推 Dorae5566: 跟當初半導體一樣 04/26 10:05
→ Dorae5566: 問題是汽車工業進場太容易 04/26 10:05
→ Dorae5566: 交給代工廠做車就好了 04/26 10:05
推 Benefits: 人家的汽車是人家的零頭。我們的光風電,是我們的全部。 04/26 10:08
推 calase: 並沒有吧,台灣這波AI供應鏈賺多大啊 04/26 10:09
→ DYE: 在中國25人以上的公司法就要成立公會,只是小型公司比較形式 04/26 10:13
→ DYE: 化,大集團才有影響力。 04/26 10:13
→ DYE: 工會 04/26 10:14
推 calase: 而且2000萬人的國家去跟13億人比產業多樣性也很怪 04/26 10:14
→ DYE: 工會才是共產主義的特色,反而資本主義一開始沒有工會。 04/26 10:15
噓 xxxcat: 連車板都有技元仔 04/26 10:28
→ good5755: 人民公社性質跟工會不一樣吧,共產主主義提倡國有制, 04/26 10:45
→ good5755: 公司都國有了還工會?反政府? 04/26 10:45
推 atliberty: 談補助,裕隆表示 04/26 10:48
推 samuelyen: 挪吒有在台灣試過車捏 04/26 10:54
推 Zxc2184: 中國的工會就是笑話 他們自己都在調侃 04/26 10:54
→ DYE: 共產主義是共有制,工會主導公司運作。 04/26 10:55
→ DYE: 當然中國早就不算共產主義,他目前是偏社會主義以及宏觀調控 04/26 10:58
→ DYE: 的資本主義。 04/26 10:58
→ DYE: 不要把中國與共產主義畫等號,以前也是,要了解什麼是共產主 04/26 10:59
→ DYE: 義跟資本主義。 04/26 10:59
→ DYE: 純資本主義更不用說有工會,被錯誤得資訊蒙蔽。 04/26 11:01
→ iqeqicq: 抱歉,因為我有想到美國有汽車工人聯合會(UAW) 04/26 11:04
→ iqeqicq: UAW也是能對車商和政府施壓的利益團體 04/26 11:04
推 NEWinx: 沒有喔,習近平正在走共產回頭路了,企業國有化,人事物都 04/26 11:08
→ NEWinx: 是國有黨有 04/26 11:08
→ DYE: 說美國有工會這當然完全沒問題,但資本主義跟工會是對立面。 04/26 11:09
→ DYE: 共產主義才跟工會是同側。 04/26 11:09
→ OldWang911: 這種事情發生在台灣 政府老早就被批上天了 還好是在 04/26 11:10
→ OldWang911: 對岸 沒事兒沒事兒 04/26 11:10
→ OldWang911: 3年虧841億元 04/26 11:10
→ DYE: 都有股市了還什麼都國有黨有。你可以說有這種修正傾向,但現 04/26 11:10
→ DYE: 狀還是我說的。 04/26 11:11
→ good5755: 還有一種叫社會主義 不是什麼都叫共產主義 04/26 11:13
→ good5755: 我提共產主義可沒提中國 是你過度解讀 我只是替問題 04/26 11:14
→ good5755: 工會最早起源國叫英國 04/26 11:15
→ DYE: 你說人民公社 04/26 11:15
→ good5755: 然後你覺得中國現在有實質運作的工會?你要確定耶 04/26 11:16
→ DYE: 中國有工會法,影響力是在勞工權利與福利,公司章程要工會同 04/26 11:19
→ DYE: 意,例如解雇勞工不賠錢相當困難。 04/26 11:19
推 good5755: 蘇聯也有推過國營農場類似的制度,本質上就是要企業國 04/26 11:19
→ good5755: 有化,跟工會的性質差很多 04/26 11:19
推 nn1975: 這國家跟瘟疫一樣 沾到什麼事什麼事就爛 04/26 11:19
推 OldWang911: 中國有工會,但運作模式與西方國家不同。所有工會必 04/26 11:19
