→ Valter: 可是隔壁最被說膨脹的是一個男角05/29 20:43
→ walkxd136: 卡媽：05/29 20:43
推 ricky469rick: 實際上根本沒有規則 景元卡芙卡人氣高不高? 但開服05/29 20:45
→ ricky469rick: 最常被嘲笑的是雷公電母 事實上根本沒啥規律 單純是05/29 20:45
→ ricky469rick: "我喜歡的腳色不夠強" 所以)!#*_!#05/29 20:45
→ walkxd136: 其它二遊也不完全是05/29 20:45
→ Alopexdiary: 草系出來前的刻晴：？05/29 20:45
推 ciled1: 原神除了神有強度保證外 沒管人氣吧 八重強度被嫌到不行05/29 20:48
推 js850604: 你聽過原神水龍王嗎，你遊真正唯一的膨脹05/29 20:48
我知道水龍王的事 沒提之所以是因為
這是個商業失敗的案例
他們之後只會提防 不會重蹈覆徹
但是蝶風這種成功的經驗是有機會持續的
推 super1937: 0命八重神子:草系出來前有嗎05/29 20:51
※ 編輯: cutesoda (123.241.38.56 臺灣), 05/29/2025 20:51:56
推 lsd25968: 我一直是認為卡媽不弱的 因為她是DOT唯一引爆器 目前無05/29 20:53
其實環境有抬都可以玩啦
這期末日我也拿出來玩
→ lsd25968: 可取代 但就是沒隊友 所以嚴格說是DOT弱不是他弱-.-05/29 20:53
推 shlee: 迪希雅：05/29 20:54
※ 編輯: cutesoda (123.241.38.56 臺灣), 05/29/2025 20:55:11
推 Valter: 卡芙卡早期有被嘲笑嗎? 記得到黃泉出來都還在T0隊伍之列05/29 20:57
→ Valter: 後來黃泉有新隊友了DOT也沒有再成長才逐漸退出舞台05/29 20:57
→ leftside: 這到底是要討論男女還是人氣？ 人氣其實不好說05/29 20:57
主要是人氣 扯到男女只是因為
女角通常會比男角人氣高
但我主要還是想問的是人氣
→ leftside: 但是流水跟人氣都只有官方自己才清楚05/29 20:58
流水是這樣的 但是人氣
其實從角色立繪按讚 留言 社區討論
這些東西拼湊起來 還是你略知一二
※ 編輯: cutesoda (123.241.38.56 臺灣), 05/29/2025 21:01:05
※ 編輯: cutesoda (123.241.38.56 臺灣), 05/29/2025 21:04:01
推 ricky469rick: 卡芙卡在2.0以前跟景元並稱雷公電母05/29 21:04
→ ricky469rick: 2.0來了黑天鵝後好了不少 後來有卡黑黃也是 但2.6一05/29 21:04
→ ricky469rick: 波環境膨脹直接被幹碎了05/29 21:04
→ ricky469rick: 女角色通常抽的人多應該是肯定的 畢竟難玩家居多05/29 21:05
→ ricky469rick: 但說看人氣或性別決定強度應該是沒有強相關 除非是05/29 21:05
→ ricky469rick: 特別要推廣的角色像是流螢遐蝶這種 不然應該都差不05/29 21:05
→ ricky469rick: 多 1.6的真理也是一直在爽 爽到飛霄出來之前05/29 21:06
→ ricky469rick: 反而像是鏡流這種高人氣角色直到要加強前都沒有真05/29 21:08
→ ricky469rick: 正完美飾配他的隊友05/29 21:08
對欸 飲月當時人氣高 之後也要花火
鏡流現在除了星期日勉強能用
好像真的沒有適配他的了
看來人氣真的只能說是指標之一
或是現在星鐵比較聰明
以前只按照自己的步調推角色
→ leftside: 會這樣問的原因是我自己觀察某些男角的人氣其實很高，身05/29 21:11
→ leftside: 邊抽的人也多。05/29 21:12
※ 編輯: cutesoda (123.241.38.56 臺灣), 05/29/2025 21:14:39
→ ricky469rick: 沒錯 正確來說人氣指影響特定推廣的角色 但不一定每05/29 21:15
→ ricky469rick: 個人氣高的角色都是要特別推廣的05/29 21:15
推 metallolly: 男角人氣很高不見得給他抽高命座吧。翻翻）我米家桶唯05/29 21:15
→ metallolly: 一抽滿命的是散寶..還存了3次復刻。人氣看流水我不覺05/29 21:15
→ metallolly: 得準就是了05/29 21:15
→ ricky469rick: *的強度05/29 21:16
