推 ParkChanWook: 原又輸 08/25 19:22
推 gundam953109: 什麼時候給我自選五星? 08/25 19:23
推 Gwaewluin: 原神還能再走多遠...... 08/25 19:24
→ miHoYo: 讓米哈由知道完屁眼是沒有前途的 08/25 19:28
推 SCARHSCARL: 原5-7月這段期間的確長草得要命 08/25 19:33
推 pchomexp: 再出男角啊ㄏㄏ 08/25 19:34
→ medama: 讓路給鐵道 08/25 19:34
推 yuzukeykusa: 加油 男角不抽36命不要停 08/25 19:44
推 super1937: 還有32%很高啊 08/25 19:46
推 zxcv820421: 就繼續出男的沒關係 哈哈 08/25 19:50
推 tim201227: 一個長草遊戲對上剛開服應該不大準 要再觀察幾季吧? 08/25 19:51
推 AUGnebulaUGA: 剛開服這理由用一個月就差不多了吧，三個月有的遊 08/25 19:57
→ AUGnebulaUGA: 戲都要準備關服了 08/25 19:57
推 leonhung97: 呵 死好 大型開放大世界破圈型遊戲打輸小圈子回合制箱 08/25 20:03
→ leonhung97: 庭 鐵道玩家流失很多了 一些6+5希兒好友都沒上了 08/25 20:03
→ leonhung97: 再繼續亂搞嘛原 再讓編劇繼續發癲啊 08/25 20:05
推 luweiwei: 雖然你們都說的很對 但我覺得米不在乎 08/25 20:08
噓 MOMONGANAITO: 4%崩潰 08/25 20:08
→ gx8759121: 原神變甲神，鐵道哪時候要變甲道?嘻嘻 08/25 20:10
推 Necomimi: BL遊戲輸給美少女遊戲 還行吧 算正常 08/25 20:20
推 dustlike: 好耶 我要自選五星== 08/25 20:21
→ marlonlai: 等到各屬性限5主C出完一輪才是考驗的開始 這時候強度就 08/25 20:22
→ marlonlai: 會開始很計較了 08/25 20:23
推 rockmanalpha: 要趕快投入資源了 仙舟後的故事跟版本活動真的不太 08/25 20:24
→ rockmanalpha: 行 08/25 20:24
推 SCARHSCARL: 有些人好氣喔，結果蛋蛋還不是被老米左手換到右手掐 08/25 20:25
→ SCARHSCARL: 著 08/25 20:25
推 abcd5101888: 爽啊 長草我直接存到10萬顆 免費玩有啥不好嗎 遊戲賺 08/25 20:28
→ abcd5101888: 錢又不會分我 管他賺不賺錢 一堆人以為原神賺錢玩家 08/25 20:28
→ abcd5101888: 有差喔 笑死 08/25 20:28
→ OscarShih: 是說我鐵道雲 現在真的是好玩到爆內容豐富到笑嗎 08/25 20:30
推 WindSpread: 原神開服也很多滿命刻晴滿命迪盧克後來都沒再上線了 08/25 20:34
推 a516013: 台灣很多人課的都算在日本那裡了吧= = 08/25 20:36
→ LeonBolton: 那是一波流速食玩家 08/25 20:37
推 AUGnebulaUGA: 好玩跟豐富度見仁見智，但角色香到炸是真的 08/25 20:38
推 a760981: 養生的話鐵道是好選擇 08/25 20:48
推 megah321: 等絕區0出來，原神就剩不到20%了 08/25 20:48
推 a760981: 我的好友5個希兒4個變卡媽 1個還6+5 覺得還行 08/25 20:50
推 Lucky0105: 課在日本+1 08/25 20:53
→ w3160828: 鐵道內容就養生而已 不知道為啥營收超高 08/25 20:59
推 iPhoneX: 內容一開始很豐富 玩完就不豐富了 08/25 21:06
推 a760981: 就潛水的玩家比較多 沒有為什麼 08/25 21:07
→ a760981: 上次西門combuy活動排隊長度就是個好例子 08/25 21:08
推 Severine: .....?? 08/25 21:25
→ ASEVE: 都還是米哈遊在賺錢，另外鐵道現在每期上下都是新角 08/25 21:51
推 shinobunodok: 話說居然有4%課出第五名 我還以為大家都在當日本人 08/25 22:14
推 archerhole: 3290不是課不下去 但看到隔壁才2650上下 感覺不太好 08/25 22:17
推 soysfox0421: 原神藥丸 08/25 22:27
推 gradient20: 鐵道很休閒 角色又香 其實不意外 但還是希望之後的劇 08/25 22:27
→ gradient20: 情好好經營 08/25 22:27
→ w3160828: 貝洛柏格之前沒問題 出問題是大改的藥王線 08/25 22:30
→ w3160828: 太趕又要批審 整個劇情直接爛掉... 08/25 22:31
推 shinobunodok: 看他之後表現吧 鹹粥篇就這樣了 08/25 22:31
→ w3160828: 不太懂藥王線為什麼要改...跟政治風向有關嗎 08/25 22:31
→ gtfour: 不就是它很賺錢 才能壓強度膨脹讓免費玩家能存到10萬顆石 08/25 22:39
→ gtfour: 如果遊戲越來越不賺錢 難免可能會走上用強度逼課收割的路 08/25 22:40
推 s1129sss: 藥王線就玩家罵一罵 他就改了 08/25 22:42
→ gtfour: 所以原神很賺錢 我月卡玩家爽玩 大家都開心 能這樣子最好 08/25 22:43
推 s1129sss: 強度膨脹和佛心 這些跟營收沒有任何直接關係好咩 08/25 22:48
→ archerhole: 用強度逼課不算沒直接關係嗎? 那種需要PVP 沒新機制或 08/25 22:50
→ archerhole: 當期BUFF就直接比不了的那種 08/25 22:50
推 s1129sss: 哪有直接關係，又不是你用強度逼課營收就能持續上升 08/25 22:55
→ marlonlai: 還是有啦 我最喜歡拿怪物彈珠舉例 不管他跟什麼作品連 08/25 22:56
→ marlonlai: 動 大家抽最兇的都會是年初新出的人權角 08/25 22:57
→ marlonlai: 即便這人權角慘的下半年變倉管 好一點的大概能撐1年多 08/25 23:00
→ OscarShih: 要看遊戲吧 原神應該還是算是強度=自爽的設計 08/25 23:02
→ OscarShih: 這種強度比較難逼課 08/25 23:02
推 a126053: 原神卡池不就在亂搞 這4.0不UP娜維亞?? 08/25 23:02
→ OscarShih: 如果敵人強到逼你得抽那種 強度抽才會是主流 08/25 23:02
→ OscarShih: 娜維亞感覺很有可能會變常駐 我猜的 08/25 23:03
→ a126053: 一年不出女限讓別人叫你Gayshit很光榮嗎 08/25 23:03
→ OscarShih: 我比較異類一點 我很不希望喜歡的角色在神之前推出.... 08/25 23:04
→ OscarShih: 看看2.0的宵宮,綾華,3.0的尼露 全都因為卡一個神賣的不 08/25 23:05
→ OscarShih: 好 08/25 23:05
→ OscarShih: 最好神之前出那些讓我能存石的 後面再出人氣角 08/25 23:05
推 s1129sss: 也有很多遊戲，營收沒那麼亮眼，也不是靠通膨在賺，更別 08/25 23:06
→ s1129sss: 說一大堆想搞強度膨脹逼課的一下子就下去的更多 08/25 23:06
→ OscarShih: 強度逼課就像一把鑰匙一樣 你也得有一個鎖去對它 08/25 23:07
→ OscarShih: 原的深淵應該還是月卡黨的範圍 命座真的是自我滿足 08/25 23:07
推 hyuchi0202: 早就講了劇情卡池亂搞以為大家會買單喔 08/25 23:20
推 DemonElf: 原神在公布合推動畫的時候人氣高得不得了，後來不曉得為 08/25 23:25
→ DemonElf: 什麼開始搞，雖然有人覺得當時先讓路鐵道只是想太多的陰 08/25 23:25
