推 jimmy911112 : 很多人都圍繞在代孕開放後會如何如何，根本搞錯重點 01/15 00:36
→ jimmy911112 : ，只要法令限制、嚴格篩選需求夫妻/孕母、保障清楚 01/15 00:36
→ jimmy911112 : 雙方權益，剩下就是個人意願了。然後討論個人意願是 01/15 00:36
→ jimmy911112 : 不是真的意願…有意願還要被貼上愛錢或是弱勢的標籤 01/15 00:36
→ jimmy911112 : ，中性的看待事情來討論很難嗎 01/15 00:36
主要很多人一直質疑說「立法一定無法限制違法」這個命題本身就匪夷所思
如果一個國家你都不相信法律了...
那還有什麼能討論的 蠻神奇的
※ 編輯: xa9277178 (114.36.220.122 臺灣), 01/15/2026 00:49:12
推 sanguinary : 推這篇 01/15 01:11
→ royalroad : 沒法律說你不能做，有法律說有人還是會違法，那這是 01/15 01:35
→ royalroad : 不敗話術，沒辦法再討論下去了.. 01/15 01:35
推 Ona : 推這篇。身為努力想收養卻遭遇重重障礙的過來人， 01/15 01:55
→ Ona : 我也很困惑某些主張“真的愛孩子為何不收養就好” 01/15 01:55
→ Ona : 的人，真的理解台灣現行的收出養規範、以及實際面臨 01/15 01:55
→ Ona : 的挑戰是什麼嗎？ 01/15 01:55
→ Ona : 那真的和毛孩子“以認養代替購買”完全不是同一個層 01/15 01:55
→ Ona : 面的事。 01/15 01:55
→ Ona : 收養孩子最困難的部分並非伴侶和親族對血緣的執著； 01/15 01:55
→ Ona : 後續的身世告知、青春期後的教養難題、出養人和孩子 01/15 01:55
→ Ona : 的互動，乃至於孩子的自我認同，以及成長過程始終要 01/15 01:55
→ Ona : 面對來自學校、社會、他的伴侶及其家人等各種不理 01/15 01:55
→ Ona : 解甚至歧視......這些真的不是一句“愛孩子”就可以 01/15 01:55
→ Ona : 輕易帶過的。 01/15 01:55
→ Ona : 我知道有些養父母可以做得很好，但實際上不甚美滿 01/15 01:55
→ Ona : 的案例，通常是不會積極現身在公眾視野發聲的；這也 01/15 01:55
→ Ona : 影響了許多人對於收出養的認知偏誤。 01/15 01:55
→ Ona : 至少我身邊的家人、朋友、個案們，親身經歷的一切 01/15 01:55
→ Ona : 辛苦，都讓我清楚認知到，我不敢說自己準備好了能 01/15 01:55
→ Ona : 夠迎接這一切，沒有把握說我一定可以帶給他幸福.... 01/15 01:55
→ Ona : .. 01/15 01:55
推 hahano : 我也覺得這個事情發展到現在很奇怪，台灣一堆已經找 01/15 02:19
→ hahano : 別國代孕的案子了，為何不能好好討論這需求? 01/15 02:19
推 nini761010 : 推 01/15 06:23
推 ScaryDriving: 不就是「太草率」、「沒討論」、「沒配套」之類的嗎 01/15 06:27
→ ScaryDriving: 翻譯是：不是DPP推的就是錯誤 01/15 06:28
推 imjungyi923 : 代孕的身世告知問題更難，要說是爸媽花錢請人阿姨 01/15 06:36
→ imjungyi923 : 把你生下來嗎？還是忽略懷胎十月辛苦的人，選擇隱 01/15 06:36
→ imjungyi923 : 瞞一輩子呢？ 01/15 06:36
推 Ona : 給im大，我的朋友是誠實告知孩子，沒有隱瞞喔！（因 01/15 07:14
→ Ona : 為無子宮，所以請親人幫忙代孕，代孕者和孩子也都 01/15 07:14
→ Ona : 有互動） 01/15 07:14
