噓 IBIZA: 為什麼一定要有詳細的原因? 07/30 09:45
→ IBIZA: 你知道小嬰兒為什麼昨天不會叫爸爸 今天突然會叫嗎 07/30 09:46
→ IBIZA: 是因為他突然知道自己身分嗎? 07/30 09:46
噓 NG1028: 亞洲家長就愛吹毛求疵 07/30 10:03
推 mayu0326: 因為政府根本不相信蜘蛛人,才會這麼愛抓小辮子 07/30 10:04
噓 IvnGoran: 什麼都要符合自己的合理化才奇怪吧 不累嗎你 07/30 10:10
噓 kaiba: 看個電影像是要寫論文一樣 你還是在家看電視就好了 07/30 10:13
推 sag14221016: 大家那麼兇幹嘛 07/30 10:17
推 you4785: 心靈雞湯我也是看不下去 07/30 10:21
噓 IBIZA: 沒有啊 就這篇的點很奇怪 既然發文出來 本來就是給人推或 07/30 10:21
→ IBIZA: 兔的啊 07/30 10:21
→ IBIZA: 唯一的影響只有失去女友跟死黨還有OOXX<----靠邀這是全世界 07/30 10:22
→ IBIZA: 耶 這叫唯一喔 07/30 10:22
→ shou0810: 頭痛不是舖很久了 07/30 10:29
推 tools: 我覺得雷霆特攻隊更好看一點 但是sadie sink太可愛了 07/30 10:52
→ hoos891405: 心靈雞湯我也是覺得牽強 琴葛雷怎麼還能跟梅嬸對話? 07/30 10:55
→ hoos891405: 照理說他只能讀取你的記憶欸 07/30 10:55
→ hoos891405: 你扯小嬰兒才是奇怪吧,小嬰兒能講話可是從出生那一 07/30 10:57
→ hoos891405: 個慢慢學會語言能力,又不是突然就會講 07/30 10:57
→ hoos891405: 這片好處是打鬥很讚,蜘蛛人終於長大靠自己了,但我 07/30 10:58
→ hoos891405: 覺得琴葛雷安插太草率,而且部門只比BVS瑪莎好一點而 07/30 10:58
→ hoos891405: 已,那麼強大的心靈能量這麼容易就被梅姨安撫 07/30 10:58
→ IBIZA: 我看電影蜘蛛人眼睛也是黑了好幾次啊XD 07/30 10:59
→ IBIZA: 你現在要的不是一個詳細的原因? 07/30 11:00
→ IBIZA: "慢慢學習"這個原因你們不接受啊 07/30 11:00
→ hoos891405: 我是不喜歡為了在MCU中帶出 xmen讓琴葛雷登場這麼匆 07/30 11:01
→ hoos891405: 促,即時她演得很好 07/30 11:01
→ IBIZA: 其實不只被梅姨安撫 還有彼得的命 07/30 11:02
→ IBIZA: 你沒看到彼得挨的那槍嗎? 挨那槍之前 他確實在彼得的腦裡 07/30 11:03
→ IBIZA: 達到一定程度的互相理解 但馬上接著的就是彼得為了救她 07/30 11:03
→ IBIZA: 豁出一條命 07/30 11:03
→ hoos891405: 你養嬰兒可是要陪在身邊好幾年欸,然後覺得電影鋪陳 07/30 11:03
→ hoos891405: 太快你在那邊亂扯跟文本無關的東西護航 07/30 11:03
→ IBIZA: 嬰兒開口不用好幾年好嗎 笑XD 07/30 11:04
→ IBIZA: 電影就兩個半小時 你是要鋪陳多久啦 07/30 11:04
→ IBIZA: 電影為了基因融合已經鋪陳很久了 07/30 11:05
→ IBIZA: 到底哪裡太快? 07/30 11:05
→ IBIZA: 從他開始頭痛 到找班納 到設計抑制器 第一次失敗 後來成 07/30 11:05
→ IBIZA: 功 中間還曾經一度意志不了差點害死一個警察 07/30 11:06
→ IBIZA: 你到底還需要多少鋪陳? 07/30 11:06
→ IBIZA: 你們就是想要一個"正確的理由" 像是他終於領悟甚麼事情之 07/30 11:07
→ IBIZA: 類的 現在被質疑 就說沒有鋪陳? 07/30 11:07