→ DemonElf: 謀論，不過這要是真的有意為之、結果不小心搞得原神失利 08/25 23:25
→ DemonElf: ，長遠來看絕對是大失策、耗損品牌信任的手法 08/25 23:25
推 nanachi: 米社今年營收應該有45億美金 08/25 23:25
推 A820130: 原神先把阿嬤內褲換掉再說吧 08/25 23:25
推 ging1995: 本質賣角色的遊戲 劇情人設都爛掉 08/25 23:25
→ DemonElf: 除非接下來原神救得回來 08/25 23:25
推 astala1545: 就Gayshit 沒什麼好說的 08/25 23:25
推 andy0481: 讓路說本來就很好笑 死忠才會相信的理由 08/25 23:32
噓 MOMONGANAITO: 深淵滿星很重要嗎 只有你們強度黨覺得重要吧 08/25 23:32
→ andy0481: 不管什麼公司都不會覺得自己旗下兩個商品客戶重疊率100% 08/25 23:33
→ andy0481: 所以我出新商品B要先把我舊商品A放爛一陣子讓路 太扯蛋 08/25 23:33
推 DemonElf: 說gayshit其實也有點怪，去看看真正主打gay圈的手遊，偽 08/25 23:33
→ DemonElf: 娘風再多都不可能佔到過半，原神到現在連一個真的夠man 08/25 23:33
→ DemonElf: 、猛男型角的卡池角也沒有，一堆男角都做到像女角，不曉 08/25 23:33
→ DemonElf: 得是在賣什麼客群 08/25 23:33
→ OscarShih: 就你們根本搞錯gay向的遊戲和原神這種的差別了== 08/25 23:34
→ OscarShih: 我相信你們一定會說腐=gay 08/25 23:34
→ OscarShih: 說起來又會一長串 算了就gayshit吧 08/25 23:34
推 k1k1832002: 所以我都電電看 08/25 23:35
→ archerhole: 問就是GayShit 08/25 23:35
→ OscarShih: 有些事情就是讓它攪到無趣就好了 解釋一大堆幹嘛.. 08/25 23:36
推 Valter: 下版本的那維跟萊歐不就是成男了 08/25 23:37
推 DemonElf: 就算是那維也不是man角吧，頂多可以說是“正常“男角而 08/25 23:39
→ DemonElf: 已... 08/25 23:39
→ OscarShih: 你要肌肌要豪俠 我想找錯公司了 08/25 23:39
→ Valter: 我覺得腐跟Gay 大概像是百合跟蕾絲邊的區別 08/25 23:39
→ Valter: 前者只是相處親密 後者是真的會想要一起性行為 08/25 23:39
→ OscarShih: gay一般來說是對男性而言的 唉算了怎麼在這裡說這個 08/25 23:40
推 DemonElf: 所以我就看不懂一堆人是在講什麼gayshit 08/25 23:41
推 andy0481: 熊甲一般甲跟腐向BL等等的確是有差啦 但一般大眾通通統 08/25 23:41
→ DemonElf: 現在的原神單就美術風格根本不是gay的菜 08/25 23:42
→ andy0481: 稱gay很正常 是硬要分不同才稀少== 08/25 23:42
→ OscarShih: 從一開始發展這個meme的人就搞錯了 沒想到會紅成降子 08/25 23:42
推 todo635387: 鐵道產能低沒內容，原神不出女角，還是崩3玩的爽，老 08/25 23:42
→ todo635387: 婆一個接一個 08/25 23:42
→ OscarShih: 你真的懂gay圈要什麼的 和原神這種八竿打不上邊 08/25 23:42
→ OscarShih: 你頂多說 這是女性向 這是腐女或夢少女要求的市場 08/25 23:42
推 MelShina: 精神股東.mp4 08/25 23:43
→ andy0481: 也沒什麼搞不搞錯啊 一般人眼裡兩個男的就是男同是就gay 08/25 23:43
→ OscarShih: 說一大堆下一篇還不是又gayshit 說了也沒用 08/25 23:43
噓 MOMONGANAITO: 巴哈原板今天又戰翻了 處男 噁宅 賤種 臭甲 都來了 08/25 23:44
推 Valter: 就因為特殊性傾向裡Gay這個稱呼比較紅 不然說說看那串越加 08/25 23:45
→ OscarShih: 就讓它攪爛吧 相信熵值會解決一切 (X 08/25 23:45
→ Valter: 越長的LGB什麼的組合詞裡你講得出幾個 08/25 23:45
推 archerhole: 那請問這張算腐還是GAY 08/25 23:45
推 Severine: 學我都不看就沒問題了 玩遊戲都沒空了整天戰這些.. 08/25 23:46
→ OscarShih: 這你要問做的人的意圖阿 不然我說瘋狂假面是不是甲甲 08/25 23:46
→ Severine: 說穿了就是玩家內卷 策畫爽爽 08/25 23:46
→ OscarShih: 看過的人一定會說不是 只看圖說故事天知道 08/25 23:46
推 abcd5101888: 我就看他強度逼課要怎麼逼阿 反正現在深淵對我來說也 08/25 23:47
→ abcd5101888: 是每期都是太簡單 08/25 23:47
推 DemonElf: 對於已經放置play的玩家來說，還想用強度逼顆這招只是讓 08/25 23:49
→ DemonElf: 人退坑退得更徹底而已 08/25 23:49
推 lsd25968: 好笑的是上面那個改圖好像沒人敢在皇城貼w 08/25 23:49
→ lsd25968: 反而專板狂貼猛貼 還是說我漏看了 08/25 23:49
→ OscarShih: 任何改圖都可以改成你要的 但只要它不是官圖的一天 08/25 23:50
→ OscarShih: 那只能說改的人想要怎樣 =\=官方想要怎樣 08/25 23:50
→ OscarShih: 你甚至可以把2個男人畫在一起什麼都沒穿 08/25 23:50
→ OscarShih: 說那是GAY阿 但又和米摳油又啥關係 08/25 23:50
→ archerhole: 窩只是想問腐甲差別而已= = 08/25 23:51
→ OscarShih: 腐和甲是一種互動 不是一張圖能判斷的 08/25 23:51
→ archerhole: 上次板友推的那本專書 去圖書館沒找到 08/25 23:51
→ OscarShih: JUMP漫畫也不甲也不腐阿 為啥老是一堆女森喜歡 08/25 23:51
→ archerhole: 那請問你能大略介紹差別ㄇ 08/25 23:52
推 andy0481: 大致上要分的話 甲向作品是給甲看的 腐向是給女生看的 08/25 23:52
→ OscarShih: 我幹嘛在這裡說一堆 你當我不懂就好 08/25 23:52
→ andy0481: 但詳細很多分類就是 08/25 23:52
推 Sirasawa: 反正打從ff15開始你就不用對_男論壇的定義認真對待 08/25 23:52
推 Valter: 要色是有技巧的 不是露的多就行 08/25 23:52
→ Valter: 就像女角常提的留雲徒弟跟萍姥姥徒弟服裝的差別 08/25 23:52
→ DemonElf: 其實楓丹看得出來在動線引導解謎設計上有多花心思，更親 08/25 23:54
→ DemonElf: 民、比例上獎勵寶箱給得也更好，玩家會較有成就感，而不 08/25 23:54
→ DemonElf: 是被迫耗時間在遊戲裡、在沙漠找半天還只拿到一點鳥東西 08/25 23:54
推 tim201227: 我也覺得怎麼有那麼多時間吵 留個言還被HL... 08/25 23:55
→ tim201227: 玩了一晚水神瞳還差6個 不知藏在甚麼地方 08/25 23:56
→ DemonElf: 不過楓丹前已經不少人已經半棄坑，能不能把人帶回原神， 08/25 23:56
→ DemonElf: 還有得觀察 08/25 23:56
→ tim201227: FF15就兄弟情 但四個男的永遠都要被貼上gay的標籤 08/25 23:57
推 Fate1095: 鐵道原神都玩,兩款優點就是反著來 08/25 23:57
