推 timchen0111: 主要還是要有成功案例，1>>>>>>>0 05/02 00:56
→ EDFR: 樓下開始大談不存在的600簽約金上限問題 05/02 00:57
推 liaoeddie: $$$$$拿出來啊 05/02 00:57
推 Arodz: 簽約金在高一點 應該可以開始留大霧了 05/02 00:58
推 GyroZeppeli: 0 簽約金先漲在說 05/02 00:58
推 aa041104: 600萬不要這麼堅持 或許可以 05/02 00:59
推 jim0619: 1.簽約金拿出來 2.給你好選手你會養嗎 3.三年不是每隊都 05/02 00:59
→ jim0619: 肯放 05/02 00:59
推 vincent0965: 簽約金願意開到一千萬 人家就會留了 05/02 01:00
→ aa041104: 如果若C 可以有大聯盟約，簽約金夠漂亮，一些人會認真 05/02 01:00
→ aa041104: 考慮，這更是指標 05/02 01:00
推 fp737: 現在年薪都漲成這樣了 簽約金還是在.... 05/02 01:01
推 rappig: 除非能開的比國外還高很多 不然當然還是追夢呀 05/02 01:01
推 fantasy03102: 還要看被哪一隊選到 05/02 01:02
推 afa1919: 還是很難 古林若熙這種是剛好機運才會留下來 05/02 01:02
推 Hsu1025: 出國穩賺不賠阿 能站穩2A以上再回來都有大約可以直接拿 05/02 01:03
→ afa1919: 你像日本韓國給那麼多才留得住年輕人吧 05/02 01:03
推 rahim03: 簽約金啊 05/02 01:04
→ Hsu1025: 你要讓人覺得出國可能是賠的才能阻止 但現階段中職做不到 05/02 01:04
→ qpeter: 喝過洋墨水 回來薪水比較高啦 反正有球團會去喬 那當然 05/02 01:05
→ qpeter: 有機會就先去國外過個水 05/02 01:06
→ jonsir: 可能要等到各隊都證明能養出不差的投手才行吧 05/02 01:06
→ jonsir: 古林若C是頂料 但也是遇到對的教練才能兌現 換隊就難講了 05/02 01:06
推 chiel: 看給誰養吧 給 kaku 找瓜之類的一年就玩壞了 05/02 01:06
推 rahim03: 別的不說 簽約金就輸一大堆 默契上限球員又不是傻子 05/02 01:06
推 ivan1994: 還是出國好了 會被酸富邦選到會怎樣怎樣 05/02 01:07
推 cliff880528: 首先要遇到投教大餅 05/02 01:07
推 tommyshu: 是一大突破 但整體環境進步才是重點 簽約金也是其中之 05/02 01:07
→ tommyshu: 一 05/02 01:07
推 Hsu1025: 教練沒那麼神 主要是台灣球團有保護 05/02 01:07
推 sasadog: 你看看慶BABY跟月月的薪水差多少 能過水誰想留在CPBL== 05/02 01:08
推 rahim03: 不然簽約金六百跟一千萬你會選哪個 更別講差更多的 這幾 05/02 01:09
→ rahim03: 年職棒環境進步 也不像以前低簽約金也出國了 但你要簽大 05/02 01:09
→ rahim03: 物 錢先拿出來啊 05/02 01:09
推 LEEWY: 去國外回來薪水也很高啊，就算2A回來月薪也很不錯，為什麼 05/02 01:09
→ LEEWY: 要一開始就在中職？ 簽約金就算讓你再多個500萬也沒用好嘛 05/02 01:09
→ LEEWY: ，海龜後的薪水這500萬一下就賺回來了，為什麼不去追夢？ 05/02 01:09
推 jim0619: 看看月薪百萬等級的除了今年新簽的這三個 剩下都是旅外 05/02 01:10
→ jim0619: 海龜就知道了 05/02 01:10
→ rahim03: 過完水沒成功回來薪水也會更好 為什麼不出去？ 05/02 01:10
→ rahim03: 簽約金真的有差的啦 以前低簽約金也會出國 這幾年這種的 05/02 01:11
→ rahim03: 就變少了 05/02 01:11
推 ayiela: 留國內也沒啥不好 去小聯盟拚到滿身傷 通常也只到2-3A 05/02 01:11