→ IBIZA: 你們就是想要電影凡事都給一個明確的高大上的解釋而已 07/30 11:08
推 hank12332: 我覺得蠻好理解的,從劇情中可以看出來彼得之前都 07/30 11:08
→ hank12332: 沒辦法接受變異的自己,變得暴力變得無法控制自己 07/30 11:08
→ hank12332: 。MJ說了即使變異彼得還會是那個彼得,到了最後彼 07/30 11:08
→ hank12332: 得想開了,即使變異後我還是我XD 07/30 11:08
推 hoos891405: 被讀記憶這個能力太bug,解法居然是蜘蛛人可以在被心 07/30 11:08
→ hoos891405: 靈控制時跟琴葛雷對話?而且梅嬸說出了新台詞,代表 07/30 11:08
→ hoos891405: 琴葛雷把人家的記憶賦予了新的詮釋。如果是X教授可以 07/30 11:08
→ hoos891405: 這樣我還同意,眼睛變黑呈現的就是蜘蛛能力變強,人 07/30 11:08
→ hoos891405: 性的部分變弱吧,結果還更抗心靈,甚至可以用說教反 07/30 11:08
→ hoos891405: 將一軍。到下看完覺得是爽片,事後回想覺得很草率。 07/30 11:08
→ hoos891405: 但反正大型連續劇本來就這樣 07/30 11:08
→ IBIZA: 其實很多事情 並不需要頓悟 07/30 11:10
→ hoos891405: 琴葛雷可以控制方圓內一公里的人的時候,他就應該瞬 07/30 11:11
→ hoos891405: 間心軟了,因為他很快就會理解每個被他控制的人都有 07/30 11:11
→ hoos891405: 自己的喜與悲,沒道理就蜘蛛人失去梅姨特別痛,太做 07/30 11:11
→ hoos891405: 作了。 07/30 11:11
推 hank12332: 我覺得台灣人好像很多事情都要講得很清楚才可以接 07/30 11:11
→ hank12332: 受,這個問題也顯現在台灣自己的導演上面欸,他們 07/30 11:11
→ hank12332: 總是怕觀眾看不懂,結果什麼都要講解講清楚XD 07/30 11:11
→ hoos891405: 但即使如此還是比前三集好看一百倍以上 07/30 11:12
→ hank12332: 最後導致整個作品變得很臭很長。 07/30 11:12
→ IBIZA: 確實 從昨天開始 就一堆人在糾結 彼得沒有見過班納 07/30 11:13
推 mnb1234: 漫威後面的反派都比主角強 不這樣怎麼收 紅浩克 哨 07/30 11:13
→ mnb1234: 兵 琴葛蕾 07/30 11:13
→ mnb1234: 鋼鐵人葬禮 浩克和蜘蛛人就在現場怎麼沒看過 07/30 11:14
→ IBIZA: 不要說葬禮 從終局之戰到無家日結局過了14個月 07/30 11:15
→ IBIZA: 事實上 這次的蜘蛛人本來就是電影外的時間還是在跑 07/30 11:15
→ IBIZA: 我們也沒看到 彼得跟MJ 從普通同學到告白中間的過程 07/30 11:16
→ IBIZA: 為什麼彼得突然就告白這件事情我也看過一堆人在問 07/30 11:18
→ IBIZA: 以前的電影 即使是系列電影 電影外的時間 角色的生活是凍 07/30 11:20
→ IBIZA: 結的 但MCU就不是這樣 07/30 11:20
推 davidfu: 你如果一定要細問原因 那你應該參考浩克在大學被問的問 07/30 11:26
→ davidfu: 題 那這類型電影 一切都不合乎所謂的「邏輯」 07/30 11:26
推 Harudesu: 你傻了喔?目前本板不允許任何說蜘蛛人的缺點 07/30 11:29
→ zhong871201: 推這篇 彼得成長部分跟身分認同就沒處理好 直接把問 07/30 11:34
→ zhong871201: 題堆到最後大戰一次解決 那個抑制器如果是象徵轉變 07/30 11:34
→ zhong871201: 的話 到發射器被打爛前都還不打算拿掉欸 不過對比前 07/30 11:34
