩下窮吃噴 05/09 10:44
→ Ec73Iwai: 統一靠三代獅自我提升 lanew/lamigo靠洪中嚴師 兄弟有 05/09 10:44
→ Ec73Iwai: 共體時艱羈絆 興農就看時任教練 徐總坐鎮至少沒人敢假 05/09 10:44
→ Ec73Iwai: 肖 換成別人就不好說了 05/09 10:44
推 Afae: 義大富邦體系是愛抱怨怪別人的文化吧？ 05/09 10:44
推 Touber: 天生自帶邊緣人特質，只好到處坦了 05/09 10:44
推 master32: 他成績這麼好,我還以為可以在隊上作威作福耶!結果被欺負 05/09 10:44
→ Ec73Iwai: 322樓是要lag多久 人家國際賽累積成績可不差 05/09 10:44
推 david780117: 講個好笑的 前面一直上壘 輪到我只能助攻 我算不算 05/09 10:44
→ david780117: 不能發揮 05/09 10:44
推 kenny0111: 他短打的成功率屌打球隊90 ％以上的人你知道嗎（逃 05/09 10:44
推 solitary7146: 說他不會打團體 是指大家都很爛打擊率一成保衛戰 只 05/09 10:44
→ solitary7146: 有你打擊率三成 不合群？ 05/09 10:44
→ CannonLake: 中信易主也補很多人薪水阿 也沒這麼多狗屁事 05/09 10:44
推 TKnR: 可憐啊 05/09 10:45
推 cityman9999: 就像職場有人業務拉滿滿領高薪，導致沒業績的咖說因 05/09 10:45
推 Bengold: 一拳的邊緣人體質 是獨強高處不勝寒的邊緣 不是那種路邊 05/09 10:45
→ cityman9999: 此獎金縮水一樣 05/09 10:45
→ Bengold: 邊緣的路人 05/09 10:45
推 roy7788: 很像是好學生去到放牛班被說你考太好害到他們的感覺 05/09 10:45
推 golive: 恰恰成績好，為什麼不會被80？ 05/09 10:45
→ iam0718: 今天排他DH也一樣有人會講話啦 05/09 10:46
→ Bengold: 因為恰恰後來一半以上的隊友都被抓走了 05/09 10:46
→ golive: 而且恰薪水高，飯店時期 搞不好還真的是扣其他人薪水來的 05/09 10:46
推 D1: 一樓 義大時期 釣蝦也有在阿 05/09 10:46
推 vini770803: 他這幾年願意說出來也面對不否認自己的問題，已經比社 05/09 10:46
→ vini770803: 會很多人強了 05/09 10:46
推 Ec73Iwai: 飯店爪前後輩階級很分明 加上前輩(沒被抓走的)都是律己 05/09 10:46
→ Ec73Iwai: 型的 跟興農義大體系的文化就明顯不同了 05/09 10:46
推 thehospital: 棒球自己個人部分不好，團隊能好？這球隊文化好迷 05/09 10:47
→ rgo0827: 那為何在兄弟的恰恰沒這個問題？ 05/09 10:47
→ CannonLake: 結果還是文化問題 爪爪能領錢一起爽 你屁事一車 05/09 10:47
推 Poleaxe: (O) 流量密碼 (X) 數字密碼 05/09 10:47
→ qpeter: 恰迷多少人你不知道嗎 在兄弟敢80恰恰 走的人一定是你XD 05/09 10:47
推 woodgatel: 坦全就是不出怪聲的林東奎啊 05/09 10:47
→ Ec73Iwai: 球隊文化造成恰恰跟一拳命運大不同 05/09 10:47
推 WWIII: 讚 我全喊加薪第一人 05/09 10:47
推 Xaious: Tom80114可以閉嘴嗎== 一直講守備 到底誰在避重就輕啊 05/09 10:47
推 maverik: 這群隊友什麼奇葩思維？怎麼不是自己也打好球隊成績就會 05/09 10:48
→ maverik: 好？笑死 05/09 10:48
推 hisashiaska: 坦了一輩子 05/09 10:48
推 laihom0808: 結果這本最有料 05/09 10:48
推 l5i9hbba: 真的笑死 那幾年的成績到底有多少人能酸 05/09 10:48
推 Adlem: 現在看來當年50萬真的是個轉捩點 現在一堆人都有這個數字了 05/09 10:48
推 Joeng: chacha是在兄弟.(球隊文化差很多).恰比E全外在好看.. 05/09 10:48
推 cityman9999: 有說大量海龜潮讓隊裡開始產生嫌隙啊 05/09 10:48
→ Joeng: 恰後來也常被罵跑壘很隨便 05/09 10:48
→ CannonLake: 說坦全吃隊友薪水根本笑死 當年阿公跟暴發戶一樣啦 05/09 10:48
→ l5i9hbba: 某人9傳3 告訴我這多積極 05/09 10:49
推 nobrothers: 而且恰恰其實很派的... 80仔是會看人個性的 05/09 10:49
→ cooldidi500: 兄弟沒這問題? 陳懷山表示 05/09 10:49