→ metallolly: 我自己覺得沒個一定 有可能幾個小版本就迎來售後了05/29 21:16
→ Fate1095: 我是完全沒感覺到遐蝶人氣有多高05/29 21:17
→ ricky469rick: 也是 米哈遊是自由的05/29 21:17
→ ricky469rick: 應該說 米想推遐蝶 但人氣沒推到多高 強度是挺高的05/29 21:18
→ metallolly: 售後也是玩家再講吧XD 搞不好版本規劃就想好角色體系05/29 21:18
→ metallolly: 要做啥了05/29 21:18
→ ricky469rick: 所以我說主要看體系 米想特別推哪幾隻 然後圍繞他設05/29 21:19
→ ricky469rick: 計隊友 誰能喝湯就看你能不能融入該體系05/29 21:19
→ Fate1095: 阿對阿 所以說強度=人氣就很詭異,人家星核獵手整群人氣05/29 21:19
→ Fate1095: 都很高,然後全部下水道..現在你說人氣=強度我看了很想笑05/29 21:20
→ O300: 其實卡芙卡剛出評價還不錯 黑天鵝那時候也不錯 就沒環境抬05/29 21:22
→ O300: 數值又落魄只好去下水道 有數值都好說05/29 21:22
→ leftside: 強度能帶動人氣，但人氣很難反過來影響強度05/29 21:22
→ O300: 但其實星核那些是最早要加強的 你要說下水道那是下水道 但05/29 21:23
→ O300: 可見人家還是重視人氣高的05/29 21:23
→ leftside: 現在也就隔壁鯊鯊準備加強05/29 21:23
→ O300: 只能說偏早期設計的角色 就都受數值所苦 越來越明顯05/29 21:23
→ Fate1095: 訂正一下流螢很強,不是全部05/29 21:23
→ Iseria: 看看有兩個傳說的宵宮 想必一定強到爆吧05/29 21:24
→ O300: 我小號抽dot隊有段時間還被吹成通解05/29 21:24
→ metallolly: 流水=/= 強度=/=人氣 我自己感覺就這樣，當然是我自己05/29 21:24
→ metallolly: 沒依據的想法。另外就算女玩家跟其他手遊比算多，整體05/29 21:24
→ metallolly: 來說還是不多啊..05/29 21:24
→ DANKKY: 人氣=給怪補血我都抽05/29 21:26
→ O300: 鐵這邊確實會看 而且大多數設計都跟同時期新角色差不多強05/29 21:26
→ O300: 只是膨脹點可能是主推的星魂機制或特效05/29 21:26
→ ricky469rick: DOT在2.0~2.3評價都不錯 確實兩邊都通吃 直到第三個05/29 21:26
推 shinobunodok: 八重：你說 我愛聽05/29 21:26
→ ricky469rick: 模式出來才爆開的 但雙模式本來就都不是最佳05/29 21:26
→ ricky469rick: 第一次爆開是末日幻影登場 後面碎開是2.6環境大膨脹05/29 21:27
推 Fates: 就一直膨脹而已 哪有什麼強度=人氣說 黑塔的人氣輸遐蝶嗎?05/29 21:27
→ MelShina: 你鐵道角色的人氣 不都是先靠宣發炒作出來的05/29 21:28
→ MelShina: 你早就能預期到誰有人氣05/29 21:28
推 shinobunodok: 我覺得黃泉出來dot就爆開了 和老鵝至差一個小版本05/29 21:28
→ shinobunodok: 像差了一個大版本一樣 只是那時候環境還沒玩死dot05/29 21:28
→ shinobunodok: 隊 後面配合黃泉和流螢的強度深淵膨脹+末日出來才05/29 21:28
→ shinobunodok: 殺死他05/29 21:28
DOT隊打末日 我覺得是極與極
像是幻瓏 砂金 就蠻好打的
可可利亞雖然有buff 但是杰哥的部分
DOT隊很難處理 再加上他好痛
→ ricky469rick: 你的定義跟我的不太一樣 我講的碎開是2.6開始打不到05/29 21:29
→ MelShina: 那種劇情很早出現遲遲不落地的角色05/29 21:29
→ MelShina: 才是沒有強度保底的 草草就做了個很爛的了事05/29 21:29
→ MelShina: 然後前面的人氣瞬間消失05/29 21:29
推 metallolly: 但其他日廠中國手遊我就不知道了，我都隨便玩。唯一肯05/29 21:30
→ metallolly: 定就是有強度=有人抽…可能有些還要加色度？05/29 21:30
→ ricky469rick: 低金及格線了 因為我手上就有05/29 21:30
→ O300: 遐蝶就親女兒啊 但大黑也沒弱 有段時間沒大黑也是很痛苦05/29 21:30