→ Ona : 面對被收養的孩子，養父母身世告知的難處，並不在 01/15 07:15
→ Ona : 於坦誠彼此沒有血緣關係。 01/15 07:15
→ Ona : 而是隨著孩子日漸長大，“為什麼生下我的人卻不要 01/15 07:15
→ Ona : 我”的被遺棄感，會在心裡不時浮現，坦白說，這不是 01/15 07:15
→ Ona : 養父母的愛就可以抹除的；甚至在青春期親子衝突時， 01/15 07:15
→ Ona : 孩子壓抑在心底的這個疑問可能會醱酵成別的樣貌（以 01/15 07:15
→ Ona : 上來自我的個案真實分享）。 01/15 07:15
→ Ona : 簡單粗暴地說，“被遺棄感”是被收養的孩子無可避免 01/15 07:15
→ Ona : 的人生議題，收養人再怎麼無私的愛，也難以讓孩子 01/15 07:15
→ Ona : 不產生這樣的念頭。 01/15 07:15
→ Ona : 這是收養和(基於生理限制的)代孕，在身世告知上很大 01/15 07:15
→ Ona : 的差異。 01/15 07:15
推 qilar : 真的 反對最大聲的其實都沒有這個需求 01/15 07:24
推 ScaryDriving: 一個不曾經歷這些事情的人說代孕「更難」啟齒 01/15 07:29
→ ScaryDriving: 自己看了都不覺得羞恥嗎？ 01/15 07:30
推 qetu31429 : 腿 01/15 07:31
→ qetu31429 : 改字：推 01/15 07:32
推 mg880613 : 推！ 01/15 07:33
→ Arashi0731 : 台灣收養就莫名其妙嚴格 01/15 07:48
推 dolphin15 : 推！不過也真的很希望領養方面可以被好好的推動。 01/15 07:56
推 sherryshu : 推~謝謝分享，只覺得台灣少子化到平民老百姓都很有 01/15 08:11
→ sherryshu : 感 01/15 08:11
推 petitebabe : 推這篇 01/15 08:18
→ damnyou : 推這篇，至於說身世更奇怪，難道孩子的爸爸不是透 01/15 08:19
→ damnyou : 過母親代孕來的嗎？要解釋什麼？正常的健康教育就 01/15 08:19
→ damnyou : 好了 01/15 08:19
推 chihlingchen: 推這篇 國外有些案例是有人願意幫親友懷孕 有人覺得 01/15 08:20
→ chihlingchen: 代孕可以幫助有需求的人 不能完全否認這樣的可能 01/15 08:20
→ chihlingchen: 代孕制度的出發點就是有些人需要 防止濫用應該要 01/15 08:21
推 petitebabe : 如果我弟有需求 我願意幫他代孕 01/15 08:22
→ chihlingchen: 完善制度而非直接漠視有需求者 01/15 08:22
→ petitebabe : 但我想台灣很難等到 01/15 08:22
→ chihlingchen: 捐精捐卵也是有人需要 擔心身世的人會反對嗎? 01/15 08:26
推 olafbb : 推 這篇分析的很好 01/15 08:29
推 chihlingchen: 如果沒有現代科技的幫忙 想生育而無法生育的人會更 01/15 08:30
→ chihlingchen: 多 誰有資格可以畫出一條線 來決定哪些人的需求可 01/15 08:31
→ chihlingchen: 以在法規範圍內 有些需求直接被拒絕叫她去領養? 01/15 08:32
→ petitebabe : 反對者就是堅持不能用別人的子宮 01/15 08:35
→ petitebabe : 親屬代孕也會被情勒 01/15 08:36
推 chihlingchen: 情勒跟逼迫 該改善的是情勒跟逼迫本身 可以情勒跟逼 01/15 08:40
→ chihlingchen: 迫的事又不只代孕一件 因此完全否定自由意志太奇怪 01/15 08:40
→ chihlingchen: 講到墮胎思考期這種就說女性有自由意志不需要思考期 01/15 08:42