→ OldWang911: 須隸屬於「中華全國總工會」(全總),其在法律上代 04/26 11:19
→ OldWang911: 表勞工權益,但在實際運作上深受執政黨(中國共產黨) 04/26 11:19
→ OldWang911: 領導。中國工會的角色主要側重於促進勞資和諧、配合 04/26 11:19
→ OldWang911: 企業發展,而非進行集體談判罷工。 04/26 11:19
→ OldWang911: 問Ai得到的答案 04/26 11:20
→ good5755: 我的重點在共產主義就是要去國有化和分配,跟工會單純 04/26 11:21
→ good5755: 要求員工福利差很多 04/26 11:21
→ good5755: 更貼近的應該叫社會主義 04/26 11:22
推 OldWang911: 中國人就是韭菜 一堆人進京上訪 成功機率有多少? 04/26 11:23
→ good5755: 曹德旺:??? 04/26 11:24
→ good5755: 比亞迪巴西工廠: 04/26 11:25
→ good5755: 對岸現在奉行的是比歐美還要現實的國家資本主義XD 04/26 11:26
→ chi17: 寫做工會內容不一樣文字重複就是麻煩,寫工会就不會誤解了 04/26 11:27
→ good5755: 你想多聽一點我對中國的意見我可以多打一點,不用客氣 04/26 11:27
→ DYE: 共產主義跟社會主義都是偏左,本質上方向接近,可能方式會有 04/26 11:30
→ DYE: 不同。跟資本主義是不一樣的。 04/26 11:30
→ DYE: 我說得很清楚,中國目前是調控下的資本主義。 04/26 11:31
→ DYE: 同時有社會主義的部分 04/26 11:32
→ Lexus: 好險我們有納智捷 04/26 11:36
推 Zxc2184: 中國勞工的權利與福利???哈哈哈哈哈哈 04/26 11:37
→ DYE: 你聽過沒跟勞工簽用工合約要賠錢嗎?中國就這樣,一個月沒簽 04/26 11:47
→ DYE: 約賠兩個月薪水,加上他本來就該拿的一個月工資。 04/26 11:47
→ DYE: 從小看大就知道中國勞工的權利了 04/26 11:48
→ DYE: 公司基本沒辦法開除勞工,只要沒有明顯違法,就是每天準時上 04/26 11:53
→ DYE: 下班但是什麼事都不做可能也沒辦法開除。 04/26 11:53
→ DYE: 你可以給他換職務,但是得勞工自己願意,不能強迫他去。 04/26 11:54
推 OldWang911: 中國勞工權利,可以去看一下yt影片“小粉紅的一生” 04/26 11:54
→ OldWang911: 就可以略知一二 04/26 11:54
→ DYE: 薪水也不能降低 04/26 11:54
→ OldWang911: ytber一隻土撥鼠拍得 04/26 11:55
→ Barolo: 笑死 勞權真這麼猛的話還會有996喔!還會滿街外送狂卷喔 04/26 11:56
→ Barolo: 還會6億人每月收入不到1000喔 04/26 11:57
→ DYE: 沒有人能強迫加班,都是自願的 04/26 11:58
→ DYE: 加班薪水得給 04/26 11:58
推 Zxc2184: 你先去翻中國勞動法吧 再去對照他們工時跟休息天數 管你 04/26 11:58
→ Zxc2184: 自願與否 根本違法還不能怎麼樣 上面也沒再管 這叫有勞權 04/26 11:59
→ Barolo: 對!器官都是自願奉獻出來的 絕對沒有強迫唷 糾咪 04/26 12:00
→ Zxc2184: 吹中國啥都可以 吹勞權 笑死 中國勞工聽到都哭笑不得 04/26 12:00
→ DYE: 我說的就是事實啊,我錢也沒少賠過,我也不願意賠。 04/26 12:02
→ Barolo: 廢話!你外資阿 你又不是中國人在中國開公司 笑死 04/26 12:02
→ DYE: 我也希望沒效率亂搞的勞工能開除,但就沒辦法。 04/26 12:02