→ zhong871201: 三部拍的好看多了 07/30 11:34
→ IBIZA: 其實你們就只是想要一個交代而已 但電影其實已經給了很多 07/30 11:36
→ IBIZA: 交代 07/30 11:36
→ IBIZA: 為什麼抑制器一定要象徵甚麼轉變? 不能就只是基因終於融合 07/30 11:37
→ IBIZA: 而且你們要的交代其實電影已經暗示很久了 07/30 11:37
→ IBIZA: 甚至 也許基因也還沒穩定 未來還會遇到類似的爆走都很難說 07/30 11:38
→ IBIZA: 你們想要看甚麼? 07/30 11:38
→ IBIZA: 彼得一開始就認定 蜘蛛基因是需要壓抑的 但班納最後就問 07/30 11:38
→ IBIZA: 怎麼決定基因哪部分是好哪部分是不好? 07/30 11:39
→ IBIZA: 電影真的沒交代嗎? 07/30 11:39
→ IBIZA: 其實你們就只是很習慣 電影應該講道理 基因融合這邊就應該 07/30 11:40
→ IBIZA: 跟你說 他終於接受自己了 之類的道理 07/30 11:40
→ IBIZA: 真的有必要這樣嗎? 07/30 11:40
→ IBIZA: 並不是一部電影不明著講大道理 就是沒處理好耶 我倒覺得 07/30 11:41
→ IBIZA: 太愛講道理才無聊 07/30 11:41
推 neogetter: 終段那幕改兩人心靈拉鋸,擋完槍後才被乘虛奪舍比較好 07/30 11:45
→ neogetter: 先被捨命救再被梅姨彼得雞湯,說服起來比較合理 07/30 11:45
推 philosopherh: 有討論空間的劇情其實就可以了 但很多人都希望劇情 07/30 11:47
→ philosopherh: 跟自己的價值觀一模一樣 07/30 11:47
→ Anail: 可是照你說的都不OK的話還有啥方式才會OK啊 07/30 11:49
推 baw88: 失去梅姨的場景不要隨便重現比較好,看看他叔叔死幾次了? 07/30 11:49
推 howdo1793: 同意樓上 真的詳細拍出轉變又有人要覺得刻意或是爛大街 07/30 11:49
→ zhong871201: 我覺得基因融合只是在象徵 蜘蛛人找回彼得的過程 用 07/30 11:50
→ zhong871201: 一場mj跟奈德一起玩來找回 過程很粗糙 彼得應該還有 07/30 11:50
→ zhong871201: 更多生活可以描寫才對 07/30 11:50
→ Anail: 遇到這種遭遇的人本來就這麼處理 攻心為上啊 07/30 11:50
→ Anail: 我就不理解為什麼末尾一定要打打打打打打才叫好的收尾 07/30 11:50
→ IBIZA: 我就說你太習慣電影必須講道理 基因要融合就必須有蜘蛛人找 07/30 11:51
→ IBIZA: 回彼得的過程 一定非這樣不可嗎? 07/30 11:51
推 aa01081008tw: 這是電影可不是紀錄片..什麼都要清楚交代?XD 07/30 11:52
→ IBIZA: 其實電影裡面已經交代很多了 07/30 11:52
→ Anail: 琴就是個找親人的女孩子不是要奴役世界的壞人 幹嘛一定要打 07/30 11:54
→ Anail: 他的設定沒有貧窮可以解釋成線上工作或炒股 07/30 11:55
→ IBIZA: 其實梅姨死了 他應該有繼承一些財產 起碼有一間紐約的房子 07/30 11:56
→ Anail: 蜘蛛人變壞的形象是突然莫名傷人 他自己害怕了 警官也怕他 07/30 11:56
→ Anail: 不找出原因會被視為公敵 這個觀點沒啥問題 07/30 11:56
推 neogetter: 琴在開頭又是戰車又是炸彈應該搞死不少人,也不能說不壞 07/30 11:57
→ IBIZA: 超英漫畫或電影 沒明確拍出來都不算死人 07/30 11:57
→ Anail: 梅姨講的不是廢話而是這種特殊人類最需要聽到的安慰呀 07/30 11:57
→ IBIZA: 那些有不殺原則的英雄 也常常把人從高處丟下去之類的 07/30 11:58