推 theDorcus: 棒球本來就打個人的運動 不懂球的在那搞笑亂嘴xd 05/09 10:49
→ maverik: 自己不怎樣怪好成績的人wwww富邦那些還在的爛咖快扔ㄧ扔 05/09 10:49
→ maverik: 吧 05/09 10:49
推 SMG2016: 老闆跟管理層的問題也很大 05/09 10:49
推 kenny0111: 所以最終的結論就是嫉妒他當時領得多嘛，不然10年到20 05/09 10:49
→ kenny0111: 年就算常年卡DH，那打擊成績也符合薪水。不卡DH守個一 05/09 10:49
→ kenny0111: 壘反而說沒有團隊精神XD 05/09 10:49
→ cityman9999: 興農留下的傳統已經被遺棄了吧 05/09 10:49
→ D1: 兄弟飯店:的確是扣其他隊友的薪水加到恰恰身上 05/09 10:49
推 inchu0316: 看了這個球隊文化問題 大概也知道為何富邦這些年萎靡 05/09 10:49
→ inchu0316: 不振了 05/09 10:49
→ nobrothers: 會在休息室衰打東西的 80仔都是一群聚眾的卒仔 誰敢 05/09 10:50
→ nobrothers: 動他啦哈哈 05/09 10:50
→ Joeng: 恰生氣會打變電箱 個性一定比E全那種軟男個性差多了 05/09 10:50
→ jsai: 酸打擊酸不贏要開始酸守備喔 好好笑喔 下次要不要酸長相阿 05/09 10:50
→ CannonLake: eda都可以找一車洋將在二軍曬太陽了 還吃薪水 05/09 10:50
推 johnwu: 益全現在火力全開XDD 05/09 10:50
→ cityman9999: 然後海龜開始建立自己的風氣 05/09 10:50
推 WEDBLACK: 益全算是開啟大頂薪時代的先驅 05/09 10:50
推 s88001238: 一壘手不就要擺砲手嗎？ 05/09 10:50
推 kyowinner: 是阿 說棒球打個人真的很怪 05/09 10:50
推 coffee112: 這篇印象看過 穩定輸出 做好自己的工作也不對 哀 無奈 05/09 10:50
推 s1d87: 真的瞎，吃隊友薪水這種話都說 05/09 10:50
推 Aikos: 食神：太醜了 05/09 10:51
推 barry841120: 這球隊文化連紅中都救不了 最後被蛋雕的還是紅中自 05/09 10:51
→ barry841120: 己 05/09 10:51
推 iam0718: 長相不是從第一天酸到今天嗎 XD 05/09 10:51
推 joeytoast: 職場霸凌 05/09 10:51
推 rickcoo: 打擊會配合教練戰術，怎麼打個人? 不傳球自幹灌籃嗎 05/09 10:51
→ jsai: 看完這兩篇 我現在全力支持當初神全離開那隊啦 05/09 10:51
→ Joeng: 說實話 在台灣長得帥的人 機會/人緣絕對 好很多 05/09 10:51
推 lunqun35: 看就知道是坐牢又打很爛那個在酸 憤世嫉俗 05/09 10:51
→ iPhoneMini: 這種球隊沒救了 05/09 10:51
推 ayiela: 印象應該是需要他時沒辦法打點 無關緊要或大落後時就會轟 05/09 10:51
推 hanper: 要爛一起爛 05/09 10:52
→ s88001238: 職業賽場不就追求個人成績嗎？ 05/09 10:52
→ rickcoo: 還是說下打帶跑戰術，結果打出全壘打/安打，這算打個人嗎 05/09 10:52
→ CannonLake: 爪換人經營 大幅補薪水 爪迷跟球員都爽歪 也沒事 05/09 10:52
推 Ec73Iwai: 恰恰會罵人啊 只是都罵得有理又有實力背書 誰敢假肖 而 05/09 10:52
→ Ec73Iwai: 且飯店爪文化差一梯要先退三步 05/09 10:52
→ s88001238: 然後追求高薪 05/09 10:52
推 alecgood: 老實說 打得好 後面棒次才有打擊表現的機會吧！這要酸 05/09 10:53
→ alecgood: 不夠團隊？ 05/09 10:53
推 EdwardXIII: 棒球不就是一種顧好自己=顧好團隊的運動嗎，打得好還 05/09 10:53
→ EdwardXIII: 被酸不夠團隊是啥毀= = 05/09 10:53
→ amsmsk: 爪爪本隊生態跟邦邦差太多 恰恰跟釣蝦能比嗎 05/09 10:53
推 pt510148: 一朗以前在水手也被酸過只想打內野鳥安上壘刷數據 05/09 10:53
推 catsondbs: 中信出怪聲老闆看看 05/09 10:53
推 jansan: 推 05/09 10:54
→ purin3333: 贏球不靠他 輸球全怪他 05/09 10:54
推 neo74214: 一拳 沒事 畢竟熱色 總是話多 05/09 10:54
推 nedsonyy: 他打三四棒的不打好是要玩什麼 05/09 10:55
推 barry841120: 如果在爪出怪聲馬上被姑姑處理掉了吧 05/09 10:55
→ wsjerry: 隊內競爭力不足 才有時間傳流言蜚而不是拼命練球 05/09 10:55