→ DYE: 一樣的,有差的話就是那些兩三個人的隨時可以關的公司不太守 04/26 12:03
→ DYE: 法。 04/26 12:04
→ DYE: 再有差別的,就是私下有一些人際關係,不全是雇用關係。 04/26 12:05
→ good5755: 台灣勞健保覆蓋率大約97-99% 04/26 12:18
→ good5755: 中國五檢一金實際覆蓋率約25-30% 04/26 12:18
推 occw0721: 老招了,搞項目賺補貼,一起分韭菜的錢 04/26 12:19
→ occw0721: 沒監管機制就是一直搞一直爽 04/26 12:19
→ good5755: 2025年9月才強制人民要納保,推估最好的情況是提高到 04/26 12:19
→ good5755: 60% ,比台灣還低35%以上 04/26 12:20
→ good5755: 很難解僱?是合法的企業多還是非法的地下工廠多? 04/26 12:21
→ DYE: 中國內企業以前不強制100%納保主要是勞工自己意願低,而原因 04/26 12:27
→ DYE: 在於跨省後社保可能不承認或是不連貫。基本上勞工自己要納保 04/26 12:27
→ DYE: 是不能拒絕的。 04/26 12:27
→ DYE: 以前沒有100%不代表就是地下工廠 04/26 12:27
→ DYE: 社保這件事目前有追朔的問題,勞工去勞動局投訴公司以前沒有 04/26 12:29
→ DYE: 給他參保,會被判全額賠償。 04/26 12:29
→ DYE: 不管公司合法非法,雇用關係在就存在雇主與勞工關係。例如你 04/26 12:31
→ DYE: 在網上找一個人給你修窗户,不小心掉下去死了,得賠他工亡。 04/26 12:31
→ DYE: 這種事都是法院支持的判例 04/26 12:32
推 OldWang911: 樓上講得都很理想,但是在對岸是不是真的有人會賠 賠 04/26 12:33
→ OldWang911: 多少 我是很好奇 畢竟對岸最不值錢的東西就是韭菜的命 04/26 12:33
→ OldWang911: 如果真的那麼有法治 為什麼會有一堆上訪 04/26 12:34
→ good5755: 對岸工廠很多都是用小時工計件工幾價,沒有五險一金要 04/26 12:36
→ good5755: 怎麼賠,直接關廠走人例子不是少數 04/26 12:36
推 oboesoul: 愛支病最喜歡中國車 車版一堆底層愛支病 04/26 12:37
→ good5755: 還不是台資外資傻傻用五險一金招人,富士康在對岸都是 04/26 12:37
→ good5755: 良心企業 04/26 12:37
推 OldWang911: 喜歡中國 中國車 也不是不行 只是很怪 明明有更自由開 04/26 12:40
→ OldWang911: 放的國家,為什麼偏偏要選中國 我不懂 04/26 12:40
→ OldWang911: 更遑論是一個意圖用武力侵略台灣的國家 04/26 12:41
→ OldWang911: 抖M嗎? 04/26 12:42
→ DYE: 有多少人上訪我不知道你也不知道,我確實是在中國經濟開發前 04/26 12:42
→ DYE: 列的城市,而中國確實有非常大的城鄉差異或是地方差異,當然 04/26 12:43
→ DYE: 在不同地方會發生不同的事。法令就是我說的這樣,我看到的就 04/26 12:43
→ DYE: 是基本大城市都一樣,勞工只要到勞動局申訴就一翻兩瞪眼,違 04/26 12:43
→ DYE: 法事實在就賠錢。 04/26 12:43
→ DYE: 拿那些小作坊或是家庭工廠實在沒啥好說的 04/26 12:45
→ DYE: 實質侵略過台灣的現在台灣人哈得要死,是不是斗M? 04/26 12:46
推 OldWang911: 過去式vs現在進行式 dogi? 04/26 12:50
→ DYE: 本質就是政治性洗腦人民造成的差異,但這是另一回事,我說的 04/26 12:54
→ DYE: 是中國現狀,其實跟台灣沒關係。台灣人喜歡誰其實我是沒意見 04/26 12:54