推 MTBF: 關鍵就是錢啊 你出國錢就是領得多 05/02 01:11
→ ayiela: 國內還會好好保護你 真的投得出成績的在國內一樣強 05/02 01:12
→ MTBF: 不一定要上去觀光 能到3A過水回來就直接簽大約養老了 一堆海 05/02 01:12
→ MTBF: 龜學長示範給你看回國高薪低能 05/02 01:12
推 merkx051: 最高600萬以下不拿就出國 05/02 01:13
→ Arielbank: 話說目前出去很久的劉致榮發展得如何了 05/02 01:13
推 jim0619: 重點是錢 然後在中職也不一定能養起來 養壞樂例子那麼多 05/02 01:13
→ d06: 追根究底就是旅外回來的就像國外洗學歷一樣，薪水都比本土高 05/02 01:13
→ d06: ，何必為了一開始的中職簽約金而留下 05/02 01:13
推 CRonaldo07: 不懂中職球團寧願給旅外盤子約喬回來選秀也不願提高 05/02 01:13
→ CRonaldo07: 簽約金談好高中生 05/02 01:13
→ jonsir: 現在各隊也很精明了 通常也是要能到2A以上 才有那個價 05/02 01:13
→ jonsir: 有任何疑慮的都會延後選去壓價 甚至落選的也有 05/02 01:13
推 hcl00: 古林也是遇上大餅 05/02 01:13
推 AccLaborGo: 有幫助，可以多簽一些30萬鎂邊緣人 05/02 01:14
→ MTBF: 然後留在國內 如果給那幾隊選到 根本職業墳場 05/02 01:14
推 LEEWY: 以前低簽約金也在出國主要是假球環境不好的關係吧，現在簽 05/02 01:14
→ LEEWY: 約金也沒比以前多很多啊，只有月薪上限變高而已 05/02 01:14
推 pass9487: 海龜大約，江承諺陳仕朋能拿到大約嗎？ 05/02 01:14
推 rahim03: 如果中職簽約金開到一千兩千一定更能留住大物的 但沒辦法 05/02 01:15
→ rahim03: 六百默契打死 去看這幾年出國的簽約金 六百上限沒影響才 05/02 01:15
→ rahim03: 怪 05/02 01:15
→ hcl00: 海龜要大約也要是站穩3A的 05/02 01:15
推 aikotoba: 沒錢留三小 05/02 01:15
推 a48119205: 主要還是看錢 說真的目前台灣高中直接旅外成功率也是趨 05/02 01:15
→ a48119205: 近於0 05/02 01:15
→ rahim03: 對啊 環境變好 低簽約金的就不出去了 所以職棒環境有影響 05/02 01:16
→ rahim03: 錢有影響 這看旅外簽約金很明顯吧 現在沒個二十幾三十萬 05/02 01:16
→ rahim03: 美 幾乎都不出去了 05/02 01:16
→ rahim03: 以前連五萬美都有人出國 05/02 01:16
推 cjo76223: 古林才投兩場... 05/02 01:16
推 jim0619: 你就看邦邦算養很好的黃保羅吧 不出國你看他多久才能拼 05/02 01:16
→ jim0619: 到月薪百萬 05/02 01:16
→ AccLaborGo: 現在也不是以前那種國際簽約金喊超高的時代了，那種 05/02 01:17
→ AccLaborGo: 真的天賦優秀人家願意拿很多額度簽的就祝福出去，30 05/02 01:17
→ AccLaborGo: 萬左右的留中職再進步，未來也是錢途多多 05/02 01:17
→ AccLaborGo: *以上前提是別遇到墳場教練 05/02 01:17
→ a48119205: 學古林現在中職系統化訓練 再旅外 站穩其他聯盟機會大 05/02 01:17
→ a48119205: 一些 05/02 01:17
→ s2022s: 錢夠了有機會 05/02 01:18
推 rahim03: 你中職簽約金卡在六百 能旅外拿超過這些錢的為什麼要留下 05/02 01:18
→ rahim03: ？ 05/02 01:18
→ rahim03: 旅外一開始低薪可以用簽約金補 中職就沒任何優勢了 球員 05/02 01:19
→ rahim03: 也都會算的 05/02 01:19
→ AccLaborGo: 之後年輕人選秀/旅外抉擇，可能也得觀察當年順位就是 05/02 01:19