推 gtayu: 笑死 05/09 10:55
推 qqstory: 神全隊友人和不好。不過記者媒體公關應該做的不錯 才會 05/09 10:56
→ qqstory: 被香腸酸送禮 05/09 10:56
→ GyroZeppeli: 朗神其實也是不好相處的球員 但老美只要打出成績絕 05/09 10:57
→ GyroZeppeli: 大多數人都會尊敬你 台灣還沒到這階段 05/09 10:57
→ tenpush: 義大全超強欸，那個薪水沒問題 05/09 10:57
推 Cishang: 棒球說打個人真的笑死 到底要怎麼打團體能說說看嗎? 05/09 10:57
→ KEYS0374: 職場不就這樣，正面背面酸攻擊都有 05/09 10:58
推 Aixtron: 比台鐵第一位女司機員好多了！鬼島就是只會拍長官馬屁， 05/09 10:58
→ Aixtron: 然後作賤自己和別人的垃圾！ 05/09 10:58
推 Ec73Iwai: 興農義大富邦歷史上就是不斷轉手又重組的球隊 每一個拐 05/09 10:58
→ Ec73Iwai: 點都是球隊文化改變的契機 套句育兒常講的 青春期沒顧 05/09 10:58
→ Ec73Iwai: 好營養就長不好 叛逆期沒顧好就行為偏差 就結果上看就 05/09 10:58
→ Ec73Iwai: 是關鍵介入點都走歪了 05/09 10:58
推 edweepvp: 益全也坦太久了吧 義大時期就坦了 05/09 10:59
推 kira925: 應該說 棒球就是這樣的運動啊 05/09 10:59
推 ouyt: 巔峰林益全領50萬有夠便宜 雜魚抱怨所以活該是雜魚 05/09 10:59
推 iceo1120: 所這隊的文化從義大就是這樣了 05/09 10:59
→ Ec73Iwai: 同理 統一的公務員文化也是出於始終唯一的經營史 05/09 11:00
推 ct13579: 職棒球員的每個紀錄都是跟著一輩子的甚至到死後，追求個 05/09 11:00
→ ct13579: 人成績並沒錯，隊上大家都有好成績，球隊戰績自然會上來 05/09 11:00
推 alecgood: 有人在前面上壘 你在後面打擊就有打點不好嗎？這要酸啥 05/09 11:00
→ alecgood: 的… 05/09 11:00
→ smallb: 一壘手對守備要求已經是最低的位置了，但他又守不好 05/09 11:00
推 Elmo: 當年ptt也是永澤50萬 在這裡我看不見未來 一棒擊沉 05/09 11:00
→ smallb: 不用拿四屆金手套護航，中職金手套的標準超迷的 05/09 11:01
推 marginal5566: 打個人(沒跟狐群狗友混在一起玩) 05/09 11:01
→ nartu850411: 棒球安打一壘 你守備漏掉就是一個出局數跟兩三個壘包 05/09 11:01
→ nartu850411: 的事了 05/09 11:01
推 EricOu0218: 一拳一壘守備其實也沒真的多差吧，就既定印象影響 05/09 11:01
推 Handsomeman: 怎麼會有人拿守備來嘴？彈球年拿棒子守備多的是 05/09 11:01
→ Handsomeman: 大王跟雪乳有被酸打個人嗎？那不就邦自己內部問題， 05/09 11:01
→ Handsomeman: 會有這種傳言就很明顯高層從義大爛到富邦吧 05/09 11:01
→ Handsomeman: 真的各種放任隊友間的鬥爭 05/09 11:01
→ qqstory: 打團隊大概就是俊秀這種 05/09 11:02
→ amsmsk: 笑了 釣蝦那種才叫傷害團隊 沒打沒守的 05/09 11:02
推 cdojth590216: 神拳興農時領超少吧 義大領的才算符合身價 05/09 11:02
推 td770715: 但他還是甩不開國內王這個稱號 05/09 11:02
推 ejnfu: 重點是守備吧 跟打擊無關 05/09 11:02
推 Georgebuy: 三流咖酸一流 不知道酸的人還在不在職棒 05/09 11:03
推 edweepvp: 去年爪打團隊沒錯 沒一個個人獎項孩拿到冠軍 05/09 11:03
推 isaa: 每次說他只顧自己打擊成績就很問號，他打擊型態也不是揮大 05/09 11:03
→ isaa: 棒往上撈的型態啊 05/09 11:03
推 coffee112: 一拳從很久前就被酸到爆了吧 是拿冠後大家開始顯露本性 05/09 11:03
推 hikari22: 棒球自幹王才強啊，每場4-4跟鬼一樣 05/09 11:03
推 yasan1029: 壘上無人安打王還可以拿打點王 邏輯是多破 05/09 11:03
推 s955346: 都寫到這樣了，就看有沒有前隊友要反駁吧 05/09 11:03
推 jackie36952: 棒球 打擊者本來就是個人啊 只要能夠上壘 且配合戰術 05/09 11:04
→ jackie36952: 沒啥挑剔的 05/09 11:04
→ coffee112: 他就靠著他的打擊能力 拿到一壘位置阿 怎麼不去跟他搶? 05/09 11:04