→ DYE: 。 04/26 12:54
噓 astrofluket6: 鄉民:沒42讓我們繼續關心隔熱紙 04/26 13:06
→ Westzone: 沒選票權的地方講工會跟太監講GG是一樣沒屁用的事,共慘 04/26 13:45
→ Westzone: 黨會需要鳥工會的意見逆,企業只要有背景怎樣都不會出事 04/26 13:46
→ Westzone: 跟歐美那種需要選票的地方比個鳥,有名藝人被弄死都當沒 04/26 13:47
→ Westzone: 事了,其他沒名的還講個屁.. 04/26 13:47
→ Barolo: 勞工意願低!? 笑死 就跟996一樣都是勞工自願要求的 04/26 13:58
→ Barolo: 都不是雇主的錯 雇主就是這麼的無奈被勞工綁架 04/26 13:58
→ Barolo: 中國卷爆讓產品便宜好用 這值得稱讚 但一直說他們多好又 04/26 13:59
→ Barolo: 多好?? 拜託 那些超高CP值就是靠人礦壓榨出來的好嗎 04/26 14:00
→ Barolo: 我就很推中國的掃地機器人 除中國以外的掃地機器人都垃圾 04/26 14:02
→ DYE: 中國工會主要是協助勞工爭取"合法"的權利,怎樣的才算合法才 04/26 14:02
→ DYE: 可能涉及投票權。你可以討論中國法令合不合理,但是這跟工會 04/26 14:02
→ DYE: 無關。很多中國關於勞工的法令我也覺得不合理,更多的是認為 04/26 14:02
→ DYE: 傾向勞工。但人家國家的法令怎麼定是他的事,這也沒辦法。 04/26 14:02
→ Barolo: 但吹中國有人權................噁~人拳好嗎 04/26 14:02
→ DYE: 那是你沒見過沒有加班的工作招不到勞工這種事 04/26 14:04
→ DYE: 在製造業裡面,沒有加班,靠底薪是賺不到什麼錢。 04/26 14:04
→ DYE: 當然說996有很多不同的工作性質,例如程序員。 04/26 14:05
→ DYE: 程序員的薪資,是遠超一般製造業的996工資。 04/26 14:06
推 OldWang911: dye大 我是不曉得你從哪裡生出來對中共的粉紅泡泡,去 04/26 14:08
→ OldWang911: 看一下那些上京上訪的人的故事吧 04/26 14:08
推 whitePlume: 股市?XD 04/26 14:09
→ Barolo: 他就在中國待太久了 若不接受那些的話無法自洽會待不下去 04/26 14:10
→ DYE: 如果加不加班賺的錢一樣,那所有人都不願意加班。但是這些中 04/26 14:10
→ DYE: 國基礎勞工,能多賺的就只有加班費。 04/26 14:10
→ Barolo: 當然就日漸變成粉紅形狀囉 04/26 14:10
→ Barolo: 他就曾在版上說過民主根本就是假的 投票是騙人的類似言論 04/26 14:12
→ DYE: 我說實話不願意相信這不知道是誰的問題。事實上我的立場跟勞 04/26 14:13
→ DYE: 工是相反的,我覺得中國勞工權益被照顧的過大,當然多數老板 04/26 14:13
→ DYE: 的共識就是國家養不起人民就叫我們老板來養,勞工他就不造反 04/26 14:13
→ DYE: ,畢竟老板們是少數造反不了。 04/26 14:13
→ DYE: 在這裡權益最被犧牲或是沒人在乎的就是資方了 04/26 14:14
推 Zxc2184: 簡單說就是用少少的錢買別人的命 過勞高工時都是她們自願 04/26 14:14
→ Barolo: 廢話 你在那當老闆 當然跟勞工站相反立場 04/26 14:15
→ DYE: 如果還有新想投資的人問我,我會告訴他,低成本勞工的日子沒 04/26 14:15
→ DYE: 有了,想要便宜勞工沒有了。 04/26 14:15
→ DYE: 我會告訴他,這個問題那個問題,必須要完全合法,不然賠死你 04/26 14:16
→ DYE: 。 04/26 14:16
→ DYE: 這種環境的改變是對我自己越來越沒好處,我幹嘛要吹這個。 04/26 14:19