→ rahim03: 與其抱怨為什麼好手都不留 先檢討最現實的錢吧 05/02 01:19
推 rat1882043: 簽約金破600絕對有機會,你在國內當寶養環境又熟悉 05/02 01:20
推 jim0619: 然後林維恩簽約金134萬 哪個球團拿得出來？ 05/02 01:20
→ jim0619: *134萬美金 05/02 01:21
→ sky419012: 現在低簽約金沒出去是因為 大聯盟每隊都有Bonus Pool 05/02 01:21
→ rahim03: 然後說過水回來賺大錢我覺得這樣講也有盲點 那些能到2a 3 05/02 01:22
→ rahim03: a的 留在中職也是前段班 在中職好處是一開始薪水會比較多 05/02 01:22
→ rahim03: 比起那些小聯盟 育成球員的 05/02 01:22
→ jim0619: 台灣球團連20萬美金都破不了了 要怎麼跟MLB那些球團競爭 05/02 01:22
→ sky419012: 限制 所以大家都集中砸在高潛力新秀 剩下的都拿去中南 05/02 01:22
→ jonsir: 目前600上限真的是蠻精的 拿2.30萬出去的 大概都1A左右 05/02 01:22
→ jonsir: 厲害一點的卡2A就回來了 省很多養成的錢 05/02 01:23
→ sky419012: 開福袋 05/02 01:23
推 CRonaldo07: 狀元簽約金拉到千萬再來 05/02 01:23
推 rahim03: 美國有限制 日本又沒限制 05/02 01:24
推 rahim03: 而且mlb 2012年就開始海外簽約金限制 05/02 01:26
→ rahim03: 在這之後臺灣還有好幾年都有低價去mlb的 這三四年才真的 05/02 01:26
→ rahim03: 絕跡 05/02 01:26
推 nealchen: 高中被操壞了才留得下來 05/02 01:26
推 AccLaborGo: 除了古林，去年季末到今年的幾張大合約，影響也是突 05/02 01:26
→ AccLaborGo: 破性的 05/02 01:26
→ sky419012: 日本低簽約金也都拿去中南美開福袋啦 05/02 01:26
推 rahim03: 所以前幾年有拿四萬出國的是？徐基麟雖然沒公佈簽約金但 05/02 01:30
→ rahim03: 他自己講不高是？ 05/02 01:30
→ rahim03: 日本也有低價簽台灣的啊 那些都是眼睛業障重嗎？ 05/02 01:30
→ JoseDeLeon: 你看最近哪個低於600出去的?現實就是大家都看錢，跟養 05/02 01:31
→ JoseDeLeon: 成無關 05/02 01:31
推 kayyaa18: 很難 05/02 01:32
推 rahim03: 撈哥當年四萬簽約金時 海外限制也施行了欸 05/02 01:32
推 whosway: 才一場有好表現，現在來看太早了吧，等季末再來看吧 05/02 01:32
→ jonsir: 環境也很重要吧 光運科實際執行的就爪龍 吱連吃都有問題 05/02 01:32
→ jonsir: 然後多年墊底那隊養成出名的差 旅外料會想選中職嗎 05/02 01:32
推 Joby: 如果若熙明年真的也出去 而且跟古林都有好成績的話 我覺得 05/02 01:33
→ Joby: 應該會有不少球員會考慮留在中職出發 05/02 01:33
推 rahim03: 說到底臺灣都有不少mlb球隊設置海外球探 為什麼福袋不會 05/02 01:34
→ rahim03: 開台灣的？ 05/02 01:34
→ rahim03: 現在低價簽不到才是真的 05/02 01:34
推 KEITTLY: 撈哥是12年出去,中職爆發是13年WBC跟MANY,選擇低簽約金 05/02 01:35
→ KEITTLY: 出國情有可源 05/02 01:35
推 Joby: 可以去看鍵盤球探 一年前小薛講的 其實在台灣有大約15隻MLB 05/02 01:36
→ Joby: 球團的球探在台灣 但國際簽約金真的都不多 因為就如同上面 05/02 01:36
→ Joby: 講的 國際簽約金有限 05/02 01:36
推 Currice6677: 去年出去的那些本來就該旅外的S級咖 05/02 01:37