→ petitebabe : 親屬捐肝也可能被情勒 難道要禁止嗎? 01/15 08:42
→ chihlingchen: 講到代孕就變成 台灣民情會情勒 法治不彰逼會逼迫? 01/15 08:43
推 stepnight : 反對者就是吃飽太閒，別人子宮的Yes Or No 都想管 01/15 08:44
推 a76126 : 推這篇 01/15 08:45
推 mybunny : 推 真的很理性剖析 01/15 08:48
推 dobedobedo : 這就像每個城市都有紅燈區,結果沒有人敢設立性專區 01/15 08:57
→ LauraRoslin : 法規至少要能夠避免剝削， 01/15 08:57
→ LauraRoslin : 1。除了目前草案的標準，個人認為應該完全禁止三等 01/15 08:57
→ LauraRoslin : 親及其配偶之間的代孕，避免倫理和家族剝削問題 01/15 08:58
→ LauraRoslin : 2。尋求代孕者需要有明確醫療證明不孕 01/15 08:58
→ LauraRoslin : 現在陳昭姿的版本在醫療需求就打模糊仗「其他事實難 01/15 08:58
→ LauraRoslin : 以孕育子女」這裡反而是最需要明確討論的。 01/15 08:58
→ LauraRoslin : 3。除了有意協助代孕者和需要代孕者加入特別的保險 01/15 08:58
→ LauraRoslin : ，保障協助代孕者產前產後的健康甚至保障生產意外的 01/15 08:58
→ LauraRoslin : 賠償等等。代孕者和其親族需要定期評鑑。等等。 01/15 08:58
→ LauraRoslin : 我個人生育經驗很難接受代孕，但也不能說別人的經驗 01/15 08:58
→ dobedobedo : 明明擺上臺面才好管制,就因為價值觀問題不肯執行 01/15 08:58
→ LauraRoslin : 就一定不想出借子宮，但目前陳昭姿版本還是需要很大 01/15 08:58
→ LauraRoslin : 討論空間。至少不是搭人工生殖法便車就能硬上的。 01/15 08:58
推 stepnight : 樓上說的很對，搬到檯面上才能避免剝削 01/15 09:00
→ stepnight : 也才有最低、最基本的保障 01/15 09:00
推 petitebabe : 為什麼要禁止親屬代孕 家人感情好也不行嗎 01/15 09:00
→ yragggc : 代孕不影響任何第三人的前提就已經是錯的了 01/15 09:01
推 chihlingchen: 法制化才好管制+1 現實就是有人有錢跑去國外做 01/15 09:02
推 maiii : 推 有些人反代孕已經衍生到通過後指定代理孕母 真的 01/15 09:03
→ maiii : 超級噁心 一邊說反代孕是反子宮剝削 一邊又要物化女 01/15 09:03
→ maiii : 性？ 01/15 09:03
推 chihlingchen: 雖然我用不到也覺得商業代孕比較單純 但我認為要有 01/15 09:06
→ chihlingchen: 親友利他代孕 因為有些案例的確是親友願意幫忙 01/15 09:07
推 chihlingchen: 我也很反對把支持代孕的人打成想剝削物化他人 01/15 09:12
→ chihlingchen: 我就是自己生過才覺得有些人的確需要幫忙 所以捐精 01/15 09:12
→ chihlingchen: 捐卵借子宮領養我都支持 我不會阻止別人想當爸媽 01/15 09:13
→ howdiee : 你有看過那位推動20年的草案嗎? 那版本後門一堆 01/15 09:14
→ howdiee : 立場是一回事 立法又是另一回事 是很嚴肅的 01/15 09:16
推 chihlingchen: 代孕草案需要更完善 但是代孕本質我不反對 因為我 01/15 09:18
→ chihlingchen: 覺得我不能因為我不需要就禁止有需求者提出需求 01/15 09:18