→ Anail: 受委屈的超人 沒有聽到這種話 會繼續迷茫 最後都會出大問題 07/30 11:58
→ Anail: 然後 就是釋懷了才會說兩個都是我 這是他自己下的決定 07/30 11:59
→ IBIZA: 打爆建築物、交通工具 更是家常便飯 07/30 12:00
→ Anail: 沒有要再花30分鐘糾結哭哭撞牆 因為前幾集跟4年內他都想過 07/30 12:00
推 panlao: 心靈控制處理的不是很好 操縱浩克時本尊idle, 操縱罰叔又 07/30 12:06
→ panlao: 變自動型 07/30 12:06
→ Gouda: 前半段蜘蛛人有很明確在保護其他人喔 像坦克開進去管理局 07/30 12:07
→ Gouda: 時那個救人的動作一氣呵成算是很不錯 07/30 12:07
推 Anail: 不是要批判原po 只是覺得怎麼會幾乎每個點都不認同啊 07/30 12:09
→ IBIZA: 操縱時本尊都能動啊 07/30 12:14
→ IBIZA: 所以彼得跟法蘭克才會分配任務 彼得打浩克 法蘭克打琴 07/30 12:16
→ IBIZA: 只是打浩克這一段 電影視角都在蜘蛛人vs浩克身上了 07/30 12:17
推 neogetter: 是說這版本琴的能力,就算沒升級範圍跟群控也是超強了 07/30 12:22
→ neogetter: 可以繼承記憶換人又不用CD,低調一點別搞破壞就能成功了 07/30 12:22
推 arsl400: 笑了,想說10cc大怎麼那麼多推,原來槓精再現 07/30 12:27
→ arsl400: 回這麼多不累啊 07/30 12:27
→ IBIZA: 笑了 槓精特別跑出來槓 07/30 12:28
→ IBIZA: 你都不累了問我幹嘛 先問問自己好嗎 07/30 12:28
→ IBIZA: 你才是那個根本對文章沒話講 也要跑出來槓的槓精 好嗎 07/30 12:29
→ IBIZA: 大家針對劇情討論 只有你在那邊槓 07/30 12:29
推 venroxas: 啊不然勒 琴就被母親拋棄只是個欠缺愛的孩子而已 梅說的 07/30 12:30
→ venroxas: 哪些話就夠了好嗎 07/30 12:30
推 rgbff: 其實我覺得琴那邊是轉得有點硬,殺姊仇人就在眼前要放下很 07/30 12:31
→ rgbff: 難吧 07/30 12:32
→ IBIZA: 其實也沒放下 只是選擇自己殺或交給法律制裁 07/30 12:32
→ IBIZA: 電影最後是交代梅茲格被揭發之後逃走了 07/30 12:36
推 Augustus5: 琴本質就是個好孩子阿 07/30 12:41
→ Augustus5: 缺乏母愛被梅嬸說動很合理吧,而且那些話其實你也可以 07/30 12:42
→ Augustus5: 看成是梅嬸對彼得說的,只是琴把自己帶入彼得而已 07/30 12:42
→ arsl400: 針對文章喔?說的好啊 07/30 13:10
噓 spildwj: 呵呵 07/30 13:22
→ itsok741223: 天台騙局演得很好,絕大多數觀眾可能信了。 07/30 13:58
→ IBIZA: 事實如此 沒有說的好或不好 推文裡不針對議題討論只有你 07/30 14:04
推 xbearboy: 那當初陶比是如何”突然”脫離黑蜘蛛人掌控的? 07/30 14:07
→ xbearboy: 劇情解釋再多還是會有人無法接受,只是會讓劇情更冗長 07/30 14:09
→ xbearboy: ,有點知識背景的人也會覺得裡面討論科技的那段到底在 07/30 14:09
→ xbearboy: 亂講什麼鬼,只是把一堆名詞湊起來而已 07/30 14:09
推 alain: MIT天才學生們的討論的台詞的確是寫得蠻落漆XD 只是亂湊 07/30 14:11
推 ucherey: 琴姐妹就是缺乏母愛,她心裡可能一直希望有人能對她說那 07/30 14:17
→ ucherey: 些話,梅嬸就她一直渴望的母親形象,被感化沒什麼不合理 07/30 14:17
推 rada118: 附體法蘭克時應該會發現沒人比他慘 07/30 14:19
