推 Ccsteeker : 你看的是假畫面，日本素質高，不可能，他們不用教 05/05 14:55
→ Ccsteeker : 育，不用下決心，不用規劃，就可以了，只是民族素 05/05 14:55
→ Ccsteeker : 養，我們台灣人黃種人就是沒辦法。 05/05 14:56
→ Ccsteeker : 我反串 05/05 14:57
→ Ccsteeker : 失敗主義者 05/05 14:57
→ bdbpzcatqpq1: 檢舉都能限縮了 05/05 15:01
人民幫政府執法還被刁真的有夠瞎 還會被嘴是地下市長 呵呵!
推 pmes9866 : 短視近利的鬼島政客要的是立即的成效 不是什麼長期 05/05 15:01
→ pmes9866 : 規劃 更甭說短期內還會被選民靠北 05/05 15:01
我自己偶爾去台北感覺車子相對比較會讓行人 我猜台北的警察比較會抓人或處理檢舉吧!
※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 05/05/2023 15:07:18
推 minegishi072: 不戴安全帽明明是日常 05/05 15:07
各地方不同吧!可能你比較倒楣住在化外之地 我現在很少看到不戴安全帽的機車騎士
推 calvin1378 : 沒錯啊日本就是嚴刑峻法 強力推動一段時間以後大家 05/05 15:08
→ calvin1378 : 才會乖乖的 05/05 15:08
→ calvin1378 : 沒有人看到或是沒有警察抓的話地方 日本人照樣會違 05/05 15:08
→ calvin1378 : 法 05/05 15:09
不要試探人性 很多時候用法家那套才是對的 講啥日本人天生素質高的我都想問他幾歲了?
※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 05/05/2023 15:13:26
→ calvin1378 : 台灣如果是用當時在推戴安全帽的那種手段的話 一定 05/05 15:09
→ calvin1378 : 會有辦法改善交通的 05/05 15:09
推 Ccsteeker : 樓上說的沒錯，明明很多例子都可以證明不是做不到 05/05 15:15
→ Ccsteeker : 只是不做而已，政府要帶頭作啊 05/05 15:15
推 TCdogmeat : 不可能 一定是日本規劃得很難亂丟垃圾 05/05 15:15
→ TCdogmeat : 都是政府的錯 人民不會有錯的 05/05 15:16
→ Ccsteeker : 安全帽，前座安全帶，後座安全帶，垃圾不落地，都 05/05 15:16
→ Ccsteeker : 是陋習，但都改正了 05/05 15:16
推 Ccsteeker : 在交通上怎麼不來個，看好了世界 05/05 15:18
→ Ccsteeker : 抱歉，已經做了，看好了世界，行人地獄 05/05 15:18
推 Tokoo3535 : 當多數人都不做而你做就會顯得很奇怪,日本是這樣 05/05 15:20
推 ca1123 : 安全帽是以前沒有立法強制 05/05 15:23
推 calase : 其實上面講的改變很多都是花費很多年才改過來的 05/05 15:27
→ calase : 安全帽推的快是因為對民眾成本低，成本越高的東西 05/05 15:28
→ calase : 要改變需要越久 05/05 15:29
推 chi17 : 標線改一改立刻有成效的東西夠便宜了吧死都不想做 05/05 15:32
桃園最近一年道路標線倒是有改 很多地方左轉專用道和直行道有確實分開不用兩邊打架了
但其他亂象還很多有待努力改進
※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 05/05/2023 15:40:09
→ kitty2000 : 樓上你說錯了，台灣人低水準就是喜歡直行開一開變 05/05 15:38
→ kitty2000 : 轉彎道，就是喜歡標線是歪的直行車要s型走，就是喜 05/05 15:38
→ kitty2000 : 歡車道過路口後車道突然縮減 05/05 15:38
推 a186361 : 台灣人以前也喜歡不帶安全帽，喜歡不繫安全帶，喜歡 05/05 15:44
→ a186361 : 亂丟垃圾隨地吐痰，怎麼現在都改得過來？ 05/05 15:44
→ Ccsteeker : 樓上還有人偷酸，明明交通規劃就是懶惰+車輛無管制 05/05 15:45