→ shinobunodok: 就標準不同 可能覺得能打就好 可能覺得和後面角色05/29 21:31
→ shinobunodok: 落差過大就炸了 我覺得都行05/29 21:31
→ ricky469rick: 歸根究底還是環境膨脹的比較色快太多了 以前天氣還05/29 21:32
→ ricky469rick: 很通用 後面天氣越來越專 直接把很多隊伍掐死05/29 21:32
推 MelShina: 數值策劃早就訂好了強度了 前面劇情/人氣根本沒差05/29 21:32
→ ricky469rick: 很早以前我有講過 膨脹不是不行 但你要給大多人一個05/29 21:32
→ ricky469rick: 折衷的解法 一干死掐死一堆人 還是好幾期都這樣05/29 21:33
→ ricky469rick: 那大夥怎麼會有信心05/29 21:33
→ shinobunodok: 2.0時候我還覺得符玄副C裝打五個快20萬好棒棒呢 2.05/29 21:33
→ shinobunodok: 1黃泉一刀150萬到200萬 我就換成速度防禦裝了 像個05/29 21:33
→ shinobunodok: 小丑05/29 21:33
→ O300: 把大部分角色加強到能打是不錯 但 以這種膨脹速度 感覺很快05/29 21:34
→ O300: 下一次要加強的名單又不少XD除非他加強的速度也一樣快05/29 21:34
推 metallolly: 一旦通膨就不可能回去了，雞排也不會回到45了啊。只能05/29 21:34
→ metallolly: 其他他持平控制穩定…除非想犧牲幾個角色跟營收做爛..05/29 21:34
→ metallolly: 但玩家會想自己喜歡角色很爛嗎？05/29 21:34
※ 編輯: cutesoda (123.241.38.56 臺灣), 05/29/2025 21:34:29
→ ricky469rick: 那就是他們要考慮的事情 太強膨脹大家不敢抽 不夠強05/29 21:34
→ ricky469rick: 沒人要抽 他們要自己評估一個平衡 我不知道.jpg05/29 21:35
→ metallolly: 最好方法還是加強老角色 大家都開心05/29 21:35
→ shinobunodok: 就我認為黃泉當初不需要跨度那麼大 讓老鵝熊熊變成05/29 21:35
→ shinobunodok: 智障 明明到2.0為止都控的還行 黃泉出來後一路飆車05/29 21:35
→ shinobunodok: 到現在還在飆05/29 21:35
還記得當初3.0深淵水溫被一堆人狂罵
我當時也在想 啊不抽大黑塔是要怎麼打
→ metallolly: 穩定物價現在不要繼續通膨就謝天謝地了.. 05/29 21:36
推 MelShina: 想必2.0出現2.5下池的神子 3.0出現3.5下池的迪西雅 05/29 21:37
→ MelShina: 在這幾個版本間一定是壞事做盡 導致沒有半點人氣對吧 05/29 21:37
→ Fate1095: 就風堇太厲害了,身為一個奶媽傷害堪比2.0的大c 05/29 21:37
→ james3510: 他們現在的策略就是想推的一定要賣掉 05/29 21:37
→ james3510: 方法五花八門 天氣做球 場外廣告 專門售後 05/29 21:37
→ james3510: 反正你跟著抽就是包爽 05/29 21:37
→ james3510: 不打算賣多好的就隨便做做 你不抽也沒差 演都不演 05/29 21:37
※ 編輯: cutesoda (123.241.38.56 臺灣), 05/29/2025 21:38:09
推 MelShina: 你米就是蝶跟風堇是一起做的 05/29 21:39
→ MelShina: 前面那隻做毒一點 後面那隻不上去 05/29 21:39
→ MelShina: 總體目標是要讓你爆出五到六個金 05/29 21:39
→ MelShina: 要變現的節點 營收目標 角色 宣發 一起定 05/29 21:42
→ O300: 我是不覺得有到隨便做做啦 很多角色都很強 雲璃也沒大肆宣 05/29 21:43
→ O300: 傳 還沒進3版也是很強 05/29 21:43
推 shinobunodok: 原本的風蝶評價：不能三拐一 注定上限無法受限 05/29 21:45
→ shinobunodok: 現在的風蝶評價：小伊卡大人殺完了 死龍躺贏狗 05/29 21:45
→ shinobunodok: *注定上限受限 05/29 21:45
推 ParkChanWook: 老實說遐蝶人氣真的不高 但是他拿了周年角的劇本 05/29 21:46
→ ParkChanWook: 玩家對他有期待所以一定要做強 而且風堇絕對是一起 05/29 21:47
→ ParkChanWook: 設計好的 05/29 21:47