推 jim0619: 所以簽約金跟養成都有關係啊 有多少球隊可以養出古林 把 05/02 01:38
→ jim0619: 古林給爪爪能養好嗎 05/02 01:38
→ sky419012: 10萬鎂就不用佔額度 當然簽中南美的 而且人家16歲就能 05/02 01:38
→ sky419012: 簽約 台灣還要等到18歲 05/02 01:38
推 rahim03: 有上限是沒錯的 但以前有低價的 現在沒了 這幾年甚至連20 05/02 01:39
→ rahim03: 來萬去mlb的都沒有了 05/02 01:39
→ i4303348: 沒那個市場就別硬吃 05/02 01:39
→ rahim03: 2019年還有20出頭的 現在都沒有了 05/02 01:40
→ rahim03: 你說不是中職環境和簽約金影響嗎？ 05/02 01:40
推 jim0619: 最前面我就說了 1.簽約金 2.養成 3.三年球隊要不要放 05/02 01:41
推 rahim03: 既然十萬美不佔額度 臺灣如果有球員要簽 跟額度更沒關係 05/02 01:42
→ rahim03: 了 可是這幾年也沒有了 05/02 01:42
→ rahim03: 那不就是我說的 低價已經沒球員要出去了 05/02 01:42
→ rahim03: 會跟中職比很合理吧 05/02 01:43
推 WasJohnWall: 張宥謙跟能出去的那些比天份還是明顯有差啊 好幾個 05/02 01:45
→ WasJohnWall: 50萬以上的，林維恩還130 05/02 01:45
噓 nanako81240: 台灣多養幾個再說。不要浪費好材料，先把普通的材料 05/02 01:45
→ nanako81240: 煮好，再來抱怨沒有好食材 05/02 01:45
→ sky419012: 低價簽約金大聯盟比較會砸在中南美球員身上啊 05/02 01:46
→ WasJohnWall: 然後張天份要跟古徐比也有差吧 05/02 01:46
→ jonsir: 這幾年2.30萬鎂以下的旅外邊料是會去考慮中職的 05/02 01:47
→ jonsir: 畢竟成功率就擺在那 圓夢跟錢的選擇還是會想一下的 05/02 01:47
→ WasJohnWall: 最近比較低價出去的就黃錦豪，但問題是他不出國前 05/02 01:48
→ WasJohnWall: 三輪都有難度 05/02 01:48
→ WasJohnWall: 他的狀況比較像日本溢價開福袋 05/02 01:48
推 ericf129: 現在環境OK了 真的差$ 05/02 01:49
→ ericf129: 國外開不高的 基本上就都留台灣惹 05/02 01:50
推 lin821: 古林有大餅 若C有小葉 05/02 01:50
→ ericf129: 但開高還是去 05/02 01:50
推 rahim03: 砸中南美 因為中南美沒國內有競爭力聯盟啊 05/02 01:50
→ nanako81240: 古林是台灣養出來的還是大餅養出來的不好說，起碼我 05/02 01:50
→ nanako81240: 爪養投手就真的很爛 05/02 01:50
→ rahim03: 砸臺灣人家可以留中職為什麼要拿少少錢出去受苦成功機率 05/02 01:51
→ rahim03: 還超低 沒升上去回來還不一定中職會要欸 05/02 01:51
推 rahim03: 球員也是會思考錢和風險的 你找工作都會看薪水 為什麼會 05/02 01:54
→ rahim03: 覺得球員不會？所以中職提高簽約金會更有效留住大物很合 05/02 01:54
→ rahim03: 理吧 05/02 01:54
推 crayon1988: 以前低簽約金會願意出去不就假球那段愁雲慘霧的時期 05/02 01:54
推 crayon1988: 大家都很會算啦，如果國內養成環境變好跟有向上級聯盟 05/02 01:56
→ crayon1988: 發展的空間，一些旅外邊角料就會留下來了，至於那種簽 05/02 01:56
→ crayon1988: 約金百來萬美金的就別想了 05/02 01:56
推 mutta: 主要還是看中職活絡度和海歸的薪資，不然現在隨便旅外薪資 05/02 01:56
→ mutta: 都不錯，讓大家可以年輕出去闖28 29沒名堂回台穩定發展，球 05/02 01:56