推 alecgood: 國內王又怎樣 至少對請自己的老闆有交代好嗎 05/09 11:05
推 Handsomeman: 人家有本事拿棒子守備啊 那寫有手套棒子超小的 05/09 11:05
→ Handsomeman: 真的不懂是憑什麼可以酸的 05/09 11:05
推 skynate: 我是覺得神拳成績對得起薪水也不該被霸凌，但以最近這些 05/09 11:05
→ skynate: 文連發加上出書的時間.... 05/09 11:05
噓 thinktwice31: 送禮 05/09 11:06
推 amsmsk: 又不是打過去甚麼球都接不到 不太懂一拳守備有爛到不能上? 05/09 11:06
→ isaa: 記得他的3次打點王都被酸看打點不準，都是靠隊友給他吃餅。 05/09 11:06
推 louis82828: 蠻魔幻的 棒球又不是籃球可以一球在手 05/09 11:06
→ isaa: 但你也要打的出去啊 05/09 11:06
推 iam0718: 最後一舞阿 不然啥時出書你覺得時機最好 沒有最好啦 05/09 11:06
推 Ec73Iwai: 說他國內王只是坐實自己印象派跟無腦酸而已 05/09 11:06
推 Gazza555: 益全這次不坦了 全盤托出 05/09 11:06
→ Handsomeman: 出書的時間只能說剛好巧合吧 05/09 11:06
→ Handsomeman: 出版日期都是早就訂好的 除非他會預言邦邦戰績 05/09 11:06
→ cfe1111: 簡單來說就是眼紅薪水高+娶到水某 05/09 11:07
推 hikari22: 最後一年了年資也夠老了基本上大無敵了 05/09 11:07
→ Ec73Iwai: 能不能先去查完數據再嘴 05/09 11:07
→ iam0718: 打點王都被笑只打順風球了 05/09 11:07
推 nacl0497: 不意外啦，畢竟你我鄉民們都會酸坦全在垃圾時間瘋狂刷數 05/09 11:07
→ nacl0497: 據了 05/09 11:07
→ iam0718: 他的成績絕對是中職神獸級的 05/09 11:07
推 faracross: 這種環境真的很糟 見不得人好 覺得考績都給人拿走 05/09 11:08
→ coffee112: 最近?富邦自己長久累積下來的問題在這時候炸掉要怪誰?? 05/09 11:08
推 woodgatel: 林益全再怎麼神 都想不到邦迷會先受不了吧 接著錢定遠 05/09 11:08
→ Handsomeman: 被說國內王就是國際賽成績不出色啊 05/09 11:08
噓 conanhide: 棒球要怎樣打團隊啦？往右半邊砍推進嗎 05/09 11:08
→ woodgatel: 的訪問也很燒 05/09 11:08
→ Handsomeman: 這很多人都被酸過 真的不要怪球員不打國際賽 05/09 11:08
推 abbkg: 益全哥加油 05/09 11:09
推 easton123: 但他實際上國際賽成績也不錯 所以還會被說刷弱國 05/09 11:09
→ iamsamlin: 利用最後機會出書能撈就撈 05/09 11:09
推 diding: 跟職場一樣見不得人家好ww 05/09 11:09
推 aimee51126: 只是沒和那群混在一起 就要被酸 05/09 11:09
→ easton123: 會無限找東西酸 沒完沒了的 05/09 11:09
推 darvipon: 神全加油 05/09 11:09
推 b69: 酸守備是來搞笑的吧 誰說一壘需要守備？沒有爛到要被嘴吧 05/09 11:10
推 Ec73Iwai: 最近出書時間有啥問題？難不成一拳在寫稿時 會算到現在 05/09 11:10
→ Ec73Iwai: 富邦弄成笑話？(仔細想想的確不需要算啦) 05/09 11:10
推 JKjohnwick: 這整隊都在打個人啊 05/09 11:10
推 alecgood: 現在要別人打國際賽 還要用求的…看別人有沒有空… 05/09 11:11
推 Strasburg: 很台式職場思維啊 你同事得到的就是你被剝削的 05/09 11:11
→ fudick: 人緣差成這樣？WHY?? 05/09 11:11
推 shawn0213: 台灣棒球進步慢的原因，只會牽拖其他人 05/09 11:11
推 Ec73Iwai: 其它五隊：富邦你家的事不要牽拖全台灣 05/09 11:12
推 pt510148: 林益全國際賽被鄉民封為港澳殺手啊 05/09 11:13
推 wtgcarot: 哈哈這個真的是華國人的尿性，見不得別人好，真的是在 05/09 11:14
→ wtgcarot: 哪都一樣 05/09 11:14
推 minihyde: 義大肯花錢在神全身上代表不缺錢吧 那些隊友真是幼稚 05/09 11:15
推 alecgood: 大老遠跑去美國求卡仔費仔…還敢說別人國內王嗎？ 05/09 11:15
推 gama: 守備確實會影響但跟這篇說的是兩回事吧 05/09 11:15
推 qoo60606: 被嫉妒qq 05/09 11:17
推 yuzuki: 富邦不鬧笑話的時間反而比較難算，你要他預測富邦不鬧笑 05/09 11:17