→ chihlingchen: 至於她們的需求能否被滿足是另一件事 我覺得不容易 01/15 09:19
→ chihlingchen: 滿足就是了 理由如同本篇文 有那麼多人願意代孕嗎 01/15 09:20
→ chihlingchen: 有人試管多年未果後來借卵終於成功 有需求者也要 01/15 09:22
推 jimmy911112 : 法案有問題推不動ok，但跟接不接受代孕概念是兩碼子 01/15 09:22
→ jimmy911112 : 事，所以你是反對法案而不是反對概念，那就針對法案 01/15 09:22
→ jimmy911112 : 的細節去討論，而不是反對代孕這件事 01/15 09:22
→ chihlingchen: 有制度支撐才能繼續下去 若沒得借卵她永遠不會如願 01/15 09:23
推 howdiee : 但很遺憾的目前我們國家無法討論法條 已經出一堆事 01/15 09:29
→ howdiee : 所以一定要在這個很不健康的時候強渡關山嗎 01/15 09:30
→ howdiee : 光是因懷孕或分娩有嚴重危及生命之虞 怎麼判定 01/15 09:31
推 shinepin : 不推代理孕母，台灣社會目前還沒有進步到像你說的。 01/15 09:31
→ shinepin : 這法案爭議本來就很大，是需要高度社會共識的條件。 01/15 09:31
→ shinepin : 照你這個邏輯全天下都可以開放 廢死、娼妓、色情特 01/15 09:31
→ shinepin : 區、大麻、槍支彈藥，遮些了，但是開放與禁止的國家 01/15 09:31
→ shinepin : 幾乎都各半，有充分的法令並不足以克服這些人性。 01/15 09:31
→ howdiee : 預計會有血栓算嗎? 預計有機率妊娠糖尿病算嗎 01/15 09:31
→ howdiee : 本來這些都是國家進步的象徵 但進步體現在國民共識 01/15 09:32
→ howdiee : 現在擺明國民沒到 & 共識沒到 就會變得跟廢死一樣 01/15 09:33
→ howdiee : 以後變成大法官不適任理由之一 01/15 09:34
→ dobedobedo : 臺灣早就開放色情特區了現在就是地方政府不想管而己 01/15 09:36
→ dobedobedo : 但你問每個城市的老司機,都馬會告訴你可以去哪兒嫖 01/15 09:36
→ dobedobedo : 地下化有比較好嗎? 01/15 09:37
推 jimmy911112 : 人性不能被克制，那所有有風險的事都要被禁止？開車 01/15 09:41
→ jimmy911112 : 有毒駕酒駕，大眾運輸有恐怖分子，那這些都要被禁嗎 01/15 09:41
→ jimmy911112 : ？這就無限上綱啦 01/15 09:41
推 Lolira : 面對需求、問題，有直面面對，想解決都是好事；比 01/15 09:46
→ Lolira : 起擺爛以為就沒問題好多了 01/15 09:46
推 petitchou : 我是比較樂見單身女性能進行人工生殖，代孕還有很多 01/15 09:47
→ petitchou : 正反面跟各種配套要好好研擬再開放才好。 01/15 09:47
推 jenny14 : 假設法案對孕母有最大保障無剝削問題，那代孕嬰兒 01/15 09:47
→ jenny14 : 呢？強迫與生母分離對嬰兒沒有任何影響嗎？ 01/15 09:47
→ petitchou : 能有話題都是好事，讓大家好好想想 01/15 09:47
→ shannienie : 強迫分離？明明小孩一出生都是醫護在照顧的，真的 01/15 09:55
→ shannienie : 滿滿情勒欸 01/15 09:55
推 freetempo : 老實說現在問題就是討論議題先看顏色，顏色不對那反 01/15 09:58
→ freetempo : 對的理由會有一百萬個，每天洗到你懷疑自己 01/15 09:59
推 DirkMavs : 推 代理孕母不就是你情我願的事情 為什麼要阻止 01/15 10:04