→ archerhole: FF15說甲的不是就某ID去相關各板開戳嗎? 08/25 23:57
→ Fate1095: 鐵道角色無論男女都很香,但是劇情又短又少 超級長草 08/25 23:58
→ Fate1095: 原神角色無論男女都不怎麼樣,但是劇情精彩,量多到玩不完 08/25 23:58
推 ging1995: 4.0強度在線的新角+夜天后都拉不動營收 新玩家應該不多 08/25 23:58
→ tim201227: 依照我長期在皇城聊FF的觀察 不由分說說甲的很多 08/25 23:59
推 aiiueo: 鐵道景刃好吃 08/25 23:59
→ Fate1095: 但是管錢的在角色部分..儘管鐵道沒啥內容 但角色好就賣 08/25 23:59
→ tim201227: 反正有玩沒玩 喜歡不喜歡 路過都可以嘴一句 08/25 23:59
→ ging1995: 看到楓丹想入坑的一進遊戲發現要跑好幾個國家 又沒SKIP 08/26 00:00
推 zxc2587965: 玩一玩 還是回歸原神了 楓丹好棒 08/26 00:00
→ OscarShih: 我只能說啦 手遊是很多塊拼圖拼起來的東西 08/26 00:00
→ OscarShih: 例如戰鬥需要5塊拼圖 你就要找5個拼圖 像廢話一樣 08/26 00:00
→ OscarShih: 但原神已經幾十塊拼圖了 戰鬥還是只要5塊拼圖 08/26 00:00
→ OscarShih: 不管是4.0 5.0 8.0 13.0 需求只會飽和下去 08/26 00:01
→ DemonElf: 玩遊戲對多數玩家來說是休閒、是享受，拼勝負、比高下的 08/26 00:01
→ DemonElf: 極限hard core玩家再怎樣也是相對低比例，只是容易突顯 08/26 00:01
→ DemonElf: 成標的話題，如果忽略了多數玩家的本質需求，那遊戲會長 08/26 00:01
→ DemonElf: 草也是正常，沒有多數玩家喜好撐住基盤，hard core 玩家 08/26 00:01
→ DemonElf: 也會失去觀眾 08/26 00:01
→ OscarShih: 這也不是原神專有的問題 你們手遊玩的愈多就愈清楚 08/26 00:01
→ OscarShih: 有些公司選擇就一直做倍卡 一直做對策角 一直洗你META 08/26 00:01
→ OscarShih: 米摳遊看起來不想做這種事 那一定會遇到 08/26 00:02
→ OscarShih: 我有OOO辣 我幹嘛抽XXX 08/26 00:02
推 ging1995: 我有夜天后啦 我幹嘛抽ALL 08/26 00:02
→ tim201227: 說實在 深淵就那麼一點點 你大地圖也不是選最強阿... 08/26 00:02
→ tim201227: 反正新角看是人設 機制或戰鬥 綜合喜歡就抽而已 08/26 00:03
推 DemonElf: 要從不是強度上吸引玩家，那就不要用強度逼顆，不然不是 08/26 00:04
→ DemonElf: 矛盾嗎 08/26 00:04
→ tim201227: 能進到深淵pvp的都是少數 一堆玩家根本不打深淵的 08/26 00:05
推 Fate1095: 和強度無關吧,滿命林尼一箭幾十萬也沒有被抽爆阿 08/26 00:05
→ tim201227: 原神要打深淵的先備知識和練習還是滿有門檻的 08/26 00:06
→ tim201227: 這遊戲大部分的玩家可能連出傷排軸都沒啥概念 08/26 00:07
推 DemonElf: 所以就說了，想用強度逼課是相對無效，因為違背玩家意願 08/26 00:08
→ DemonElf: 玩家都已經失去興趣了，在被重燃熱情之前，誰管你強度 08/26 00:09
→ archerhole: 組不需要排軸的隊伍不就好了 我常用的兩組都是後台E(+ 08/26 00:10
→ archerhole: Q)完一輪 最後第一位QAAAAA到增益結束再開始下一輪 08/26 00:10
→ OscarShih: 我只是在說夜天后拉不動+林尼賣不動的問題而已 08/26 00:11
→ OscarShih: 說不定鐵道就是實驗的對照組 原神角色太遜 08/26 00:12
→ OscarShih: 那就看米想幹嘛吧 手心手背都是肉 08/26 00:13
推 Fate1095: 課長的夜蘭早就滿命了,夜蘭想賣還是得靠新手 08/26 00:13
推 AUGnebulaUGA: 強度逼課有效的話那崩三營收一定很高吧？ 08/26 00:13
→ Fate1095: 但這次進楓丹真的沒引到什麼新玩家入坑,米也沒積極廣告 08/26 00:13
推 andy0481: 課金抽角就多面向的 喜好 強度 搭配 跑圖 人設 劇情等等 08/26 00:13
→ Fate1095: 米的廣告這幾個月都全力砸在鐵道上..這大家應該感覺得出 08/26 00:14
→ andy0481: 原神的強度又是相對沒那麼重要的 08/26 00:14
推 DemonElf: 我不是反駁Oscar大啦，我是在分析有看到論述官方可能想 08/26 00:14
→ DemonElf: 用強度逼課的策略是否有用，不然只看強度有用的話，林尼 08/26 00:14
→ DemonElf: 就算大家不熟、夜蘭池也該被抽爆 08/26 00:14
→ archerhole: 強度逼課的重點不是榨乾中輕課的剩餘價值嗎 以前注意 08/26 00:15
→ archerhole: 到別人這樣抱怨的時候 營收通常已經開始下滑了 08/26 00:15
→ OscarShih: 有時候下滑不見得是自然現象就是了 08/26 00:16
→ tim201227: 真要說夜蘭池新年搭胡桃的時候應該就要抽爆了吧(? 08/26 00:16
→ OscarShih: 當你覺得一個公司怎麼兩頭火車在做不同事時 08/26 00:16
→ OscarShih: 你是在想他們是在競爭 還是他們在互相實驗 08/26 00:16
→ DemonElf: 去年須彌推出時可說是萬眾期待的熱潮，今年楓丹前置行銷 08/26 00:16
→ DemonElf: 社群熱度帶動差不只十萬八千里 08/26 00:16
→ tim201227: 不過確實沒想到這次流水沒很亮眼 可能有兩版存石吧 08/26 00:17
→ OscarShih: 手遊有它的熱度,保鮮期,說挖新手 新手也不是無限的 08/26 00:17
→ OscarShih: 總不會是想到他們是互相PK吧 八點鐘嗎? 08/26 00:17
→ OscarShih: 八點檔 08/26 00:17
推 Fate1095: 原神我已經存20多萬石了,都可以娶兩個滿命角色回家 08/26 00:18
→ OscarShih: 米把無聊的沙漠放在前面 再把豐富的水國放在無聊的後面 08/26 00:18
→ tim201227: 我覺得為啥不是互相對打 原神鐵道肯定不是同部門搞得 08/26 00:18
→ archerhole: 營運策略錯誤或自然衰退都有可能啊 我的理解上強度逼 08/26 00:18
→ archerhole: 課比較像救財報而不是追高流水 當然割韭菜型遊戲不在 08/26 00:18
→ archerhole: 上述範圍內 08/26 00:18
→ OscarShih: 他們應該很清楚整個遊戲 時間和營收曲線長的怎樣 08/26 00:18
→ DemonElf: 收益其實也不過忠實反映社群熱度而已 08/26 00:19
→ OscarShih: 有太多例子了 一個能發財的公司絕對沒那麼白痴 08/26 00:19
→ tim201227: 你隔壁部門做你的潛在競爭產品 你總要珍惜你KPI吧 08/26 00:19
→ DemonElf: 不好說，多的也是大公司失策的例子 08/26 00:19
→ OscarShih: 真的覺得同一家公司兩頭火車是在互相對撞 嗯... 08/26 00:20
推 s1129sss: 異端比異教徒更可惡，同公司反而可能競爭的比同業更強 08/26 00:20
→ llabswollag: 先讓鐵道衝玩家基數吧 感覺好日子在後頭... 08/26 00:20
→ OscarShih: 2個project的共通性那麼高 絕對不是什麼不交流的部門 08/26 00:21
推 jojoway: 他們同公司有那樣嗎 看看崩2崩3未知... 08/26 00:21