→ yuzuki: 話時出書那就別出了 05/09 11:17
推 cityman9999: 大概是有些隊友覺得為何只有他們要做短打推進，神全 05/09 11:17
→ cityman9999: 都可以揮大棒爭取個人成績，這樣不夠團隊精神 05/09 11:17
推 Ec73Iwai: 546樓XDDDDDDDDD 05/09 11:19
→ rolldada: 講的他守備很糟一樣 是有多少失誤？ 05/09 11:19
推 Bengold: 富邦最強盛的時候 就春訓時的三月 不過畢竟還沒開打 一拳 05/09 11:20
→ Bengold: 想要他的出書搭上球季的話 也不會選三月份出書 05/09 11:21
推 grayair: 全校前幾名的學生被班上的肉腳同學酸 05/09 11:21
→ yvonnewu: 基本的慢斗沒接起來 失誤基本上都不是記在一壘手帳上 05/09 11:23
→ yvonnewu: 長期下來會不開心吧 可以NP的變沒有 05/09 11:23
推 ronale1104: 賺三萬的替賺30萬的打抱不平 05/09 11:23
推 WellyT: 隊友都這麼爛，神拳沒被影響，真是辛苦了 05/09 11:23
推 p793212: 科比：給點尊重好嗎 05/09 11:23
→ keyman616: 大谷翔平來富邦也會被霸凌吧,只顧睡覺不社交 05/09 11:24
推 baseballkan: 笑死那個蝦粉全黑tom801竟然還在阿 幾年前就看到他 05/09 11:26
→ baseballkan: 在板上酸E全 現在E全快退了出書了 富邦爛成這樣快 05/09 11:26
→ baseballkan: 變801魔咒了 還可以蝦挺跟酸全阿 某干單 05/09 11:26
→ baseballkan: 蝦粉果然才是富邦最大的毒瘤 不是高層 不是校長 不 05/09 11:27
→ baseballkan: 是小郭 不是鋒哥 甚至不是蝦本人 05/09 11:27
推 duck329: 薪資被酸很正常，在台灣任何行業領比同事高，就是會眼紅 05/09 11:28
推 Tharp: 隊友是在講守備和跑壘的積極度吧 畢竟這不會反映在個人成績 05/09 11:29
推 h321123aa: 台灣體育選手在做人處事上真的有那麼多中二傻逼嗎？見 05/09 11:29
→ h321123aa: 不得別人好那均貧好了，真的是傻逼欸 05/09 11:29
推 jympin: 怎麼跟鄉民一樣 國內王 壘上無人安打王 05/09 11:29
→ duck329: 所以企業都不公開大家的薪水，神拳還是帶頭公開領最高薪 05/09 11:29
→ duck329: 都不需要出書爆料也能知道一定被其他人酸跟眼紅 05/09 11:30
推 SilentNICO: 推文就有人提到某龍林姓教練有很高可能性了不是嗎 05/09 11:30
→ tom80114: 只要酸全就變蝦粉了 非黑即白 笑死人 05/09 11:31
推 Cathay: 扣隊友薪水那段日子我有印象，我一直以為是球迷在那邊哈 05/09 11:32
→ Cathay: 拉亂講的，原來真的是隊友在那邊吹風的喔 05/09 11:32
推 rick770423: 扣隊友薪水加主力不是只有教主做的出來嗎 05/09 11:33
推 baseballkan: 現在當蝦粉蠻丟臉的 不敢承認可以理解啦 05/09 11:34
推 tom80114: 我道歉一下好了 林益全是棒球板最神聖的球員 05/09 11:37
→ tom80114: 所有球員都可以酸 只有神全酸不得 05/09 11:37
→ tom80114: 酸他還會被全粉拿出來點名 太可怕了我嚇死 05/09 11:37
推 c2578910: 怎麼有魯蛇還在牽拖啊 笑死 05/09 11:37
推 Saynai: 魯蛇嫉妒人家吼 05/09 11:39
推 baseballkan: 崩崩崩 嘎啦給給 05/09 11:39
推 wolve: 反正要退了 不會也不需要再見面了 賣書補償點精神慰撫也好 05/09 11:40
推 see00797: 不過當初他也很常被人酸壘上無人安打王 05/09 11:42
→ tom80114: 樓上不要亂講 棒球板不能酸林益全 05/09 11:42
推 Sanco: 一拳守備爛 但可以用棒子補 其他隊友呢? 05/09 11:43
推 o0kk0ogreen: 確實 05/09 11:44
→ tom80114: 什麼守備爛？神全四屆金手套 05/09 11:44
推 freerun: 就是因為薪水啊 05/09 11:44
推 stanley86300: 看完這幾篇的心得是要娶對老婆XDD 05/09 11:45
推 freerun: 我在4x板就發文過了 05/09 11:46
推 info1994: 陳子豪守備爛成這樣也沒事啊 05/09 11:47
推 iyoah: 事情都是累積的吧？ 05/09 11:47
推 baseballkan: 我靠北了幾句就為板友帶來了快活的空氣 05/09 11:47