→ mutta: 團還端出滿滿鈔票 05/02 01:56
推 jason050117: 萬一被富邦選到怎麼辦 05/02 01:59
推 bonbon315: 現在海龜也要層級夠才會有高薪欸 05/02 02:00
推 rahim03: 海歸已經沒有全部都不錯了 要一定層級以上 但要想的是有 05/02 02:03
→ rahim03: 能力打到一定層級以上的本來就是實力比較好的 留在中職自 05/02 02:03
→ rahim03: 然也很可能是核心球員 薪水不會差 還可以不用蹲小聯盟育 05/02 02:03
→ rahim03: 成拿超少薪水 所以簽約金當然是關鍵 要彌補蹲小聯盟育成 05/02 02:03
→ rahim03: 那幾年薪水啊 05/02 02:03
推 mutta: 重點是你出去失敗回來不會擔心找工作 球團都在等你啊 05/02 02:05
推 rahim03: 沒有喔 可以查一下最近海歸 沒一定層級以上 其實不見得有 05/02 02:07
→ rahim03: 辦法站穩中職 也不一定有好待遇 05/02 02:07
→ rahim03: 這些球員都會算 他不會他身邊的人和經紀人也會幫他算和評 05/02 02:08
→ rahim03: 估 不過說到底我是覺得要有效留住大物 先提升簽約金吧 05/02 02:08
→ jonsir: 王志庭 林鋅杰 就是20萬鎂出去 回來沒人選的代表 05/02 02:08
→ nanako81240: 你把最貴的鮪魚攔下來了，但台灣有人會料理嗎？ 05/02 02:09
推 nanako81240: 遇到不好的廚師就可惜了 05/02 02:12
→ nanako81240: 日美比台灣訓練投手有經驗太多了 05/02 02:12
推 mutta: 那是最下面的例子 你及時剎車回來大家還是在前段選你 05/02 02:12
推 bbo9527: 先把簽約金拉到50萬鎂的七八成再來談留人 05/02 02:13
推 LEEWY: 也有20萬鎂回來的鄭美美啊，雖然他是因為太倒楣遇到疫情 05/02 02:15
推 mutta: 天花板高的會出去無所厚非也會期待他們 重點是介於中間的人 05/02 02:17
→ mutta: 回歸正題 覺得古林成功也只會讓小朋友覺得要去日本不去美國 05/02 02:20
→ mutta: 比起輸出成功 我覺得億元男更有讓他們留下的意義 05/02 02:20
→ mutta: 不覺得小朋友會看到中職輸出成功 看到的是我們可以闖日職 05/02 02:21
→ WasJohnWall: 高階現在還有個風險是他們都是拼到退化回來，近年 05/02 02:24
→ WasJohnWall: 高階旅外有頂級輸出的只剩撈哥一個 05/02 02:24
推 rahim03: 比起億元男 簽約金高低我認為比較會增加留下的誘因 畢竟 05/02 02:25
→ rahim03: 只要能在國外打到一定層級 回來也很可能有億元 05/02 02:25
→ rahim03: 不然現在那麼多拿高簽約金出國的 你問他們拿十萬台幣還願 05/02 02:26
→ rahim03: 不願意出去 05/02 02:26
推 mainsa: 說國內有好好保護也是只有看到古林跟徐兩人 爪都玩壞幾個 05/02 02:30
推 a86710985: 多的是在台灣幾年就被玩壞的投手 05/02 02:30
→ mainsa: 頂級大物了 而且也不是我喵跟油龍就真的很保護 只是剛好 05/02 02:30
→ mainsa: 保護到這兩個而已 算他們機運好 05/02 02:30
推 rahim03: 陳韻文就不怎麼成功了 他本來也有旅外機會 不過去國外也 05/02 02:32
→ rahim03: 有失敗風險就是 05/02 02:32
推 mutta: 真的 要不是他們高中過操或玻璃 不然球團哪會刻意保護你 05/02 02:32
→ i4303348: 討論的都是球員留下來的誘因，要有辦法說出球團願意提高 05/02 02:33
→ i4303348: 的誘因 05/02 02:33
→ mutta: 傷病也被國外猶豫才留下 記憶中真的留下的只有10年前的小文 05/02 02:33
推 mainsa: 小文算很成功了 史上最多救援 還拿到超大FA合約 這還不成 05/02 02:34
→ i4303348: 現在的簽約金就是看輪次在給，除非有個客觀的評斷標準 05/02 02:35