推 MelShina: 我是覺得鐵道數值策劃功力很差 05/29 21:48
→ MelShina: 本來就是要控制角色強度不超過設定範圍 大家都有在做 05/29 21:48
→ MelShina: 但明顯到玩家都在嘴你互防 了不起欸 05/29 21:48
→ O300: 你以為不高而已吧 05/29 21:48
→ ParkChanWook: 會說風蝶不算三拐一的建議去看醫生 因為風就是拐了 05/29 21:48
→ ParkChanWook: 該不會到現在還有人覺得風堇只是單純的生存位吧 05/29 21:49
推 Valter: 遐蝶設計元素本來就注定人氣不可能低了 紫色系 少女 鐮刀 05/29 21:49
推 james3510: 不弱啊 但策劃如果要挑一個角色爽一定不會是你 05/29 21:50
→ james3510: 每期都在抗壓 物弱不給給物抗 05/29 21:50
→ O300: 嫌人家立繪怪表情呆的大多數還是抽了 真香 05/29 21:50
→ O300: 呆萌少女還是很香的 只是跟高冷差太多 05/29 21:51
→ MelShina: (其實要是做爛就沒人抽) 05/29 21:51
→ O300: 不是很多人風堇沒出前一直在嫌蝶的強度嗎XD 05/29 21:53
→ MelShina: 比起人氣營銷比較多 05/29 21:53
→ MelShina: 一上來就在發dm說 嘿 我們要出週年慶強角 05/29 21:53
→ O300: 那時候跟大家說出了肯定霸榜榜單第一 05/29 21:53
推 Valter: 不如說就是因為人氣高 才會一直有人抓著臉模不夠精美的缺 05/29 21:53
→ Valter: 陷去攻擊 05/29 21:54
→ ricky469rick: 你說沒比流螢高我信 但你說沒人氣? 去社交媒體看看 05/29 21:54
→ ricky469rick: 就知道了 05/29 21:54
→ MelShina: 是這樣 但你看那時反駁的人也不是以蝦蝶強當論調啊 05/29 21:54
→ MelShina: 根本都是以相信策劃會讓他很強 一定會有售後這樣的 05/29 21:54
→ O300: 還一直嫌背包技能可有可無 05/29 21:54
→ MelShina: 我覺得鐵問題是沒人直接出來虛狩七神就是比較強的這種 05/29 21:56
→ MelShina: 導致都在那邊通靈 05/29 21:56
→ O300: 最終段是彈射還是靈活很多 加上風堇不足很多劣勢 充能慢和 05/29 21:57
→ O300: 對群 05/29 21:57
→ O300: 補足 05/29 21:57
推 james3510: 鐵又沒手部乘區已經很好雲了 05/29 21:58
→ O300: 這些大家都沒看到 只會說大黑塔好強 打不過大黑不用抽 05/29 21:58
推 abadjoke: DCR:? 05/29 21:58
推 Valter: 這就是一種商品招牌效應 七神跟虛狩這種經過數次經驗打造 05/29 21:58
→ Valter: 出必強的印象 之後就會成為吸金重點 相對的策劃也不會敢把 05/29 21:58
噓 tony28772386: 八重：？ 05/29 21:59
→ abadjoke: 鐵是2.0開始做球比較明顯 隔壁的原是除了七神外 05/29 21:59
→ abadjoke: 常常莫名其妙出現人氣跟強度完全無相關的角色 05/29 21:59
→ Valter: 他們做弱 這樣相當於把招牌砸了 下次再出大家就不想買了 05/29 21:59
→ O300: 反正能抓出的規律大概就是一直出動畫或宣傳 出一堆額外技能 05/29 22:01
→ O300: 叫你抽的大概率就會一直做球 抽這種大概是不虧的 05/29 22:01
→ O300: 其他遊戲我是不知道 原最近是也有這種趨勢啦 05/29 22:02
→ O300: 他們唯一沒有跟著宣傳動畫走的就景元 05/29 22:02
推 Valter: 至少目前來看YT宣傳片有4K畫質必強的定律還沒破功 05/29 22:04
→ O300: 那刻夏之於大黑塔也一樣 彈射給大黑塔留一些後路用的 但大 05/29 22:07
→ O300: 黑塔是肯定在虛構會有段時間好表現的 05/29 22:07
→ O300: 緹寶1魂 賽飛 那都是給這些群攻角色更多點攻堅能力用 05/29 22:08
推 efkfkp: 依照人氣給強度，宵宮想必強度突破天際，至少開大要比四星 05/29 22:08
→ efkfkp: 強吧：） 05/29 22:08
推 qazw222: 反了吧，強的才有人氣 05/29 22:09
→ qazw222: 一堆遊戲的平民神角就算不好看照樣有人氣 05/29 22:10