→ baseballkan: 我是棒板酒店伙計 請大家給我P幣當小費 05/09 11:47
→ baseballkan: 鬥蟋蟀齁勝 05/09 11:47
推 LaserLi: 棒球怎麼打個人 05/09 11:48
推 helloemperor: 不愧是牛牛時代傳承到現在.... 05/09 11:49
推 kilakit: 早期不是還被說不做重訓 05/09 11:51
推 baseballkan: 是說隔了一小時才推文也能叫到人 這人是駐板仔嗎 05/09 11:52
→ baseballkan: 我記得批踢踢沒有tag人功能吧 05/09 11:52
推 zixo6318: 棒球本來就打個人，打團體是啥意思？守備爛嗎？ 05/09 11:52
噓 looks143895: 一直在洗二軍咖 都忘了57秒 05/09 11:54
→ slimfat0202: 還好恰恰都沒被酸打自己的 05/09 11:55
推 NXT0614: 蠻可惜他夫妻現在在搞數字密碼 不然這些寫的滿好的 05/09 11:56
推 xhung: 大家都練習偷懶 打很爛 05/09 11:56
→ xhung: 就你一個人認真 頂級成績 這樣不打個人??? 05/09 11:56
推 stpmouse: 還有天使大谷 天使鱒魚也不會被酸打個人 就某隊文化特別 05/09 11:56
→ stpmouse: 可憐 05/09 11:56
噓 gen001: 那個腦黑腦袋怎麼了 05/09 11:57
推 KongFuParty: 好多大腸麵 好飽 好吃 05/09 11:58
推 stocktonty: 說得沒錯啊 棒球個人成績好 球隊輸球本來就不是個人問 05/09 11:58
→ stocktonty: 題 又不像籃球有霸球問題 05/09 11:58
→ stocktonty: 球迷酸他又沒怎樣 主要是連當隊友的都在那邊搞 05/09 11:59
推 a03520: 不管啦你沒跟我們一起爛就是個人主義 05/09 12:00
推 JarvanII: 棒球本來就打自己的 所謂打個人說真的很白痴 05/09 12:00
推 ELclaire: 爽啦 反擊 05/09 12:01
推 akira30: 笑死典型華人社會文人相輕 05/09 12:02
推 glim: ops常年0.9~1.0還能被酸 慘 05/09 12:02
推 rea1: 義大要賣了才好好打球 尿性阿 05/09 12:05
推 KEDEN: 打那麼好是怎樣？不合群？？ 05/09 12:06
噓 crawford438: 守備要配合沒錯，但有可能說個人守備數據漂亮反而讓 05/09 12:07
→ crawford438: 整隊的守備變差嗎？ 05/09 12:07
→ winson543: 無能還不要臉，真的是噁心球員。支持神拳多爆料 05/09 12:10
推 jansan: 推 05/09 12:11
推 mao8082611: 他就守一壘了防守重要性本來就是最低的 他上場是要他 05/09 12:11
→ mao8082611: 棒子吧 不然巔峰那幾年有誰棒子比他大隻的 05/09 12:11
推 LuxJason: 益全情況外面很多職場也常見 05/09 12:13
推 aids893001: 推阿全 05/09 12:16
推 dstory: 打擊沒得酸 只好酸跑壘跟守備 會酸的怎樣都會酸 05/09 12:16
→ SPIII: 金手套只看守備率啊，範圍小碰不到球就不算 05/09 12:17
推 elic2577: 懶你X，避免受傷本來就是職業選手該做的基本，更何況沒 05/09 12:18
→ elic2577: 受大傷還累積中職前三的成績，是那些隊友太廢累積不了然 05/09 12:18
→ elic2577: 後酸別人高薪，誰他X跟你吃大鍋飯？ 05/09 12:18
推 mightymouse: 守備跑壘懶是一回事，職業運動球員追求高薪是天經 05/09 12:18
→ mightymouse: 地義，當年落合博滿拿了一份超高薪被酸，他說明星 05/09 12:18
→ mightymouse: 球員本來就應該爭取高薪，如果連他都不能拿高薪， 05/09 12:18
→ mightymouse: 其他選手怎麼敢爭取自己的權益 05/09 12:18
→ SPIII: 有些傳球沒接到也是記傳球失誤，不是記接球 05/09 12:19
推 zaza1128: 一拳頂多是國內王，國際烙賽！其它沒什麼好酸了 05/09 12:20
推 godrong95: 拜託 當時爭取50萬PTT酸成怎樣 永澤五十万歷歷在目呢 05/09 12:20
推 ptckimo: 同63F 05/09 12:21
推 evaras: 就林宗男那夥人吧 看過往言詞就知道他們德性 05/09 12:23
推 nik351235: 主要是他那時候薪水高過時代很多被眼紅正常拉 05/09 12:23
推 AhCheng: 棒球也有自幹王 05/09 12:24
推 puro: 其實這種事每個職場都會有，可能你打出好表現他會閉嘴，但他 05/09 12:26
→ puro: 還是會想新的理由嘴你，這種事不會結束的 05/09 12:26