→ Ccsteeker : +駕照濫發，然後怪人民，怪用路人？？？ 05/05 15:45
推 lightmei : 沒錯阿，交通警察公權力低落於一些愛找民代關說的 05/05 15:46
→ lightmei : 民眾才是重點 05/05 15:46
→ Ccsteeker : 用路人自己都被迫生出一種畸形的道路生存法則，然 05/05 15:46
→ Ccsteeker : 後還在怪用路人？這不是弱弱相殘是什麼？ 05/05 15:47
→ Ccsteeker : 我不否認拿用少數特例，犧牲通例，因此台灣真可憐 05/05 15:47
推 ru04hj4 : 民眾選出的代議士 就是塑成怎樣環境 05/05 15:50
推 Ccsteeker : 至於交通執法公權力低落，原因就是政府自己清楚， 05/05 15:53
→ Ccsteeker : 基礎建設不好教育不好，嚴格執法必招民怨，不教而 05/05 15:53
→ Ccsteeker : 殺，謂之虐，因此請問如何嚴格執法呢？於是到處都 05/05 15:53
→ Ccsteeker : 是選擇性的執法。邏輯順序，應該是建設做好教育做 05/05 15:54
→ Ccsteeker : 好最後就是嚴格執法。 05/05 15:54
推 sm981512 : 選出來的民代水準 本來就是選民咎由自取啊 05/05 16:00
→ maniaque : 東京都花了30年整頓交通的啊....台灣選舉只有兩任 05/05 16:02
推 TWeng : 假如人民有共識要強制執法，民代哪敢鬧阿 05/05 16:02
→ maniaque : 而且以東京都那個可是以中央的身分在整頓的 05/05 16:02
→ maniaque : 靠都知事幹不了大事(望向侯猴猴~~~~) 05/05 16:03
→ maniaque : 而且台灣地域車牌已經不做了 05/05 16:03
→ chi17 : 羨慕桃園開始改了,台中就是全線塞爆 05/05 16:04
→ maniaque : 樓上,你那個也要有肉(分隔島)才有辦法這麼平順施作 05/05 16:05
確實沒分隔島的道路比較難弄 但先從比較好做的地方開始下手改善是好事 好過躺平擺爛
→ maniaque : 而且你那張照片,各車道有不同的寬度 05/05 16:06
→ maniaque : 車道方向預告指標也滿遠就畫在地上了 05/05 16:07
→ maniaque : 路口那四道,直行車道寬度最小,左轉+直行寬度寬一些 05/05 16:08
→ escobar006 : 重罰才有可能 05/05 16:08
※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 05/05/2023 16:14:33
→ maniaque : 等於把直行車用不到的車寬撥給會左右轉的車道使用 05/05 16:09
噓 ivan6932 : 這麼多人在鼓吹嚴刑峻罰，看了真的有意思 05/05 16:22
有人以為改善環境不需要從確實執法重罰開始?好天真!
民族性這種空泛名詞我不想再多講
不守法的人即使是少數仍會妨礙大眾(例如昔日東京那些垃圾堆和違停仔)
不加強執法對付這些咖小使其數量減少都是空談
推 fismo : 這句等於是人民水準要追上，那就是真的想太多了 05/05 16:22
推 k5253XLMz : 沒分隔島也很簡單 雙向各二車道改成各一車道+獨立 05/05 16:22
→ k5253XLMz : 左轉道（共3車道） 反正以前外側車道都被當成違停 05/05 16:23
→ k5253XLMz : 區 不如和路肩直接併成臨停區+實體人行道 05/05 16:23
→ ivan6932 : 民族性日本人嚴格自律，"不給他人造成麻煩"是共識 05/05 16:23
※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 05/05/2023 16:34:19
→ ivan6932 : 捫心自問台灣人你們做得到?禁行摩托車你們忍得住? 05/05 16:24
→ ivan6932 : 台灣人是嚴刑峻罰"別人"，但是不能影響到"我"的權益 05/05 16:25
→ ivan6932 : 在日本不合群被霸凌，若在台灣先找立委跟媒體再說 05/05 16:27
推 WeGoYuSheng : 民族性(社會風氣)本來就是一大因素 ，我們一部分風 05/05 16:27
社會風氣是政府或某些意見領袖帶出來的
政府確實執法是最快的方式
若能做到違停車見一輛拖一輛 誰還敢違停?
你要的社會風氣不就能出現了嗎?