→ IBIZA: 超英跟法蘭克一樣慘 甚至更慘的大有人在.... 07/30 14:23
→ IBIZA: 漫威正史宇宙 公認, 甚至是編劇認定, 最慘的英雄是蜘蛛人 07/30 14:25
→ IBIZA: MCU的彼得雖然一開始沒有像正史宇宙設定那樣, 不小心害死 07/30 14:26
→ IBIZA: 班叔, 但在無家日, 他害死了梅嬸, 同時和正史蜘蛛人一樣 07/30 14:27
→ IBIZA: 經歷了brand new day事件, 他正邁向, 或者說已經是在MCU 07/30 14:28
→ IBIZA: 最慘英雄的路上 07/30 14:28
推 xbearboy: dna剪輯那麼簡單現實會卡這麼久?這世界年年都有MIY新 07/30 14:29
→ xbearboy: 生跟一堆MIT的教授的 07/30 14:29
推 rada118: 法蘭克是死全家欸 07/30 14:31
→ IBIZA: 你覺得彼得沒死全家嗎? 法蘭克全家人起碼不是他害死的 07/30 14:32
→ IBIZA: 但梅姨是 07/30 14:32
推 rada118: 我記得懲罰者的電影版是法蘭克的父親妻子小孩被黑幫掃射 07/30 14:34
→ rada118: 滅門 07/30 14:34
→ IBIZA: MCU也是 但後來反轉 其實掃射滅門是針對法蘭克 07/30 14:35
推 xbearboy: 現實永遠比創作離奇,有人會在電影或小說裡寫一隻熊爬 07/30 14:35
→ xbearboy: 上電線桿把自己電死嗎?就只是無法想像跟接受而已,但 07/30 14:35
→ xbearboy: 這是最近的新聞 07/30 14:35
→ IBIZA: 彼得也是死全家 爸媽 班叔 都死了 雖然沒演 07/30 14:36
→ IBIZA: 梅嬸是彼得害死的 07/30 14:36
推 rada118: 所以琴附身法蘭克的時候有噁心了一下的感覺 07/30 14:36
推 xbearboy: 死全家的死法很多種,像之前疫情就..... 07/30 14:36
→ IBIZA: 這一點彼得就比法蘭克慘....加上無家日最後的遺忘魔法 07/30 14:37
→ IBIZA: 彼得被認為是漫威最偉大的英雄的原因 就是因為他的遭遇最慘 07/30 14:37
→ xbearboy: 身邊的全死一輪然後自己被奧特奪舍嗎?(X 07/30 14:38
→ IBIZA: 但他還是願意為紐約奉獻一切 07/30 14:39
→ IBIZA: 他沒有像法蘭克一樣報復社會 07/30 14:39
→ IBIZA: MCU彼得比正史好一點的地方是 他最愛的女人還沒死在他懷裡 07/30 14:41
→ IBIZA: 他明明就救到了... 07/30 14:42
推 littleMad: 超級英雄電影放心靈雞湯很正常啊,難不成要鼓勵你當壞 07/30 14:56
→ littleMad: 人嗎 07/30 14:56
噓 king8277: 嗯嗯 忽然就會 真是不合理 你乾脆說為什麼電影世界有人 07/30 15:31
→ king8277: 能噴出蜘蛛絲好了 07/30 15:31
噓 fever200977: 不然你想怎樣 彼得跟琴一起殺光紐約人是不是 07/30 16:25
推 rachihwei: 就很難看 心靈雞湯救世界 07/30 20:05
→ photoshark: 心靈控制用心靈雞湯解還好吧 07/30 20:17
→ photoshark: 那狀況硬幹可能人先變成蒸的丸子 07/30 20:21
推 freaky0908: 其實電影都有鋪陳 琴發現無法心靈控制的對象而且明顯 07/30 23:20
→ freaky0908: 有威脅 想先除掉障礙頗合理的 07/30 23:20
→ freaky0908: 帕克的黑暗面來自孤單 前面都演一大段制裁者情義相挺 07/30 23:24
→ freaky0908: 還有三人回到過去氛圍大團圓 當成長的養份很足夠了吧 07/30 23:24
推 moonking3599: 硬要找缺點 就算1+1=2也會被挖出屎來 07/30 23:41