推 Senga41: 靠北 打擊自幹王 隊友打擊爛怪別人自幹XDD 05/09 12:29
推 jackjoke2007: 益全…真的好坦… 05/09 12:29
推 haogo: 真慘 被酸自幹王 05/09 12:30
推 Lansbury: ptt那時候就是一堆棒球大大帶頭酸一全啊 大家忘了 最愛 05/09 12:35
→ Lansbury: 認為美國最高尚的就是數據派那掛了嗎？ 那時候一堆號稱 05/09 12:35
→ Lansbury: 運科跟球探的帳號都酸一拳 05/09 12:35
→ Lansbury: 結果這些人都在捧海龜派 結果你看看最後什麼德性 05/09 12:35
噓 TrRosenthal: 這不就鄉民最愛的帶隊論嗎？ 05/09 12:36
推 fattyeddie: 神拳這本書真的猛 下單支持 05/09 12:37
推 Binomial5566: 這些描述看了真的會生氣欸 05/09 12:38
推 likeske: 可能隊友竊竊私語羨慕他有正妹老婆XD 05/09 12:39
推 ericlin5230: 不是耶 只要你夠強 一定會有人嫉妒 05/09 12:39
→ ericlin5230: 像強如大谷都有人討厭了 05/09 12:39
推 slayer6603: 看到酸守備的也是笑死，現今用棒子守備的比比皆是，觀 05/09 12:39
→ slayer6603: 念是要多老啦。 05/09 12:39
推 bnb89225: 單方面論述 05/09 12:40
推 kikielle: 職場上一堆這種人 你不跟著擺爛 就等著被排擠 05/09 12:40
推 access4096: 益全有料，反觀某隊爛到出汁 05/09 12:41
推 zxzx443: 幫神拳QQ 05/09 12:43
推 InfocusM510: 這對文化怎麼那麼多毛 05/09 12:45
→ youdar: 酸他守備爛或不積極就算了 酸他打擊個人主義真的沒腦 05/09 12:45
推 tim200513: 如果我是神拳我一定後悔當初沒選擇出國，進中職打出神 05/09 12:45
→ tim200513: 獸成績還要被霸凌有夠噁心 05/09 12:45
推 vios: 這整支球隊應該要砍掉重建了 05/09 12:48
推 Q12345Q: 笑死 棒球講實在話 就是個人運動 能不能串聯起來而已 05/09 12:51
推 ShanPan: 看看爛多久了 05/09 12:51
推 embeth0925: 請客就沒事？某球員老婆還光明正大嫌人家醜 呵呵 05/09 12:52
推 felix1031: 一拳什麼時候防守自幹了，他有衝去外野搶接殺再衝回本 05/09 12:55
→ felix1031: 壘觸殺三壘跑者嗎？ 05/09 12:55
推 seaman675: 感覺這隊的文化 從俊國一脈相傳到現在 變化越來越大 05/09 12:56
推 funnyrain: 原來從義大就開始爛了 富邦算買到假貨XDDD 05/09 12:57
→ funnyrain: 不過啦啦隊贏 05/09 12:57
推 makimakimaki: 2012興農戰績不好 一般球員減薪正常 05/09 12:57
推 girafa: 阿公賣義大 現在看正確 05/09 12:59
推 starfirerex: 都要退役了還能坦 真的很扛欸 05/09 13:01
→ westlml: 打擊夠好~守備跑壘都是附加的~通常教練球迷要求堪用就好 05/09 13:02
→ westlml: 打跑守都強的~中職也沒幾個.. 05/09 13:02
推 sasakihiroto: 在那邊酸守備合理化801 還好林立陳子豪不是在你邦 05/09 13:10
推 SCLPAL: 有啥狀況你打爛對球隊有幫助？ 05/09 13:12
推 Surffie: 旅長：全壘打這麼多支都不會分的喔？ 05/09 13:12
推 pchion2002: 大谷也都打個人？ 05/09 13:15
推 curry0402: 棒球個人不好 團隊怎麼好 你拿9個打擊率2成 請問團隊 05/09 13:15
→ curry0402: 能多好 笑死 05/09 13:15
推 bsKershaw828: 好可憐 05/09 13:15
推 guexx3: 富邦一路爛就是在蝦旅長海歸之後 05/09 13:18
推 ericf129: 笑死 其他人憑什麼抱怨神全領高薪阿 05/09 13:19
推 CaterpillarK: 太苦了 05/09 13:19
推 coollonger: 興農種下的因 05/09 13:23
推 coollonger: 在義大發芽 在富邦結惡果 05/09 13:26
推 idieh: 棒球打個人不打團隊到底是哪種？壘上有人都直接清空，害後 05/09 13:26
→ idieh: 面隊友沒打點賺嗎？XD 05/09 13:26
推 allenlee6710: 那個時候的ptt也是很愛酸獨善其身打個人球 我也覺得 05/09 13:29
→ allenlee6710: 邏輯很怪 05/09 13:29
→ coollonger: 的確版上鄉民也在酸… 05/09 13:32