→ OscarShih: 你們都知道UI,模式,整體模組什麼都像同一個媽生的 08/26 00:21
推 AUGnebulaUGA: 雖然米應該不是，但很多公司就是不同部門互相PK吧 08/26 00:21
→ AUGnebulaUGA: ，營收不行的直接收掉把資源留給營收好的和新的， 08/26 00:21
→ AUGnebulaUGA: 尤其是遊戲很多的公司 08/26 00:21
→ DemonElf: 原神要是熱潮拉不回來，後面的好日子就是空談了 08/26 00:21
→ s1129sss: 覺得同公司內都是互助關係的才是太天真，人性阿... 08/26 00:21
→ OscarShih: 那真的就別想他們是競爭對象了 08/26 00:21
→ tim201227: 而且鐵道和原神客群不完全重疊 競爭也不是互相吃對方 08/26 00:22
→ OscarShih: 這不是天真 而是要case by case... 08/26 00:22
→ archerhole: 你那個怎麼像在講EA買工作室煉蠱 08/26 00:22
→ tim201227: 重點是假設要打考核 總不可能是總公司大鍋飯給全體員工 08/26 00:23
→ DemonElf: 然後A大說的沒錯，對於殘酷商業市場來說，營收高的、比 08/26 00:23
→ DemonElf: 較賺錢的說話就可以比較大聲 08/26 00:23
推 jojoway: 那你去看大偉哥在崩壞三展怎說的 08/26 00:23
→ tim201227: 不會到刻意搞對方 要合作應該也有 但名面應該還是競爭 08/26 00:24
推 Fate1095: 我記得他哭著感謝艦長的支持,然後說會給崩三玩家最好的 08/26 00:24
→ DemonElf: 人都有私心的，同公司又怎樣，我就比較賺錢，為什麼要把 08/26 00:24
→ DemonElf: 資源放回去給一個在下滑的案子？ 08/26 00:24
→ jojoway: 那依你那說法 當初就該沒原神 我崩三為啥要去養原神 08/26 00:25
→ DemonElf: 如果原神部門當初真的是乖乖讓路給鐵道，只能怪他們太天 08/26 00:25
→ DemonElf: 真 08/26 00:25
推 OscarShih: 如果大家都知道遊戲上市能賣多少 就滿街都原神了 08/26 00:25
→ tim201227: 米自己內部應該有自己的策略 我也相信不是純粹營收考量 08/26 00:26
→ OscarShih: 崩3必定會是原神的起點 上市之前沒人知道他會那麼紅 08/26 00:26
→ OscarShih: 誰養誰只是結果論而已 08/26 00:26
→ OscarShih: 同理也能套在鐵道和原神的關係 08/26 00:26
→ DemonElf: 花資源開發新東西、新遊戲是一回事，刻意讓路是另一回事 08/26 00:26
→ tim201227: 總之我是不太贊同讓道說 頂多是鐵道去閃原神的熱區 08/26 00:27
→ w3160828: 崩三都養成這樣了，同公司就看股東對他的礙阿 08/26 00:27
→ OscarShih: 互相實驗不見得是讓道 08/26 00:27
→ OscarShih: 一個公司是不可能掌握全市場的走向方向和結果 08/26 00:27
→ DemonElf: 現實的商業競爭，沒有人會管你當初是不是有意讓路，現實 08/26 00:27
→ DemonElf: 就是現在誰比較紅、比較賺錢 08/26 00:28
→ OscarShih: 要撐的久一點還是要多方向實驗 那必定有好結果和壞結果 08/26 00:28
→ OscarShih: 什麼誰屌打誰 那都是結果論了 08/26 00:28
→ tim201227: 接著上線後 兩方就自由競爭這樣 08/26 00:28
→ Sirasawa: 讓道一直就是不考慮自砸招牌的87想法 08/26 00:29
推 jojoway: 我是不覺得有讓道 真要讓道 應該原神3.3後就上 08/26 00:30
推 llabswollag: 就長期玩下來 不會質疑原神組不懂甚麼卡池才會賺錢 08/26 00:30
→ jojoway: 原神3.3後長草多久 08/26 00:30
→ llabswollag: 但版本末到4.1那個出法看起來就是有意為之 08/26 00:31
推 ging1995: 他們很懂啊 所以拉夜蘭上來 但看起來玩家不買單了 08/26 00:31
推 AUGnebulaUGA: 不過米的case還是簡單的，公司目標都告訴你了，就 08/26 00:31
→ AUGnebulaUGA: 是做出崩壞神域。中間過程管你是缺經費要賺錢還是 08/26 00:31
→ AUGnebulaUGA: 缺數據要做實驗，一切想不通的操作手法都理解成在 08/26 00:31
→ AUGnebulaUGA: 鋪路就行 08/26 00:31
→ jojoway: 要真讓道 就3.3 3.4 3.5 不是讓更多道 08/26 00:31
推 OscarShih: 互相實驗真的不一定是讓道 08/26 00:32
→ OscarShih: 就像米要怎麼知道玩家是要哈扣還是小遊戲就好 08/26 00:32
→ angraer: 自選五星該來了吧 08/26 00:32
→ OscarShih: 當米只有原時 他只能自己用自己實驗 08/26 00:32
→ OscarShih: 所以你會看到原神怎麼難度一直在浮動 08/26 00:33
→ OscarShih: 這只是一個例子而已 當米手上有2個大型IP時 08/26 00:33
→ OscarShih: 為了長期經營 他們多少可以先利用IP的黏著力 08/26 00:33
推 AUGnebulaUGA: 鐵道拖這麼久不是版號的關係ㄇ 08/26 00:33
→ OscarShih: 讓實驗樣本做出2種對照組 08/26 00:33
推 Fate1095: 不要亂說啦 3.4海哥 3.5迪西亞 3.6白朮 真長草只有3.78 08/26 00:33
→ OscarShih: 這不是讓道 但可能會出現很像讓道的結果 08/26 00:34
→ OscarShih: 你們最CARE的男女比問題 就是最好做實驗的東西了 08/26 00:34
→ tim201227: 你說大偉哥把兩個主持人叫到房間說 我們要拿你們項目 08/26 00:34
→ llabswollag: 我兩邊玩 但如果原這幾版強力女C連發 鐵道沒變的話 08/26 00:34
→ tim201227: 做實驗 請依據這樣去做你們未來的規劃 這樣嗎? 08/26 00:35
→ Fate1095: 那天我去楓丹展抽到海哥卡,一票女生衝上來要換.. 08/26 00:35
→ OscarShih: 一意孤行必定是很大的賭博 不如早一點搞清楚客人要啥 08/26 00:35
→ llabswollag: 我應該毫不猶豫變成鐵道雲玩家 08/26 00:35
推 jojoway: 說實在 我去楓丹展 男女比真的 我覺得女生有比較多一點點 08/26 00:35
→ tim201227: 原神女玩家一直都說很多啊... 多去幾個展覽都看的出來 08/26 00:36
→ tim201227: 那真的不是隨便亂唬得 我也有朋友是偏強度向一點的 08/26 00:37
推 s1129sss: 還對照組...你要自己帶入看看，如果上頭要你去做失敗率 08/26 00:37
→ jojoway: 就網路上男的比較會在論壇上站和酸 一直gaygay叫 08/26 00:37
→ s1129sss: 高的那邊，有能力的專案領導誰會服氣? 醒醒 08/26 00:37
→ OscarShih: 原神投資女性向的是失敗率很高的事嗎 08/26 00:37
→ OscarShih: 你真的太小看原神的女性市場了吧 08/26 00:37
推 Fate1095: 我主要是想說海哥這角色塑造得很好啦 剛有人不是說3.3 08/26 00:37
→ Fate1095: 之後原神故意擺爛嗎? 其實海哥算是主力吧 08/26 00:38
→ OscarShih: 實驗當然也會有它本身的合理性 08/26 00:38
→ OscarShih: 男女的消費模式和消費力,方向都不一樣 08/26 00:38
→ Fate1095: 真要說擺爛的角色應該只有白朮吧..我是說技能特效和分鏡 08/26 00:38
