推 leemt : 推 04/27 19:16
→ kobedalanpa : 替換史實人物膚色主打紀錄片這算說不好故事嗎 04/27 19:17
紀錄片就是完全不一樣的層面了。我這篇只講Fiction。
推 hanslins : 就好萊塢失去說好一個故事的能力，被太多框架捆綁 04/27 19:17
→ hanslins : 了，他們想打破種族與性別的框架反而更綁死自己， 04/27 19:17
→ hanslins : 女生不能柔弱黑人不能是壞人，整個故事說得有夠爛 04/27 19:17
→ hanslins : 替換歷史紀錄片那個叫豬隊友，太蠢了 04/27 19:18
→ hoos891405 : 本來電影或小說本來就會有道德教化的層面 04/27 19:21
→ hoos891405 : 像星戰裡面帝國本來就是87%納粹的原型 04/27 19:22
推 hanslins : 像小美人魚我根本不care他的膚色，我care是她太醜 04/27 19:22
→ storyk49240 : 確實應該回到劇情本身，比如要講現代羅密歐茱麗葉， 04/27 19:23
→ storyk49240 : 不會在現代紐約硬是蓋莊園然後穿古裝，而是改寫一篇 04/27 19:23
→ storyk49240 : 西城故事 04/27 19:23
→ hoos891405 : 星戰7-9以及影集的問題，你就算不講其他缺點，他光 04/27 19:24
→ hoos891405 : 是太以人類為主就根本違反1-6的多元種族精神 04/27 19:24
→ hoos891405 : 迪士尼很噁心的就是他不是正面描寫女性或有色人種 04/27 19:26
→ hoos891405 : 多正面，而是故意把老白男寫成智障來抬轎 04/27 19:26
推 hanslins : 星戰7~9的問題也不是主角變成女的，而是他整個故事 04/27 19:26
→ hanslins : 大綱完全不吸引人，尤其女主角演很爛 04/27 19:26
→ hoos891405 : 我就是被歐比王影集氣到完全退坑星戰影集，我受夠 04/27 19:28
→ hoos891405 : 一邊罵一邊看了，哪怕安道爾、蒙達洛人第三季有正 04/27 19:28
→ hoos891405 : 面評價我也不看。MCU也順便退坑了，不然一直到死忠 04/27 19:28
→ hoos891405 : 仔就是被提款而已 04/27 19:28
※ 編輯: jump2j (61.56.168.5 臺灣), 04/27/2023 19:30:33
→ hoos891405 : 星戰4-6隱喻帝國就是納粹，帝國是人類至上份子，幾 04/27 19:31
→ hoos891405 : 乎不重用外星人（包含被冷落的索隆）結果7-9反抗軍 04/27 19:31
→ hoos891405 : 也沒有外星人戲份 04/27 19:31
→ cucusow : 撇開陰謀論或許就是想便宜了事，把男生都變成白痴 04/27 19:32
→ cucusow : ，重要ip換膚色變女強人還是照樣可以賺錢 04/27 19:32
→ hoos891405 : 星戰1-3也是滿滿吐槽點，幾個要角演技也是非常青澀 04/27 19:33
→ hoos891405 : 、糟糕，但整體世界觀是迷人、多元的，故事架構是 04/27 19:33
→ hoos891405 : 完善的，所以還是會讓人想重看 04/27 19:33
→ hoos891405 : 星戰目前成功的電影7之前的前傳，代表迪士尼沒有能 04/27 19:36
→ hoos891405 : 力創造一個新的敘事，只能消費舊角色搞多元平等 04/27 19:36
→ hoos891405 : 迪士尼最後再碰上2-3次巴斯光年等級的失敗，不然他 04/27 19:38
→ hoos891405 : 還是會繼續吃定觀眾 04/27 19:38
推 samsonfu : 馬力歐裡碧姬也強勢啊！ 04/27 19:45
推 gavinlin06 : 我覺得替換膚色的例子不要舉有色換白人，因為這種 04/27 19:45
→ gavinlin06 : 的接受度比較高，應該是白的變有色而且還成功比較 04/27 19:45
→ gavinlin06 : 能說明政確也可以好看。 04/27 19:45
推 pttnobody76 : 最近重看駭客任務才發現這片有夠政確，壞人都是老白 04/27 19:51
→ pttnobody76 : 男，不知道會不會哪天被反sjw拿來酸 哈 04/27 19:51
→ hoos891405 : 瑪利歐碧姬真的有點太強，可是她不突兀 04/27 19:55
→ hoos891405 : 白換黑人，還被廣泛接受的就是神盾局長了 04/27 19:56
推 samsonfu : 樓上讓我想起EVA人類反派也都男的 04/27 19:58
→ samsonfu : 那個委員會全部男的 04/27 19:58
→ cucusow : 其實迪士尼本體扣掉早期動畫沒出多少有名電影，畢 04/27 19:59
→ cucusow : 竟它以前也不是主打電影市場，真的是後來收購大ip 04/27 19:59
→ cucusow : ，然後遇到漫威盛世讓他們以為賺錢很簡單，人魚應 04/27 19:59