→ Barolo: 就說你外資當然要合法來卡你 可以別再搞笑了嗎 04/26 14:19
→ DYE: 我想我認識的中國內的中資比你多太 04/26 14:20
→ DYE: 我想也可以舉另個例子。我在華東嘛。10年前我會跟任何人說, 04/26 14:44
→ DYE: 開車在工業區裡不能開窗,不管白天夜里,什麼味道都有,窗户 04/26 14:44
→ DYE: 沒關一會就一層灰,天永遠是灰濛濛的。這幾年夏天都要躲太陽 04/26 14:44
→ DYE: ,車子都不敢停太陽下。 04/26 14:44
推 WiLLSTW: 運動式治理導致內捲 現在中央開始罵地方搞過頭 問題是中 04/26 14:49
→ WiLLSTW: 共的升遷機制 跟著中央的政策運動式治理是最優解 04/26 14:49
→ DYE: 減少有害的物體排放,都是企業掏的錢。當然這也是應該做,意 04/26 15:00
→ DYE: 思是政策執行層面一直在縮緊,政府不在乎企業賺不到錢或是說 04/26 15:00
→ DYE: 就想把你賺的錢掏出來,這跟給勞工應有的權利也是同樣道理。 04/26 15:01
→ DYE: 沒辦法合乎排放標準的企業讓它倒,跟給不起合法勞工權利的企 04/26 15:09
→ DYE: 業讓它倒,這個中國政府就打算這樣做。沒比起犧牲勞工權益, 04/26 15:09
→ DYE: 他更無所謂雇主權益。 04/26 15:09
推 hank12332: 在中國有錢好說話,比台灣還要方便。貪污問題層出 04/26 15:56
→ hank12332: 不窮(汗 04/26 15:56
→ Snack: 一堆屁話跟車子有毛線關係?說個笑話:「中國快沒有便宜勞 04/26 16:13
→ Snack: 工」。 04/26 16:13
→ Barolo: 哇!!中國習慣跟非親非故的人透露自己的違法行為 04/26 16:17
→ Barolo: 尤其是自己工業區內的競爭廠商更是知無不言 XDD 04/26 16:17
→ DYE: 在台灣就這樣,信的人就信,不信的人就不信,為政治立場,黑 04/26 16:30
→ DYE: 的都能說成白的。我對台灣政治早就看開了,選誰都一樣要聽你 04/26 16:30
→ DYE: 美國爸爸的話,某些搖擺州的選票遠比你我影響力大。換誰上就 04/26 16:30
→ DYE: 是換人貪,反正就不是我貪,我去管誰上呢? 04/26 16:30
→ good5755: 台灣環保法規和僱用成本不會比對岸輕鬆,現在只是對岸 04/26 16:39
→ good5755: 把標準拉高到已開發國家的水準來對待,實際上只有沿海 04/26 16:39
→ good5755: 區域和外資有遵守,漏網之魚還很多,不然也不可能五險 04/26 16:39
→ good5755: 一金預估量只有60% 04/26 16:39
推 good5755: 順道一提對岸目前只有空氣污染有改善,其他水污染和土 04/26 16:45
→ good5755: 壤污染還是很嚴重,只是這類報導沒幾家敢報,對岸央視 04/26 16:45
→ good5755: 還聚集在食安問題,特別是內蒙古挖一堆礦,廢水都不知 04/26 16:45
→ good5755: 道怎麼處理....呵 04/26 16:45
→ Barolo: 在中國就這樣,信的人就信,不信的人就不信,為政治立場 04/26 16:47
→ Barolo: 黑的說成白的 但差別的是 能說話的人只有某特定族群 04/26 16:48
→ good5755: 臺灣一堆外勞在河邊釣魚來吃,對岸也是一堆農民工釣魚 04/26 16:50
→ good5755: 來吃,我都不知道這些人勇氣在哪,重金屬不知道吃下去 04/26 16:50
→ good5755: 多少,都會區淡水魚就是一堆毒 04/26 16:50
→ Barolo: 其它叫韭菜 跟自以為吃著韭菜的蟲而已 04/26 16:50
→ DYE: 在中國有錢能辦事在一些層面上是存在的,我也希望繼續存在。 04/26 16:58