→ WeGoYuSheng : 氣則是習慣俗又大碗、冒著風險貪小便宜還能順利得到 05/05 16:27
→ WeGoYuSheng : 自己想要的結果，並將之視為聰明靈巧，感覺就只能用 05/05 16:28
→ WeGoYuSheng : 嚴刑峻法把這種心態擺第一位的髒東西卻步.. 05/05 16:28
→ ivan6932 : 這種民族性更接近中國人，這種素養想追上日本 05/05 16:28
→ direxiv : 自律個頭啦 罰出來的 少幻想來住個幾年就知道了 不 05/05 16:28
→ ivan6932 : 還是早點睡吧，夢裡甚麼都有 05/05 16:28
→ direxiv : 用資格罰則認定又寬鬆的腳踏車誰在跟你自律不造成人 05/05 16:28
→ direxiv : 家麻煩 滿街亂騎 05/05 16:29
→ WeGoYuSheng : 有人就真的非常懶 為了滿足自己的懶 影響到別人都覺 05/05 16:30
→ WeGoYuSheng : 得完全關係，「反正我方便就好」，就像我連續兩天中 05/05 16:30
→ WeGoYuSheng : 午騎車吃飯，吃完飯回來，旁邊新停進來的機車就是死 05/05 16:30
→ WeGoYuSheng : 要斜斜地停兩格，立側柱卡在那裡 ，我真的很想把車 05/05 16:31
→ WeGoYuSheng : 子放倒... 05/05 16:31
※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 05/05/2023 16:38:43
推 weakerman : 話說以前小時候去香港有專門開罰單的輔警，現在還有 05/05 16:37
→ weakerman : 嗎？其實我一直覺得台灣應該學這招，弄些專職開罰單 05/05 16:37
→ weakerman : 的 05/05 16:37
推 Keney99 : 日本是不要給別人麻煩 台灣是我爽就好管你怎麼不舒 05/05 16:38
→ Keney99 : 服 05/05 16:38
→ dieorrun : 規劃加罰出來的 是人都一樣啦 05/05 16:41
推 direxiv : 剛出門經過附近沒腳踏車停車場的超市也是人行道亂停 05/05 16:42
→ direxiv : 一堆 還不是自己方便爽就好 住日本這麼多年真的覺得 05/05 16:42
→ direxiv : 台灣實在太神化日本了 根本沒在客觀的 05/05 16:42
人性其實都差不多 乖乖把他國政府做得好的地方照著抄來才是真的
→ dieorrun : 日本是一堆道路設計到你想違規都難 05/05 16:43
→ dieorrun : 車道就是剛剛好一台車 騎機車你連能鑽的縫都沒有 自 05/05 16:44
→ dieorrun : 然乖乖跟在後面排隊 05/05 16:44
※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 05/05/2023 16:46:59
→ dieorrun : 實體人行道外加護欄 連下車都沒辦法 沒事就不會停了 05/05 16:46
推 lain2002 : 日本沒有飲料店小吃攤檳榔攤根本沒有停車的理由 05/05 16:48
→ ivan6932 : 有人搞不清楚自律跟規範的差別，我也真是無言 05/05 16:48
自律是不可靠的東西 因為人性其實到哪兒都差不多 重要性遠不如政府帶頭強制規範
比方說若沒有法律規範和工會抗爭 每個國家的企業都只想要社會無限供應奴工給他們用
※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 05/05/2023 16:53:54
→ ivan6932 : 如同dieorrun所說，政府在實行規範跟罰則之前 05/05 16:49
→ ivan6932 : 是不是先有做到相關的配套，還是只想處罰人民? 05/05 16:50
→ ivan6932 : 社會風氣就是當你沒有跟著照做的時候你就會變成焦點 05/05 16:51
→ ivan6932 : 腳踏車亂騎亂停就是因為社會並沒有這樣的規範 05/05 16:52
→ ivan6932 : 當道路的規劃跟設計讓你沒辦法不照做，才是成功的 05/05 16:53
→ direxiv : 其實機車也是鑽 看看塞車時的東名就知道了 然後市中 05/05 16:54
→ direxiv : 心外臨停也不稀奇 我住的附近麥當勞沒停車場的用餐 05/05 16:54
→ direxiv : 時間外帶臨停根本不是個案了 甚至市中心某些地方特 05/05 16:54
→ direxiv : 定時間也是一堆臨停等接客的 05/05 16:54
→ ivan6932 : 這本來就是政府應該做的事情，而不是想怎麼罰人民就 05/05 16:54
→ ivan6932 : 怎麼罰人民，法規的設定不該是為了罰倒百姓 05/05 16:55
→ ivan6932 : 就好比學校考試，目的是考倒學生這是正常的嗎? 05/05 16:56
推 maniaque : 樓上,那就把駕照營造成VIP身分就好了..... 05/05 16:59
→ maniaque : 就像戰鬥機駕駛員,有資格開戰鬥機,哪個不帥??? 05/05 16:59
→ ivan6932 : 也沒有不行啊，這本來也就可以是配套的一部分 05/05 17:01
→ dieorrun : 對阿 所以真的不是素質問題啊 也不是整個日本道路規 05/05 17:01