→ cucusow : 該真的是最後一道防線，表現不好真人版電影應該不 04/27 19:59
→ cucusow : 會再走那麼極端路線 XD 04/27 19:59
→ samsonfu : 男主一副懦弱樣，女主角強勢 04/27 20:00
→ kobedalanpa : 壞人可以是白或者黑，反之主角也是，但不能只是黑 04/27 20:00
→ hoos891405 : 驚奇家族應該也不會很樂觀，大家不是討厭巴基斯坦 04/27 20:02
→ hoos891405 : 女生，但驚奇少女胖+醜+演技差 04/27 20:02
→ hoos891405 : 重要是你不能讓「劇情」反過來配合「設定」 04/27 20:03
推 wssjoker : 優質文推個 04/27 20:24
推 palapalanhu : 中肯 04/27 20:28
推 tingyp : 好文 04/27 20:28
推 StBernand : 推，政確或教育本來就不是問題，電影作為故事的載體 04/27 20:30
→ StBernand : ，本來就會有想要宣揚的價值觀 04/27 20:30
推 LeeBing : 講得真的很好，現代的政確的問題就是完全忽略背後應 04/27 20:36
推 shira : 推最後一句，硬塞的政確真的吃不下 04/27 20:37
推 SINW : 以前編劇腦子想的是把自己的理念與觀眾市場結合 畢 04/27 20:37
→ SINW : 竟市場才是老大才會付錢 04/27 20:37
→ SINW : 現在很多”正義系”畢業(可以自行估狗什麼是正義系 04/27 20:37
→ SINW : ）的編劇 是靠出征 業配 金主等模式養大的 所以腦 04/27 20:37
→ SINW : 子根本沒有服務市場的想法 只會他們學習到強迫市場 04/27 20:37
→ SINW : 接受的模式 所以寫出來的垃圾都是市場不想看的東西 04/27 20:37
→ LeeBing : 該思辨的問題核心，而是以類似"補償"的方式來應對， 04/27 20:38
推 samsonfu : 正義系XDD 04/27 20:43
→ tingyp : 進步左認為就是矯枉過正才是補償，但這種補償心態難 04/27 20:47
→ tingyp : 道不也是一種歧視 04/27 20:47
→ tingyp : 所有的作品都是有創作者要"硬塞"給閱聽眾的意識，能 04/27 20:51
→ tingyp : 被多數人買單的就不會覺得是硬塞 04/27 20:51
推 kyotenkacat : 推理性分析的很好，不過在媒體刻意操弄和觀眾不想思 04/27 20:52
→ kyotenkacat : 考的情況下，絕大多數的批評變成集中在攻擊政治正確 04/27 20:52
→ kyotenkacat : 甚至少數族群上，而不是針對故事本身的優良與否。甚 04/27 20:52
→ kyotenkacat : 至許多人已經膝反射到在作品籌備期先搶先嘲諷選角或 04/27 20:52
→ kyotenkacat : 故事一定會政確，顯然對很多人來說比起看到好作品， 04/27 20:52
→ kyotenkacat : 嘲諷、攻擊政治正確可以為他們帶來更多娛樂 04/27 20:52
推 hanslins : 樓上知道為何反對政治正確的人不對故事優良與否批 04/27 21:08
→ hanslins : 判？因為亂搞政治正確的人就是用燒女巫的方式搞政 04/27 21:08
→ hanslins : 治正確，當你不理性就別奢望對手理性，這是相互的 04/27 21:08
→ hanslins : ，跟瘋子對抗只能更瘋，講道理就輸了，這就是現實 04/27 21:08
推 smc2 : 某種程度就跟情勒一樣，我批評，就會有人跳出來說 04/27 21:18
→ smc2 : 喉~你歧視，我相信大多數的人都願意看到多元文化 04/27 21:18
→ smc2 : 但這種只要反對就是死罪的獵巫手法，就是 SJW... 04/27 21:19
→ StBernand : 我倒認為反政確的人才是催生出那群激進SJW的土壤， 04/27 21:32
→ StBernand : 而SJW們錯誤的手裡手段又進一步激化了反政確仔的數 04/27 21:32
→ StBernand : 量 04/27 21:32
推 elyse0811 : 不喜歡這部電影就不要去看，但不應該攻擊去看電影的 04/27 21:38
推 ejru65m4 : 政確只是無關緊要的調味料 而它會被喜歡是因為可以 04/27 21:38
→ ejru65m4 : 作為創作者萬一失敗的護身符 04/27 21:38
→ elyse0811 : SJW可是會去攻擊直播遊戲的。 04/27 21:38
→ ejru65m4 : 成敗皆不在政確身上 04/27 21:39
→ ejru65m4 : 搶先嘲諷政確不是因為這護身符已經用爛到讓使用者不 04/27 21:40
→ ejru65m4 : 爽嗎？ 04/27 21:40
→ ejru65m4 : 當一個創作者在強調政確的時候 就好像在提前預告你 04/27 21:41
→ ejru65m4 : 他作品失敗是有理由的 04/27 21:41
→ ejru65m4 : 你一直看到提前失敗的訊號 誰會高興 04/27 21:42