→ DYE: 但這件事存在的是值不值得的考量,例如一個交通罰單就算兩千 04/26 16:58
→ DYE: 好了,根本就不值得為這種事託關係,勞工的事也是一樣,一般 04/26 16:58
→ DYE: 一個勞工的爭議沒多少錢。說大點的金額例如環保設備需要投資 04/26 16:58
→ DYE: 100萬,可能可以花個三五十萬把這件事按下來,但是可能就兩 04/26 16:58
→ DYE: 三年,你也不知道之後會換誰管或是中央下來管,所以這也不值 04/26 16:58
→ DYE: 得走非法途徑。只有正常途徑做不到又得做的,這才需要花錢解 04/26 16:58
→ DYE: 決。 04/26 16:58
→ good5755: 中國網路上很多教你怎麼用王水提煉電路板黃金,但是沒 04/26 17:01
→ good5755: 教你後續王水怎麼處理,裡面一堆元素週期表,不要問很 04/26 17:01
→ good5755: 恐怖 04/26 17:01
→ DYE: 事實上空氣污染的整治過後就是水污染了,我一個朋友就是在河 04/26 17:02
→ DYE: 邊倒廢料雖然沒污染的東西但也被罰了上百萬草。而我自己前幾 04/26 17:02
→ DYE: 個月空壓機故障,冷卻油隨高壓空氣凝結的水流出去,大概有10 04/26 17:02
→ DYE: L左右的油,隔兩天巡邏的人就查上門。 04/26 17:02
→ DYE: 當然中國這麼大,可能也會有地方查不到,你得看多數地方怎樣 04/26 17:04
→ DYE: 。 04/26 17:04
→ DYE: 不是說中國政府做得好,是說他不在乎公司倒。 04/26 17:09
→ DYE: 五年前中國在去產能,他本來就要小公司倒。 04/26 17:10
→ DYE: 很理所當然的找不合法的不良體質的公司開刀 04/26 17:11
→ Barolo: 對對對去產能 是不是以為被去掉的產能勞工就直接消失?! 04/26 17:23
→ Barolo: 還是流入非法勞工市場繼續被壓榨人礦 肯定不會對吧 對吧! 04/26 17:24
→ Barolo: 真的蠻神奇的 在中國就無條件的相信合法合規有保障有選擇 04/26 17:30
→ Barolo: 但對台灣就各種嫌棄挑剔陰謀論 XDD 04/26 17:30
→ DYE: 去產能的意義是把市場需求給合法合規的公司,較通俗的說法是 04/26 17:35
→ DYE: 大公司。小公司像幾個人幾十人的小作坊,犧牲環保等做出來的 04/26 17:35
→ DYE: 產品也是削價競爭,進而影響正規公司的產品價格與利潤。小作 04/26 17:35
→ DYE: 坊倒了,這些需求轉像較高價的正規產品,這些公司同樣要擴產 04/26 17:35
→ DYE: 徵人。 04/26 17:35
→ DYE: 去產能這件事並沒有人在明面說,在表面上都是以整治環保與違 04/26 17:37
→ DYE: 建等藉口,我說的是深層原因。這個也是在政府內部文件才有的 04/26 17:37
→ DYE: 。 04/26 17:37
→ DYE: 從環保或是各種生產的執照資格,到健全勞工這都是一系列的手 04/26 17:44
→ DYE: 段,目的就是把以前野生蠻長的不合規的公司鏟掉。 04/26 17:44
→ DYE: 保證了正規公司的利潤,才能繼續發展。 04/26 17:46
→ WiLLSTW: 大公司(X) 國企(O) 04/26 18:01
→ WiLLSTW: 我是覺得你那樣嫌中國的營商環境 中國外只能去緬甸或非洲 04/26 18:02
→ DYE: 確實同時期就是傳言有國進民退的時候,因為確實國營廠是幾乎 04/26 18:10
→ DYE: 都合法的,他們不在意花錢在環保設備,虧也是虧國家的,更沒 04/26 18:10
→ DYE: 有不合法的勞工問題,他們只有太閒的員工,引發是為了把市場 04/26 18:10
→ DYE: 推給國營的聯想。 04/26 18:10
→ Barolo: 完全被料中 只要是中國就無條件相信 屎都能變香香可食的XD 04/26 18:12