→ s1129sss: 你先搞懂對照組的定義，不然各自朝認為對的方向走，就是 08/26 00:38
→ s1129sss: 競爭 08/26 00:39
→ OscarShih: 我只覺得你認為原神男多就失敗 08/26 00:39
→ OscarShih: 那你確實可以完全不用聽我說什麼 08/26 00:39
→ tim201227: 白朮就是上古美術技能組 但配上還不錯的機制 08/26 00:39
推 DemonElf: 原神在迪西亞時不就開始崩、讓人覺得很搞了嗎 08/26 00:39
→ DemonElf: 海哥有市場沒錯啊，但之後看已經過幾個版號了 08/26 00:40
→ DemonElf: 要做實驗，做這麼多版本心也太大顆 08/26 00:40
推 andy0481: 有一件事很有趣 投資女性市場不等於要直接放掉男性市場 08/26 00:40
→ andy0481: 女性市場在重要 都沒必要把DCR做爛放常駐 這決策非常怪 08/26 00:41
→ OscarShih: 但原神一個版本要出幾個角色都是說好的 在1版時就說了 08/26 00:41
推 Fate1095: 我其實也是站在原神製作組故意惡搞玩家那派的,因為明明 08/26 00:41
→ tim201227: 我是覺得不用硬去套那麼龐大的假設 也幾乎無法驗證 08/26 00:41
→ OscarShih: 不然他們大可以和爛大街手遊一樣 每池都塞2個 08/26 00:41
→ Fate1095: 可以男女交替出,但他們就是要故意一年全男 一年全女 08/26 00:41
→ OscarShih: 當然 我們在說的都是假設 08/26 00:41
→ Fate1095: 接下來大半年全女角,我不信女玩家不會跳出來生氣 08/26 00:41
→ DemonElf: 沒錯! 投資女性市場不等於要直接放掉男性市場! 08/26 00:42
→ andy0481: 投資女性市場也沒有一年不出新女五星限的意義 很詭異 08/26 00:42
→ OscarShih: 其它人說的是不是惡搞玩家 或是米高層根本就白痴 08/26 00:42
→ OscarShih: 這不也是假設嗎 08/26 00:42
→ DemonElf: 連化妝品公司都不會只做特定族群，早就多元發展了 08/26 00:42
→ OscarShih: 覺得是惡搞玩家的就覺得就好 說自己的看法而已 08/26 00:42
推 jojoway: 當初稻妻時好像也沒有吵這個???? 稻妻女多男少 08/26 00:42
→ tim201227: 我覺得就單純他們認為這樣出最好 而已 08/26 00:42
推 vanler: 生氣但聲量小也沒用啊 巴哈有人嫌稻妻男角少也是被BP 08/26 00:43
→ tim201227: 沒想說策畫哪有那麼多陰謀論... 08/26 00:43
推 AUGnebulaUGA: 所以早說了，真不想打破自己17個新角的說法，那就 08/26 00:43
→ AUGnebulaUGA: 拉高限定五星佔比，玩家抽不過來哪來這麼多問題 08/26 00:43
→ andy0481: 稻妻有吵 但當時營收大漲 很難吵出什麼 08/26 00:43
→ OscarShih: 這叫市場規劃吧 08/26 00:43
推 luweiwei: 但稻妻男女限定出的頻率很正常，所以沒有太大爭議 08/26 00:43
→ tim201227: 不過3.8的卡池 我是認為是在幫4.0鋪陳在那麼爛 08/26 00:43
推 Fate1095: 稻妻怎麼沒吵?吵得可大了 (中國) ptt是沒吵啦 08/26 00:43
推 s1129sss: 百威啤酒了解一下，我不會說高層是白癡，但很多時候真的 08/26 00:44
→ luweiwei: 須彌迪姐不要亂搞或是貓貓變成五星大概爭議會少很多 08/26 00:44
→ s1129sss: 是高層認為他們在做對的事，卻跟客群相反方向 08/26 00:44
→ jojoway: 我強烈支持貓貓變五星 08/26 00:44
→ Fate1095: 但是稻妻時女玩家看到都只出女角就很火,在微薄號召玩家 08/26 00:44
→ tim201227: 稻妻不是只有兩個還幾個男的嗎... 08/26 00:45
→ andy0481: 高層亂搞得很多啦 隔壁D4第一賽季搞崩大好前程 08/26 00:45
→ Fate1095: 檢舉申鶴,然後米就把常駐角色重新套皮 還記得這事件嗎 08/26 00:45
推 AUGnebulaUGA: 如果有人嫌四星太少的話我只會覺得他遊戲玩太少。 08/26 00:46
→ AUGnebulaUGA: 阿現況不少人覺得限五女角太少，我還真遊戲玩太少 08/26 00:46
→ AUGnebulaUGA: 沒看過差不多的 08/26 00:46
→ tim201227: DCR我一直認為就是讓人氣角進常駐讓新手不要抽一堆不 08/26 00:46
→ tim201227: 太認識的角色 接著強度控制給予更多功能性 不給傷害 08/26 00:46
→ OscarShih: 娜維雅一臉就是DCR再現還是岩屬 等著看原神再倒一次 08/26 00:47
→ tim201227: 雖說常駐的基本底子不好 但DCR功能性對新手不算差吧 08/26 00:47
推 andy0481: 有點想多了 新手寧願抽到其他常駐也不要那功能性== 08/26 00:47
推 luweiwei: 我覺得迪姐可以早點說她要進常駐XD 08/26 00:47
推 llabswollag: DCR就是純粹想噁心人的吧 順便實驗這樣有多少人會抽 08/26 00:48
→ tim201227: 對 我也贊成DCR要更早公布他進常駐 我是非常贊成的 08/26 00:48
→ Sirasawa: 稻妻限五男只有哥哥跟教主吧 08/26 00:48
→ tim201227: 就像我抽到莫娜也會很開心 希望常駐多點人氣角 08/26 00:49
推 luweiwei: 娜維雅個人反而覺得不會像迪姐進常駐耶，她戲份已經是 08/26 00:50
→ luweiwei: 多到像綾華的程度了 08/26 00:50
推 vanler: 稻妻只有2男限 加上內鬼全家福照跟草神性別文本修正有讓 08/26 00:50
→ vanler: 抽男族群小崩潰 但誰也沒想到須彌會情勢扭轉 08/26 00:50
→ OscarShih: 沙漠之獅劇份不會比較少吧 你看 08/26 00:50
→ luweiwei: 雖然她身上詛咒有點多 岩 成女 大劍... 08/26 00:51
推 Fate1095: 我看法是稻妻時就是男女比崩潰才會導致申鶴事件爆發 08/26 00:51
→ OscarShih: 3版從一開始夢中記到整個草國破關都有她 08/26 00:51
→ OscarShih: 你要離開草國都陰魂不散 08/26 00:51
→ Fate1095: 不然那群女拳是吃飽太閒去號召檢舉自己喜歡的遊戲嗎 08/26 00:52
推 llabswollag: 唯一來送行的 哭阿我迪姊 08/26 00:52
→ archerhole: 除了太晚公布 另一方面DCR戲份多又算要 大家很難相信 08/26 00:52
→ Sirasawa: 忘了還有入國前就出的葉天帝XD 08/26 00:52
推 DemonElf: 個人認為，功能性不是真的不受喜愛，而是不能做成未來才 08/26 00:53
→ DemonElf: 有用的未來可期角 08/26 00:53
→ DemonElf: 那對新玩家來說抽到不是幹死? 08/26 00:54
推 jojoway: DCR 不算未來可期那種吧 未來可期是八重神子那種 08/26 00:54
→ luweiwei: 最早備戰楓丹的角色（X 08/26 00:54
→ DemonElf: 傷害輸出ok的角色對新玩家來說不管愛不愛總派得上用場 08/26 00:55
→ OscarShih: 有啦 林尼是有配她用的 強不強窩不知道 08/26 00:55
→ archerhole: 八重也沒有未來可期阿 當初大家抱怨的是手感稀爛 強度 08/26 00:55
→ DemonElf: 出一個未來可期的角色，是在? 08/26 00:55
→ archerhole: 倒是正常 08/26 00:55