推 snap007 : 日韓幹了很多事，尤其交通工程和教育，絕對不是只 05/05 17:02
→ snap007 : 靠執法而已，以台灣如此之爛的道路規劃，強力執法 05/05 17:02
→ ivan6932 : 就我所知日本香港新加坡的駕照考取方式都非常不同 05/05 17:02
→ snap007 : 可行嗎？方圓百里都是紅線，請問怎麼守法上下車 05/05 17:02
→ dieorrun : 畫都完美無缺 05/05 17:02
→ dieorrun : 推給素質就是最不負責任的方式 05/05 17:03
→ dieorrun : 就台灣來說 光是機車怎麼正確的進入待轉區都說不清 05/05 17:04
→ ivan6932 : 提升人民的素質本來就是政府該做的事 05/05 17:06
→ ivan6932 : 透過各種教育手段推廣，硬體設計的改善 05/05 17:06
→ ivan6932 : 最後才應該是處罰的方式，甚麼都不做直接用處罰 05/05 17:07
→ ivan6932 : 這才是最不負責任的方式 05/05 17:07
→ ivan6932 : 而人民素質是體現在"是否願意配合政府政策"上面 05/05 17:08
→ dieorrun : 也沒訂出個禮讓行人的SOP 不論人車都是 05/05 17:08
→ dieorrun : 國外有些地方你一站到馬路邊就會認定你要過而停車 05/05 17:09
→ dieorrun : 行人沒要過馬路也不會站到馬路邊 這種默契都建立不 05/05 17:10
→ dieorrun : 起來 整天看禮讓者 被讓者要過不過的尷尬場面 05/05 17:10
推 madaoraifu : 交通3E全部要一起做才有效果 05/05 17:17
推 Cishang : 肯定有的 先從違停0容忍開始做好 把那些違停拖光 05/05 18:40
→ Cishang : 台灣交通應該馬上改善50%+ 05/05 18:41
→ pippen2002 : 簡單! 我當宗痛! 2個月內解決!不要不信! 05/05 19:11
推 smallGGgirl : 你一定台北人 出了台北到處還是不戴安全帽 05/05 19:27
錯了 我住在天龍國人看不上眼的地方 日常交通超亂
但戴安全帽這點大家還是守規矩的
不過更鄉下的化外之地如何我就不敢說了XD
→ nwkasim : 本來就是罰不夠重，但立委不會拿石頭砸自己的腳 05/05 19:41
※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 05/05/2023 19:59:35
推 gm3252 : 都帶頭限縮檢舉了，明明停車場大眾運輸就一堆 05/05 21:54
→ gm3252 : 台灣人就是一定要開車到店家旁邊打雙黃燈 05/05 21:54
→ ladisign : 日本低能也是很多啦 黃金週開車 也看到兩台白痴過 05/05 22:08
→ ladisign : 閘道倒車 亂切車道就不用多說了 景點區他媽切出來 05/05 22:08
→ ladisign : 亂不讓行人更多 05/05 22:09
推 jimmy12332 : 本來就是政府規劃超爛 想要守法也無所適從好嗎？ 05/05 22:22
→ jimmy12332 : 一堆智障規劃就不一一列舉了 政府先規劃好來 不要 05/05 22:22
→ jimmy12332 : 整天推給民眾素質怎樣怎樣 民眾自己互嘴就算了 政 05/05 22:22
→ jimmy12332 : 府自己講這種屁話完全就是不負責任 05/05 22:22
以上都說得對!破窗效應下 政府若不妥善規劃又消極執法 擾亂公共秩序的人只會越來越多
→ brans : 邏輯正確，人性都一樣，要管才對 05/06 00:04
推 chiro1982 : 你說的沒錯 日本人也不是天生素質好的 05/06 01:55
→ umin928 : 看這版會以為素質很高 實際上路完全不一樣 05/06 10:58
推 wavier : 還在講教育？紅線就是連臨時停車都不行，考駕照的時 05/06 11:19
→ wavier : 候都不知道？ 05/06 11:19
人性本賤 只講胡蘿蔔卻不講更重要的棒子都太幼稚
不要鬼扯處罰沒用 你根本沒去認真抓認真罰怎麼知道沒用?
推 calvin1378 : 補充一下 剛剛在健身房 今天店長不在沒人會自己管 05/06 11:56
→ calvin1378 : 大部分日本人都用力砸器材 可能覺得這樣很帥？？ 店 05/06 11:56
→ calvin1378 : 長在的時候都超乖的輕輕放哈哈哈 05/06 11:56
→ calvin1378 : 例如滑輪下拉的可能四五片放下就要用砸的 05/06 11:57
→ calvin1378 : 所以要說他們公德心 素質比較高 其實也不一定 怪人 05/06 11:58
→ calvin1378 : 也很多 05/06 11:58
→ calvin1378 : 反過來說我們國民的素質其實沒有想像中的低 不認為 05/06 11:59
→ calvin1378 : 自己比較差一定做不到 05/06 12:00
推 darkdark008 : 先推買車綁車位吧 這都不敢 一切空談 05/06 12:08
這雖然立意良好 但在我國很難成真 同時得罪車商和消費者的政策應該沒有政客敢推
※ 編輯: Friedman (125.229.125.157 臺灣), 05/06/2023 13:47:08
推 webberhan : 推 05/07 13:54