推 bb031v2k: 沒辦法台灣棒球靠你坦啊 05/09 13:37
推 showdoggy: 每個出局數都要跟你有關阿 你領那麼多要貢獻阿 05/09 13:42
推 theurgy: Ptt很多人酸他沒錯 但是是酸他國內王 國際賽只會烙賽自殺 05/09 13:43
→ theurgy: 棒 跟他講的打個人有什麼關係？還真沒聽過 05/09 13:43
推 CImbX: 真不知道是哪個隊友 搞不好還沒到富邦就被釋出了 05/09 13:43
推 WeiRaymond: 眼紅仔PTT也一堆 總是想砍某些人待遇 05/09 13:46
推 kobebrian24: 推 還在扯守備的 是蝦迷還是什麼迷啊 哈哈 05/09 13:48
推 max0928895: 打擊自幹王是殺虫XDDDDDDD自殺棒傷害打線怎沒自我檢討 05/09 13:53
→ max0928895: 沒團隊精神,自殺棒應該自請下二軍才叫團隊精神吧? 05/09 13:53
推 Win9: 全不是國內王啦 2013 WBC對日本還有打2B (比賽後段) 05/09 13:56
推 r6ae85w: 魔鷹：？ 05/09 13:56
推 jsstarlight: 某tom追殺守備不遺餘力，好奇就去買書啊 05/09 13:58
→ Win9: 對 就是那場3:4 王葛格先發那場 05/09 13:58
推 pezhan: 倒覺得是包裝很好，通常打棒球會被這樣講，問題九成就出在 05/09 14:02
→ pezhan: 守備跟跑壘，這個又是他最常被詬病，那不就知道他被酸打個 05/09 14:02
→ pezhan: 人的原因了嗎 05/09 14:02
→ pezhan: 其實大家就都知道，他為了自己避免受傷，他的守備跟跑壘都 05/09 14:04
→ pezhan: 不積極，只想著打擊打出好成績，這就叫做打個人吧 05/09 14:04
推 DaDaDaLa: 沒有阿全的爭取 會開啟大頂薪時代嗎 05/09 14:04
噓 jonnysun: 噓明顯，我覺得是興農八壯士的遺毒，明明沒錢了扣薪水導 05/09 14:16
→ jonnysun: 致全隊都是窮人共體時艱思維 05/09 14:16
推 a1len: 領高薪有能力的無法領導，沒能力的搞派系；看看人家傑炫 05/09 14:20
→ a1len: 不諱言神拳是個好選手；但身為最高薪責任不止於成績 05/09 14:22
推 edmond777: 棒球自幹王就茂野啊 三振加全壘打 05/09 14:22
推 Giroro813: 超白癡，棒球哪來的打個人不打團隊XD 05/09 14:24
推 jack51216: 我真的要笑死 一堆護航粉 通通擺守備組上去打好不好 05/09 14:27
→ logivvvvv: 一拳就扁平足，天生跑不快，隊友還酸他慢跑？ 05/09 14:30
→ typenephew: 第一段根本超級職場文化 05/09 14:33
→ Doica2445: 難怪阿公要賣…邦邦買賠錢貨哭哭 05/09 14:45
推 a1len: 高薪被檢視比比皆是、還有誰像神拳被說成這樣的？ 05/09 14:53
推 yaieki: 雜魚嫉妒啊 所以之後才跟著一起霸凌他 05/09 14:54
推 mamahow1487: 在比賽結果未知的前提下 四打數四安打絕對比零安打 05/09 15:05
→ mamahow1487: 更有機會讓球隊獲勝吧 05/09 15:05
推 mamahow1487: 不過確實聽過追分時 堆壘包比清壘安打更能壓迫對手 05/09 15:10
推 devil0915: 可見當時義大有兩個極端，一個極端是表現非常好的選手 05/09 15:11
→ devil0915: ，另一個是表現很爛的選手，同時在隊上，所以發生了拿 05/09 15:11
→ devil0915: 一堆個人獎項，卻進不去總冠軍賽這種情況 05/09 15:11
推 Edison301076: 不撲球就是打個人 05/09 15:21
推 tommy1: 這就是平野所說的 當職棒選手要有自覺 大家都在競爭 打的 05/09 15:29
→ tommy1: 爛馬上被取代 所以努力追求個人成績天經地義 05/09 15:29
推 u9912114: 記得沒錯，tony gwynn也是被嘴過 05/09 15:33
推 cowardooooo: 後面大家薪水大幅提升，也是要感謝林益全當時的爭取 05/09 15:50
→ cowardooooo: 吧？ 05/09 15:50
推 a939253: 打擊把壘上跑者都打回來，害隊友沒打點。（例如高飛犧牲 05/09 16:06
→ a939253: 打） 05/09 16:06
→ a939253: 或是打擊時上壘，害隊友打雙殺打被球迷罵。 05/09 16:06
→ a939253: 或是把對方投手打退場，害隊友沒有剛剛的投手可以刷數據 05/09 16:06
→ a939253: 。 05/09 16:06
推 Feiht: 要爛就一起爛，誰叫你要一枝獨秀 05/09 16:39
推 descartes: 當年我也覺得他談到好薪水 05/09 16:49