→ OscarShih: 欸對 水下也很硬 但無用的是你水下也能吃食物 08/26 00:55
→ OscarShih: 但不是說好原神強度不重要 08/26 00:55
→ Sirasawa: 八草大世界太懶人已經拔不掉了 08/26 00:56
→ archerhole: 未來可期的反面引申義是現在爛到用不了好嗎... 08/26 00:56
推 AUGnebulaUGA: 八重用起來是還好，但看風評當初就是爛到用不了吧 08/26 00:57
推 DemonElf: 我就問真的新玩家用得了DCR嗎 08/26 00:57
→ AUGnebulaUGA: 不如空氣，好一點的不如皇女 08/26 00:57
推 jojoway: 當初是-2命的樣子? 08/26 00:57
→ OscarShih: 至少評價應該是和當初的八重不分上下 08/26 00:57
推 asd102c: 巴哈是不是被貼吧影響阿 不過台灣還有四趴 看來還是滿會 08/26 00:57
→ asd102c: 課的 08/26 00:57
推 luweiwei: 反正我是拿到八重0+1才開始滿星深淵的（攤 08/26 00:58
→ OscarShih: 但八重還有一個要命的DEBUFF就是那個建模被嫌 08/26 00:58
→ luweiwei: 巴哈算比較偏B站（挺米） 08/26 00:59
推 archerhole: -2命是因為0命範圍小 打深淵不能直接中央插三根完事 08/26 00:59
→ jojoway: 八重當初真的風評超差 我當除只有抽腳色 是後面才補武器 08/26 00:59
推 yuzukeykusa: 八重0命當時很慘啊，沒有草反應抬轎，不抽2命範圍就 08/26 00:59
→ archerhole: 課上去就能用了 為啥還要等未來= =? 08/26 00:59
→ yuzukeykusa: 小，eee沒有滿命皇女方便，被罵翻了喔，但滿命一開始 08/26 00:59
→ yuzukeykusa: 就排前三名了 08/26 00:59
→ Sirasawa: 宮司大人只至少還有側乳.... 08/26 00:59
→ jojoway: 命座 08/26 00:59
→ jojoway: 當初就 -2命 然後6命力大磚飛 08/26 01:00
→ OscarShih: 不是說會堆命座的人不到5%嗎 08/26 01:00
→ luweiwei: 其實0命範圍比甘雨大招大2碼 但那時還有智障鎖敵問題 08/26 01:01
→ OscarShih: 那對大部份的人一樣是沒未來吧 (粗暴 08/26 01:01
→ OscarShih: 狐狸的強大命座又有點高 很麻煩 08/26 01:01
→ luweiwei: 等同雷神二命被放到六命 勸退很多人 08/26 01:03
→ a58524andy: 意外地沒這麼低 NGA有張命座分佈圖 我找找 08/26 01:03
推 DemonElf: 只能說，雖然聽說超級大課長對於手遊公司的營收來說佔比 08/26 01:03
→ OscarShih: 我是說6命 沒那麼低嗎 08/26 01:03
推 jojoway: 我覺得命座要看有沒有愛 不少人會跳過腳色等有愛的拉高 08/26 01:03
→ OscarShih: 辣個八重沒過多久還跑出個夜蘭 08/26 01:04
→ DemonElf: 相對高，但遊戲客群的基石還是要顧好大量的一般玩家 08/26 01:04
→ luweiwei: 對 E的抗打斷我們在夜蘭身上改善了 08/26 01:04
推 yuzukeykusa: 剛出的時候就有張持有率之類的圖表吧，八重第一次UP 08/26 01:04
→ yuzukeykusa: 持有率不是最慘但也很低，但滿命比例是所有角色裡前 08/26 01:04
→ yuzukeykusa: 幾名 08/26 01:04
→ DemonElf: 沒有大量的一般玩家熱潮支撐，超級大課長還會留在這遊戲 08/26 01:05
→ DemonElf: 嗎? 08/26 01:05
→ NEKOWORKi: 3.2之後只把八重補到6+5 真的沒什麼好抽的 08/26 01:05
推 vanler: 畢竟演員有一定的粉絲基礎 08/26 01:06
推 yuzukeykusa: 策劃大概覺得把藏很久的人氣角色做成命座戰士這招很 08/26 01:06
→ yuzukeykusa: 成功吧，DCR又試探一次底線 08/26 01:06
→ NEKOWORKi: 原神又不是PVP遊戲 一般玩家能支持什麼 08/26 01:06
→ vanler: 實質單機的遊戲 你待不待別人有影響嗎 08/26 01:07
→ NEKOWORKi: 我課6+5都是為了角色香 為了自己爽 08/26 01:07
推 a58524andy: 喔我以為說C0 vs 其他 08/26 01:07
→ a58524andy: 臨時翻不到nga的 reddit倒是有 08/26 01:07
→ rockmanalpha: 但通常命座戰士是指機制優良 命座增傷爆炸 08/26 01:07
→ rockmanalpha: 大貓是那種把完整機制拆到命座的 而且就算你搞到6+5 08/26 01:08
→ yuzukeykusa: 我是不會因為熱潮決定課不課啦，而且原神是單機遊戲 08/26 01:08
→ yuzukeykusa: 餒 08/26 01:08
→ rockmanalpha: 霸體還是得等下個E 08/26 01:08
推 AUGnebulaUGA: 論壇調查偏太嚴重了，崩三論壇調查會發現大家都在 08/26 01:08
→ AUGnebulaUGA: 紅蓮不然就是苦痛三，但了解一下深淵段位的設計就 08/26 01:08
→ AUGnebulaUGA: 知道一定是採樣有問題 08/26 01:08
→ Sirasawa: 3e會玩光靠位移拿來躲招其實挺爽的，只是多數人.... 08/26 01:08
推 luweber88: 原來置底串在這邊 八重有了激化還是要有個c1或r1才能舒 08/26 01:08
→ luweber88: 適滿星吧 08/26 01:08
推 DemonElf: 不是pvp，一樣會討論交流啊，社群熱度直直降，看誰還玩? 08/26 01:08
→ a58524andy: 以微信的數據 多數限五有抽命座的人有10%以上 08/26 01:08
→ luweber88: 你說躲聖骸獸和大龍蜥ㄇ 不這麼認為xd 08/26 01:09
→ Sirasawa: 個人來說真正會連按到嫌多餘的反而是妮露 08/26 01:09
→ rockmanalpha: 能拿E躲招的情況根本少之又少 08/26 01:09
→ a58524andy: EEE我是真的會拿來位移跟趕路啦 08/26 01:10
→ luweber88: 起碼妮露e抗打斷很高 血又厚 拖個2s而已 08/26 01:10
→ a58524andy: 前者如沙蟲或者聖骸這種跑來跑去的 08/26 01:10
推 luweiwei: 大貓最讓人生氣的是就算命座提升 霸體還是只有8還9秒 08/26 01:10
推 yuzukeykusa: 八重寶寶是用來美麗的，我都直接幫他套鍾離的盾，不 08/26 01:10
→ yuzukeykusa: 能讓她冒險 08/26 01:10
→ a58524andy: 後者…恩老實說夜蘭上線後就沒用過幾次了 08/26 01:10
→ a58524andy: 不然E閃E閃E閃是比衝刺好些的 08/26 01:11
→ a58524andy: 還有有些時候開局特定位置拉怪也可以EEE起手 08/26 01:11
→ luweiwei: 從3.2自己的提八草鐘已經綁定到4.0了 沒鍾離就是不安心 08/26 01:12
→ NEKOWORKi: 社群熱度影響的不是大課 是"全體喜歡混論壇的玩家" 08/26 01:12
推 rockmanalpha: 如果你說殺生櫻不用連線 那這個E位移就有點價值 08/26 01:12
推 jojoway: 混論壇就愛戰阿 08/26 01:12
推 DemonElf: 錯了，大課總也是有朋友的吧，朋友都不玩這遊戲了，他一 08/26 01:13
→ DemonElf: 個人繼續玩? 08/26 01:13
推 yuzukeykusa: 提草一個可以換萬葉啦，可以聚起來電 08/26 01:13
推 AUGnebulaUGA: 原來大家都有朋友一起玩，我破防了嗚嗚嗚 08/26 01:13