推 talkdiary : 難得優文。極端政確跟反政確基本就是惡性循環，互相 04/27 21:51
→ talkdiary : 催生，不斷仇視貶低對方，然後被害妄想自己發言自由 04/27 21:51
推 Anda : 這篇讚 推 謝謝說明跟分享 04/27 22:13
推 Asucks : 這篇相當中肯，另外SJW就是蠢豬集合體 04/27 22:14
推 kenkenken31 : 推,理念本身不錯但操作的人已經越來越極端了 04/27 22:33
推 AStigma : 推 04/27 22:42
推 EucalyDog : 推這篇，好不好看跟政不政確根本無關 04/27 22:54
推 Mimmature : 中肯 04/27 23:07
推 baiweilo : 我最愛的電影之一瘋狂麥斯就超政治正確啊 04/27 23:15
→ baiweilo : 但人家就有把故事說好 04/27 23:15
推 Manaku : 讚！長文回長文 互相激發 這才是我喜歡看到的討論 04/27 23:16
推 cowbaya : 推 04/27 23:16
推 umunya : 小美人魚完全不符合動畫設計所以我才不喜歡，明明紅 04/27 23:35
→ umunya : 髮欸 04/27 23:35
→ umunya : 歌聲也真的還好，若覺得自己黑人膚色有資格靠後台上 04/27 23:36
→ umunya : 位的話也很噁心 04/27 23:36
推 lottery13 : 推 電影真的難看再來批評都來得及 04/27 23:42
推 lottery13 : 先抵制也是個人自由就是了 04/27 23:45
推 nisaliet : 我覺得很多人是片裡要有某些要素 如果不是毫無缺點 04/27 23:53
→ nisaliet : 的超級好片 就不是傳統會批評的劇本對話這些問題 04/27 23:53
→ nisaliet : 而是那些要素的錯 這很怪不是嗎 好像有些要素非得 04/27 23:53
→ nisaliet : 要先證明自己很優秀才能存在 而其它不是這些要素的 04/27 23:53
→ nisaliet : 都不用被這樣檢視 04/27 23:53
推 pttha : 整部電影從上映前宣傳都在搞政確製造對立，那除非這 04/27 23:54
→ pttha : 部電影故事寫的空前絕後，不然政確就是缺點 04/27 23:54
→ pttha : 漫威剛開始劇本寫的也沒多神，還不是大成功 04/27 23:56
推 hhua : 推這篇。上面有人說反政確的瘋是被sjw逼出來抗衡的 04/27 23:59
→ hhua : ，sjw的出現又何嘗不是長年壓抑下的反彈。但兩邊都 04/27 23:59
→ hhua : 走極端就只會激化對立，於事無補。 04/27 23:59
推 pttnobody76 : 這篇大推 政確本就不是問題 04/28 00:32
→ pttnobody76 : 問題是過於簡單粗暴的做法 04/28 00:32
推 n0029480300 : 推，不過奇異2不算失敗吧 04/28 00:32
噓 bulank : 爛故事 + 政治正確 剛好 04/28 01:47
推 lanagrass : 推這篇 04/28 02:25
推 lovelva00 : 那些左右派偏激的人不會理你這套觀點（即使是對的 04/28 03:40
→ lovelva00 : ），然後迪士尼真的喪失說故事的能力；這幾年很多 04/28 03:40
→ lovelva00 : 好看的黑人/女性力量的電影 04/28 03:40
噓 checkmarx : 攻殺小 04/28 06:31
噓 bitters : 04/28 07:15
→ icevenus : 問題就在只要政治正確 04/28 07:39
推 aspired : 沒錯….說教隊長就是這樣….現在電影已經簡單粗暴 04/28 08:10
→ aspired : 到要跟教育宣導影片一樣直接教你道理的地步…那我 04/28 08:10
→ aspired : 幹嘛來看電影看影集….去上課就好了啊 04/28 08:10
推 momvic110456: 推ky和st大 有些走火入魔的極右翼長久在片面化複雜 04/28 09:14
→ momvic110456: 議題 狂洗真假參雜的偽資訊網頁再反扣異議者都是sj 04/28 09:14
→ momvic110456: w或聖母婊 與其被膚淺資訊教訓寧可被多元觀點教育 04/28 09:14
推 goldenfire : 說教爛片日本也蠻多的 04/28 11:14
→ ericthree : SJW沒人才 結案 04/28 12:01
→ gowaa : 的確 講得好 我就會看了 04/28 13:54
推 yayapapa : 上面某樓說的極右應該包括JK羅琳吧，在別串把反對帶 04/28 15:19
→ yayapapa : 屌跨入侵女性空間都貼上極右翼標籤 04/28 15:19
→ elyse0811 : 觀點包括誰都可以是直升機嗎? 04/28 19:34
→ samsonfu : 日片就是被說教搞死的 04/28 20:56
推 cooldeathx : 你講得有道理，但是想太多了，這波你輸M大。 04/29 11:46