→ mainsa: 功會不會太嚴格阿 05/02 02:35
推 mutta: 小文是現在比較不行 前幾年也是佛擋殺佛好嗎 05/02 02:36
推 jacky844a: 從小用國家的資源，時間都花在小聯盟，投手根本不用出 05/02 02:37
→ jacky844a: 去卡位 夠強就有位置 05/02 02:37
推 iphyf: 簽約金天花板還一直定在600萬很難，20年前跟現在物價差多 05/02 02:39
→ iphyf: 少？ 05/02 02:39
推 mutta: 可能小文自己也不想闖 旅外或FA最後他都很明顯不是錢的問題 05/02 02:40
推 cucu1126: 簽去日本練的很多，成功的案例也是屈指可數，也沒有他 05/02 02:40
→ cucu1126: 們比較會練 05/02 02:40
→ john2355: 太難了 能選到狀元的都是什麼隊伍？ 要確定能讓你好好養 05/02 02:40
→ john2355: 大 05/02 02:40
推 mutta: 你這倒因為果吧 前段兄弟也不是很會養 邦邦更不選你高中生 05/02 02:43
推 Arodz: 讓台職的聯盟對戰變化和水準提高是當務之急 = 開放洋砲+1 05/02 02:46
→ Arodz: 越快越好 讓本土投手走入札輸出的機會增加 更容易留大霧☺ 05/02 02:46
→ jonsir: 中職設20萬鎂上限 變相讓那些旅外邊料思考去留 05/02 02:46
→ jonsir: 畢竟國外球探評估跟出價蠻準確 這個價碼成功率就是很低 05/02 02:46
→ jonsir: 與其出國當福袋 那還不如留在台灣當寶養還賺更多 05/02 02:46
推 ian1329000: 少慶跟月月拿出來比 太真實了 05/02 02:49
推 jiouje: 紅中說的 旅外都整組操壞回來 05/02 02:49
推 durex310: 請問日韓高卒留在日職韓職的簽約金最高多少 05/02 03:07
推 f22313467: 大王經驗 05/02 03:12
→ s6525480: 1國內沒有系統化養成環境 05/02 03:29
→ s6525480: 2認證機會少 p12 wbc 05/02 03:29
→ s6525480: 鑒別度低 調薪水就不容易 05/02 03:29
→ s6525480: 能量化的外國系統 雇主要掏錢比較有依據 05/02 03:29
→ s6525480: 對土投的話相對會保守一點 05/02 03:29
→ s6525480: 如果有一些外部數據公司能協助推銷選手的話 或許可以加 05/02 03:30
→ s6525480: 速提升投手薪水 05/02 03:30
推 dunkylu: 出去過水被退貨回來也屌打那芭樂簽約金 05/02 03:37
→ Arodz: 數據?最簡單就是每隊都有洋砲 用洋砲+中心打者數據去推銷 05/02 03:42
→ Arodz: 不然要等國際賽驗貨 頻率實在太低... 05/02 03:44
推 AAvocado: 12 強冠軍已證明中職水準是夠的，前提是簽約金先提高 05/02 03:45
推 Arodz: 韓職有10位洋砲 投手至少有9位對戰數據能直接比對水不水 05/02 03:45
推 Arodz: 以前Davenport做的聯盟強度 記得就是用實際對戰數據去做的 05/02 03:49
推 edweepvp: 先待中職要出去的更難 至少要屠殺成績 05/02 03:56
推 windletterz: 王 陳的例子實在是太夢幻了 05/02 04:01
→ birdskingla: 薪水 05/02 04:05
→ stone721016: 還在幻想出國過過水回來一定拿得到好順位或好薪水， 05/02 04:30
→ stone721016: 現在各隊球探制度完善後，根本沒這種事了！沒有實績 05/02 04:30
→ stone721016: 還是得落選或是後面順位 05/02 04:30
推 sony0223098: 大家都很現實啦 你中職最高20萬鎂 我有拿到更高的價 05/02 04:33
→ sony0223098: 碼為什麼不旅外 05/02 04:33
推 kenro: 怎會以為簽約金再高些就會想留？等級高的還是都想直接出去 05/02 04:55