→ jojoway: 我有認識中課大課的網友 課一課給他朋友玩 08/26 01:13
→ rockmanalpha: 心態決定你要討論還是戰 08/26 01:13
→ jojoway: 想玩的時候 他再去玩 然後再去課... 08/26 01:14
→ yuzukeykusa: 是，對，我沒半個朋友玩原神，倒是很多一起玩星鐵， 08/26 01:14
→ yuzukeykusa: 但原神論壇PVP還是好玩很多，滿意ㄇ 08/26 01:14
→ OscarShih: 手遊在日本那裡叫social game 實質上就是社群遊戲 08/26 01:15
→ OscarShih: 所以利用SNS forum在那裡增加熱度也算是想定內吧 08/26 01:15
→ NEKOWORKi: 朋友跟社群熱度是有什麼關係 08/26 01:15
推 luweber88: 我今天才多認識一個星鐵原神雙開的xd 但星鐵退坑率很快 08/26 01:16
→ luweber88: 有人玩2天就冷凍了 08/26 01:16
推 DemonElf: 社群熱度就是反應了總體的熱潮，當然也是有朋友不見得只 08/26 01:16
推 archerhole: 最經典的social game不就宇宙神遊 遊戲性普通 可是推 08/26 01:16
→ DemonElf: 愛玩熱門遊戲的，但總體市場的反應是會呈現在數據上的 08/26 01:17
→ NEKOWORKi: 要這樣無限上綱 確實一切都有關係 08/26 01:17
→ archerhole: 特一打開大家都在玩 有些人被影響就跟著玩啦 08/26 01:17
→ OscarShih: 它本意是這樣啦 並不是上綱 這玩意兒都10幾年了 08/26 01:17
→ OscarShih: 就算是單機遊戲 只要開發商讓資料或玩法可以研究 08/26 01:18
→ OscarShih: 還是可以變相成為社群類遊戲的 08/26 01:18
→ NEKOWORKi: 我也課了一堆六命 還是不喜歡做每日和活動的那種 08/26 01:18
→ archerhole: 對阿 雖然我不是很熟這塊 不過這個概念算蠻成熟的 08/26 01:18
→ archerhole: 不是我們在這邊瞎雞巴亂提的 08/26 01:18
→ NEKOWORKi: 也是不怎麼找朋友玩R 這遊戲課長單機玩就夠了 08/26 01:18
→ OscarShih: 最爛的 我看你抽我也想抽 你歐了我也試看看 08/26 01:19
→ OscarShih: 這都是一種線上聯動了 08/26 01:19
→ OscarShih: 爆死了我去找爆死的當伴同溫層 手遊就是靠這招 08/26 01:19
→ OscarShih: 永遠都敢挑戰下一個抽池 08/26 01:19
推 jojoway: 抽卡不就銀狼那張對話圖嗎 08/26 01:20
推 archerhole: 原神有個能詮釋social game的例子 心臟弱剛畫夜申二創 08/26 01:20
推 DemonElf: 嘿啊，很多手遊開池都嘛會特地開個歐串、非串 08/26 01:21
→ archerhole: 那一陣子詢問購買同時有夜蘭申鶴帳號的買家明顯變多 08/26 01:21
→ DemonElf: 只要夠熱，不管是歐串還是非串，都嘛會再造成磁吸效益 08/26 01:21
推 yuzukeykusa: 我個人是沒在管別人抽不抽啦，你會跟人家一起抽崩寶 08/26 01:22
→ yuzukeykusa: ㄇ？一堆人喊水國好玩我也是玩到開始當偵探就沒動力 08/26 01:22
→ yuzukeykusa: 了啊…但看到喜歡的還是會上去抽爆，就跟星鐵退了一 08/26 01:22
→ yuzukeykusa: 個多月又回來抽媽媽到3+1，這樣能理解嗎？ 08/26 01:22
推 jojoway: 講到崩寶 我覺得崩寶真的在女生很有人氣 08/26 01:23
→ jojoway: 我去楓丹展捷運上 就看到女學生 包包貼滿崩寶 08/26 01:23
→ NEKOWORKi: 這個不叫影響大課 大課本來就會課 不是小課因為熱度 08/26 01:23
→ NEKOWORKi: 變成大課 08/26 01:24
→ DemonElf: 畢竟討論是要看大面向，極端極總會有，但不會是通例 08/26 01:24
→ OscarShih: 就有人本來就會課 有人是想看到別人拍手的才大課 08/26 01:24
→ DemonElf: 不管其他人眼光、本來就會課就還是會課的是真愛 08/26 01:26
推 yuzukeykusa: 那就是個人心態問題了吧，我看版上沒有一天到晚曬自 08/26 01:26
→ yuzukeykusa: 己滿命滿精的，直播主才需要跟著熱度抽給別人看 08/26 01:27
→ DemonElf: 個人是希望對原神有真愛的夠多到撐住他熱度拉回來就是了 08/26 01:27
→ NEKOWORKi: 那種只是極少數 尤其原神還是單機遊戲 想曬也很難曬 08/26 01:27
→ OscarShih: 是個人心態沒錯 但都存在這樣 08/26 01:27
→ OscarShih: 是不是問題我也不知道 對米來說都不是問題XD 08/26 01:28
→ NEKOWORKi: 真要說關聯 確實到處鑽總能找出例子 不過關係程度自己 08/26 01:28
→ NEKOWORKi: 明白 08/26 01:28
→ OscarShih: 賣東西就是各種面向 有人做影片 有人真愛檔 08/26 01:28
→ DemonElf: 去年須彌一起玩的朋友，在長草期去鐵道後，明明楓丹很值 08/26 01:29
→ OscarShih: 有人只是要認同感 這傢伙出來就是課滿 08/26 01:29
→ NEKOWORKi: 真愛黨 強度黨的大課到處都有 炫耀黨還真的非常稀少 08/26 01:29
→ OscarShih: 不一定是炫耀吧 有時候只是網路上的關係而已 08/26 01:30
→ DemonElf: 得回來玩，但回來的不到一半，我不敢論斷原神的客群就是 08/26 01:30
→ archerhole: 請問樓上有確切的投票或數據嗎? 08/26 01:30
推 luweber88: 去三創7f還8f逛一圈就知道紅不紅啦 周邊數量好像是holo 08/26 01:30
→ luweber88: en>原神>星鐵 08/26 01:30
→ archerhole: 還是自己身邊體感上 我覺得大概是這樣? 08/26 01:30
→ DemonElf: 被鐵道瓜分走，但綜合各種社群反饋來看，這些討論都有他 08/26 01:30
→ OscarShih: 在問我嗎 我只說有沒有 沒說多或少阿 08/26 01:31
推 jojoway: 去楓丹展後 我是覺得沒必要擔心熱度啦 08/26 01:31
→ DemonElf: 的道理跟邏輯在 08/26 01:31
→ jojoway: 楓丹展沒啥東西 又沒啥周邊 還那麼多人.... 08/26 01:31
→ archerhole: 沒 我再問NEKOWORKi的「真愛黨 強度黨...」這句 08/26 01:32
→ OscarShih: 社群關係影響抽抽真的是各種原因 08/26 01:32
→ archerhole: 畢竟他一開始根本不知道社群遊戲的概念 有點好奇這樣 08/26 01:32
→ archerhole: 講的基礎是什麼 08/26 01:32
→ OscarShih: 可能要他人認同的原神真的比較少 08/26 01:32
→ NEKOWORKi: 要討確切數據不應該由起頭的人先交出來嗎 08/26 01:32
→ OscarShih: 那另一個例子 如果是實況主 他開台就必抽滿 08/26 01:33
→ NEKOWORKi: 社群遊戲和大課影響程度 08/26 01:33
→ OscarShih: 這種也是他人影響的 不見得是炫耀 08/26 01:33
→ NEKOWORKi: 這邊是誰起頭的 可以先拿東西出來討論 08/26 01:33
→ archerhole: 我問的是你這句 你要質疑其他人的說法也可以點名問他R 08/26 01:33
→ OscarShih: 我一直都只有說有沒有而已 沒說多或少 所以誰起頭的勒 08/26 01:33