→ DYE: 但並不是所有產業都有國營,去產能這件事被查處的是幾乎所有 04/26 18:13
→ DYE: 製造業。 04/26 18:13
→ Barolo: 但面對台灣 就假的你被騙你被操作 XDDD 04/26 18:13
→ DYE: 被查處環保等事是實打實發生在自己身上的事,這還有什麼信不 04/26 18:14
→ DYE: 信。 04/26 18:14
→ Barolo: 因為你連帶的相信沒被鐵拳的是因為人家合法而不是其它原因 04/26 18:18
→ DYE: 之前環保被查的人多得是,我看過重點名單,連小豆腐坊都有。 04/26 18:23
→ DYE: 當然可能有些國營廠就被查的少,這在中國不就很正常。最近一 04/26 18:23
→ DYE: 兩年查的是消防,我也看過重點名單,像人多的萬達廣場也上, 04/26 18:23
→ DYE: 萬達的關係還不行嗎? 04/26 18:23
→ DYE: 查消防這個已經過了去產能的階段了,這比較不同原因,就是火 04/26 18:25
→ DYE: 災問題比較多的原因。 04/26 18:25
→ DYE: 中國特色就是嚴打一陣子某件事 04/26 18:26
→ Barolo: 果然是深信不疑XDDD 04/26 18:26
→ DYE: 只看表象的那些死老百姓或是容易被操弄得人會說是為環保,只 04/26 18:31
→ DYE: 有我這樣看得清的人會跟你說去產能。 04/26 18:31
→ DYE: 我這個人,只看事實,不看誰說誰說。 04/26 18:35
→ DYE: 就像台灣,改朝換代這麼多年,改變什麼了嗎?並沒有,還是美 04/26 18:37
→ DYE: 國統治。 04/26 18:37
推 good5755: 講難聽一點台灣目前半導體技術90%以上來自美國技轉,就 04/26 20:31
→ good5755: 算是對岸現在很自豪的電動車技術,磷酸鐵鋰電池技術也 04/26 20:31
→ good5755: 是來自美國,你不抱美國大腿,難不成指望陸客來台帶動 04/26 20:31
→ good5755: 全台GDP成長嗎,笑死 04/26 20:31
→ Barolo: 他就相信中國什麼都是自己研發來的 但台灣就什麼都美國 04/26 20:44
→ Barolo: 給的 不是台灣自己努力來的 反正就如我前面說的 04/26 20:44
→ Barolo: 中國的就無條件相信 台灣就無條件假的騙的陰謀的 04/26 20:45
推 madeinheaven: 這就是中國 04/26 23:02
推 snoopy5566: 支吹就是中國拉的屎都能吃啊 04/26 23:10
→ snoopy5566: 國人自己都不信的大內宣,支吹倒是都信了 04/26 23:10
→ snoopy5566: 我只能說太平洋沒加蓋,建議搬去中國住啦 04/26 23:10
→ snoopy5566: 台灣身分證剪一剪 04/26 23:11
→ godzella: D大分享了不少中國的做法、不要一直酸啦 04/26 23:16
推 kazami: 每個人遇到的狀況都不太一樣 我在對岸有遇過查消防是要$ 04/27 07:39
→ kazami: 疏通的 跟很早年的台灣有點類似 04/27 07:39
推 kazami: 我相信ㄧ小群人遇到的狀況不見得是普遍的狀況 04/27 07:42
推 SIL: 這中國產業常態啊~不只汽車,從最早的手機、消費 04/27 10:16
→ SIL: 電子,到比較近的太陽能、半導體、電動車,反正就 04/27 10:16
→ SIL: 是上下狼狽為奸官商勾結一起慷公家之凱,拿國家政 04/27 10:16
→ SIL: 府的資源做無本生意。 04/27 10:16
推 SIL: 最上面的官員利用職權圈地發錢給廠商,然後再讓自 04/27 10:24
→ SIL: 己的親友開公司進廠商供應鏈,層層轉移把政府的資 04/27 10:24
→ SIL: 金和土地資源洗到自己家族口袋裡。 04/27 10:24