→ OscarShih: 一開始不就是說 社群關係會影響到抽滿不滿的問題 08/26 01:34
→ OscarShih: 有人說 窩就真愛檔 自己抽自己的 以自己為例子 08/26 01:34
→ OscarShih: 我說也有人是要拍手的 有這種人 08/26 01:34
→ OscarShih: 沒提到誰多誰少吧 08/26 01:35
→ NEKOWORKi: OK 我體感 如果認為炫耀黨比真愛 強度多的我無話可說 08/26 01:35
→ OscarShih: 手遊一直都是這樣 程度大小而已 08/26 01:35
→ OscarShih: 你看推特就知道了 08/26 01:35
→ OscarShih: 滿凸就滿凸幹嘛貼圖出來 給誰看 08/26 01:36
→ OscarShih: 有時候真的是不自覺的 這就不用特別去queue他們了 08/26 01:36
推 AUGnebulaUGA: 感覺不如討論鐵道角色香不香和抽不抽滿原神角色的 08/26 01:36
→ AUGnebulaUGA: 關係 08/26 01:36
→ AUGnebulaUGA: 這關係也不小，鐵道新角下面的推文時不時會看到 08/26 01:37
→ OscarShih: 那香爆我凸滿 然後上置底說我香爆我滿凸 如果是這種 08/26 01:37
→ OscarShih: 你會覺得他是說給誰聽的 08/26 01:37
→ archerhole: 那個是雙棲玩家的排擠效應吧 課金預算就這樣 08/26 01:38
→ OscarShih: 我只能說一件事 成份可能有主要和次要的 08/26 01:38
→ OscarShih: 主要是真愛沒錯 但也會有其它因素去影響一件事 08/26 01:38
推 NEKOWORKi: 沒違背自己的心 真的愛角色就抽我當真愛黨 08/26 01:38
→ archerhole: 之前日本那邊有份投票是雙棲仔佔鐵道的三成左右 08/26 01:38
→ archerhole: 台灣或中國的沒特別找過 08/26 01:38
→ NEKOWORKi: 明明就不喜歡某個角色 為了強度抽我當炫耀 08/26 01:39
→ NEKOWORKi: 胚 說錯 明明就不喜歡還為了曬而抽當炫耀 08/26 01:39
推 jojoway: 強度黨和炫耀黨無關吧 08/26 01:40
→ OscarShih: 一件事沒那麼單純 通常是混和的 都有 但主因是誰的問題 08/26 01:40
→ NEKOWORKi: 如果抽了只是為了曬給別人看 那有錢人是真的多 08/26 01:40
推 tw540777: 多少也看出各國風情的感覺 自古真情留不住 總是套路得人 08/26 01:41
推 AUGnebulaUGA: 像夜蘭抽滿感覺也炫耀不起來，炫耀XXX再強也不抽的 08/26 01:42
→ AUGnebulaUGA: 講話還大聲一點 08/26 01:42
→ AUGnebulaUGA: 省錢又能炫耀多好 08/26 01:42
→ NEKOWORKi: 現在社群環境炫耀無課月卡黨的也滿大聲的 08/26 01:43
→ OscarShih: 不抽也有大聲說的XD 你幹嘛抽 08/26 01:43
→ archerhole: 夜蘭那時候在紅茶狂歡(? 08/26 01:43
→ luweber88: 林尼再強也不抽 (逃) 08/26 01:44
推 DemonElf: 有時是物以稀為貴，把優拉抽滿命可能比夜蘭滿命還吸睛XD 08/26 01:46
→ NEKOWORKi: 滿命心海的含金量 08/26 01:47
→ jojoway: 優拉滿命我覺得還是有不少 我就認識1.x優拉版本近 08/26 01:49
→ jojoway: 來的直接滿命 然後還有強度滿命競速核爆 08/26 01:49
推 yuzukeykusa: 原神課點太少、滿命太多，現在只有曬36命崩寶的課長 08/26 01:50
→ yuzukeykusa: 才能讓我忍不住吹彩虹屁了 08/26 01:50
推 a58524andy: 社群部分 不知道中國那邊各種節奏能不能量化 08/26 02:03
→ a58524andy: 流量者這種兩邊打來打去脈絡又深又長的暫且不提 08/26 02:04
→ a58524andy: 猛干語錄至少在NGA影響還是不小 08/26 02:04
→ a58524andy: 而NGA有多重要嗎…應該也不至於很冷 畢竟幽夜應該不是 08/26 02:05
→ a58524andy: 自願關的 08/26 02:05
→ a58524andy: 另外就是究竟所謂gay與否或者男女連發對於抽卡的影響 08/26 02:06
→ a58524andy: 有多大 08/26 02:06
推 leonhung97: 我是敢絕原神的營銷方面應該有注意到不對勁了 弄了個 08/26 02:59
→ leonhung97: 冒險家召集令出來 3.0我印象中好像沒這個? 08/26 03:00
→ WindSpread: 你知道星之歸還是幾時開的嗎 08/26 03:11
→ WindSpread: 1.2 08/26 03:11
→ a58524andy: 召集令是糾回坑的人在賺 星之歸還是回坑的人自己賺 08/26 03:41
→ a58524andy: 性質不太一樣 08/26 03:41
→ i92219: 只會跟風的永遠只會唱衰角色，到底那一隻剛出來沒有被唱衰 08/26 04:47
→ i92219: 的？不就為了進常駐在靠北而已 08/26 04:47
推 leonhung97: 召集令的目的性比星之回歸強多了 要拉人回來 08/26 04:50
→ Ceferino: 兩邊都放滿限定男角不知道誰會贏 08/26 07:51
推 keerily: 散就劇情問題，不搞世界樹直接被小草收編，我不覺得會影 08/26 09:32
→ keerily: 響人氣，但編劇就是要讓心愛的散寶洗白洗乾淨 08/26 09:32
推 RanceTsai: 鐵又贏 08/26 09:48
推 eric1389: 難得看到一串理性討論文 不是一堆gayshit的== 08/26 10:30
→ AUGnebulaUGA: 請問奧斯卡大討論jump漫畫突然扯到女生的那句推文 08/26 14:59
→ AUGnebulaUGA: 是什麼意思呢？ 08/26 14:59
→ OscarShih: 不就是在說gay和腐的差別 08/26 15:00
→ AUGnebulaUGA: 那跟女生有什麼關係 08/26 15:01
→ OscarShih: 我只是舉例 所謂的腐 並不是一定要男人在那裡碰撞才叫 08/26 15:01
→ OscarShih: 而腐是女性視向的東西 當然是會提到女森了 08/26 15:01
→ OscarShih: 視角 08/26 15:01
→ OscarShih: JUMP是一個很好的例子 他內容沒有擺明的gay或腐 08/26 15:02
→ OscarShih: 但在腐市場是一個很熱門的主題 08/26 15:02
→ OscarShih: 我認為理解腐市場的人應該都知道這件事所以沒有多說 08/26 15:02
→ a58524andy: 「原神跟jump類似 有些腐向吸引女性客群的要素 這要素 08/26 15:06
→ a58524andy: 又跟所謂gay是完全不同取向的事情 不可一概而論」 08/26 15:06
→ a58524andy: 我可以這樣理解嗎 08/26 15:06
→ OscarShih: 我只能說gay向和腐向是差很多的 似是而非的東西 08/26 15:07
→ OscarShih: 一開始就在說一直在那裡gay來gay去的事 想提一下而已 08/26 15:07
→ OscarShih: 當然不會是沒有故意引導腐的作品 但原神並不是 08/26 15:07
→ OscarShih: 反而是夢少女的成份更多 08/26 15:08
推 AUGnebulaUGA: OK謝謝，雖然覺得原推文用詞不是很精確，但後面說 08/26 15:09
→ AUGnebulaUGA: 明的我沒有太大意見 08/26 15:10
→ w3160828: 腐向就跟夜闌申鶴貼貼，都是觀眾在腦補 08/26 16:57
→ w3160828: Gay向則是在教育玩家 08/26 16:57
推 ak220788: 哇 這還沒算上卡芙卡的卡池 卡芙卡應該超多人儲值 08/27 02:07
