推 poisonB : 美國什麼時候從資本主義變成人礦主義了？ 11/05 09:58
推 fatb : 如果是我應該也會投反對票 整天AIAI其實很煩 11/05 09:59
→ poisonB : 提醒一下：民主黨政治獻金以七巨頭為主 11/05 09:59
→ fatb : 是原本的日子都不用過了嗎 11/05 09:59
→ thg156yu789 : 反正以後開放難民也是在掠奪家園 有差嗎 11/05 10:00
噓 sonny0927 : 很急喔 拼命發文 11/05 10:00
推 OEC100 : 開放到其他地方蓋阿 11/05 10:00
推 s555666 : 就到美國以外的地方蓋AI資料中心而已 11/05 10:00
推 cms6384 : 那噪音蓋在社區確實不好 蓋在郊區不行嗎 11/05 10:01
推 puritylife : 76%反對還硬搞 所以選舉直接炸開 11/05 10:02
推 fafcfh : AI下去了，大逃殺 11/05 10:02
推 ck326 : 有沒有想過巨頭其實不想花這麼多錢買鏟子？嘻嘻 11/05 10:02
→ tctv2002 : AI沒增加周圍福利 當然抗議 像核電廠 火力發電那樣 11/05 10:02
→ puritylife : 要搶水搶電所以才直接蓋在社區啊 11/05 10:03
推 Brioni : 算力不夠，員工就不會失業 11/05 10:03
推 d8731400 : 去國外蓋到時候別說誰搶走我們的資料中心 11/05 10:03
推 qwe78971 : 早就知道了 大便根本沒人想要 11/05 10:03
→ ck326 : 巨頭本來低負債高輕資本高毛利現金流公司，你以為他 11/05 10:03
→ ck326 : 們喜歡現在這樣嗎？嘻嘻 11/05 10:03
推 CHIYAO1000 : 不想花那麼多錢買鏟子就怕別人偷偷買 11/05 10:04
推 tonykingtwo : 跟台灣學學好嗎 核電開開關關執政依然穩 11/05 10:04
→ brian040818 : 某小島很歡迎蓋資料中心 11/05 10:04
推 A80211ab : 問題是巨頭股價大漲呢 11/05 10:05
噓 zakijudelo : 當初台灣也反核電，後來還不是又默默打臉自己 11/05 10:05
推 ILoveOppai : 歡迎來台灣蓋 11/05 10:05
→ leaf77689 : 美國不買，不準賣中國，鏟子台股就只能下去了 11/05 10:06
→ A80211ab : 來台灣蓋 沒電可以考慮洋流發電 旁邊就有兩條 11/05 10:06
推 HEINOUS : 都不要買 通通賤價賣給消費者吧 11/05 10:07
推 flycarb : 不是不能蓋郊區，是郊區蓋下去太慢了。 11/05 10:07
推 puritylife : 扯核電的就很搞笑 沒電 電費漲 你過得不好 11/05 10:07
→ flycarb : 變成擠去住宅區搶既有的基礎設施 11/05 10:07
→ puritylife : 蓋資料中心沒電 水電費漲 你過得不好 11/05 10:07
→ flycarb : CSP這門生意是真的好賺，但也是在死亡行軍...... 11/05 10:07
→ HEINOUS : 多少人巴不得買半價記憶體跟顯卡 11/05 10:07
→ brunchbug : 一樣的東西一直發 11/05 10:08
→ tctv2002 : 蓋資料中心搶電也一樣電費上漲 尤其是美國 漲更兇 11/05 10:08
→ alex00089 : 阿共仔耶陰謀啦～咦？ 11/05 10:08
→ puritylife : 所以資料中心現在這種蓋法 對居民就是百害無一利 11/05 10:09
→ flycarb : 這件事情大概就會給軟體商跟CSP找到藉口嘴硬體商 11/05 10:09
推 foolwind : 一般人不要在肖想消費級商品不會降價了.... 11/05 10:09
推 pisu : 美國人不會處理水電費嗎？要不要來看看台灣政府如何 11/05 10:09
→ pisu : 處理 11/05 10:09
→ flycarb : 很多時候供應鏈砍價就是半真半假，找個理由砍你 11/05 10:09
→ tctv2002 : 重點就是錢 業者要拿什麼福利 說服居民 11/05 10:09
→ flycarb : 這下給CSP他們撿到好大一把槍了...... 11/05 10:10
推 jympin : 就核電廠啊 知道有用 但別蓋在我家附近 11/05 10:10
→ stevieRV : 講是這樣講 但政治垃圾仔 選上嘴臉都會現原形啦 金 11/05 10:11
→ stevieRV : 主要不要顧？自己要不要賺？炒股王換人當 川普只是 11/05 10:11
→ stevieRV : 比較囂張外放而言 慢慢看 11/05 10:11
推 puritylife : 有啊 老馬說你不爽你就搬家 房子我市價買下 滾滾滾 11/05 10:11
噓 tearness : 嗨空蛙 11/05 10:11
→ flycarb : 資料中心是繼續蓋的，但是成本上升誰去吃?找硬體商 11/05 10:11
推 hate56 : 鬼故事來了嗎 11/05 10:11
→ flycarb : 你硬體商毛利這麼高，要不要共體時艱一下XD 11/05 10:12
→ jympin : 其實蓋國外就好 水電還便宜 11/05 10:13
推 fatb : 核電當初停我記得有一條是在地震帶上 11/05 10:13
推 x58420 : ai is over 11/05 10:13
推 edison106 : 拜託開放去中國蓋 11/05 10:13
推 H122859603 : 不想發展那給大陸去發展啊 美國敢嗎？ 11/05 10:13
推 viorc : 蓋去月球上吧 11/05 10:13
推 puritylife : 美國還是能蓋吧 反正趨緩了 在沒人的地方蓋就好 11/05 10:13
推 zakijudelo : 繼續反啊，美國要在AI競爭力被中國拋在後面，就繼 11/05 10:14
→ zakijudelo : 續反智 11/05 10:14
→ flycarb : 剛剛好左膠上台，又可以透過抗議來跟巨頭拿錢了 11/05 10:14
→ puritylife : 會弄到天怒人怨不就不想花時間自建水電 11/05 10:14
→ flycarb : 都是錢的問題。 CSP 模型商 硬體商 看誰要吐錢而已 11/05 10:14
推 Y1999 : 中國真的要或成最大贏家了 11/05 10:15
推 cpc21477 : 好奇 美國地方那麼大 隨便找個荒無人煙的地方蓋很難 11/05 10:16
→ VincentChiu : 會部會十年後又說別人偷走他們的資料中心 11/05 10:16
→ cpc21477 : ？ 11/05 10:16
→ Feting : a08菲特太猛，前兩年賺完，今年鬼轉持倉金融再賺翻 11/05 10:16
→ Feting : 倍 11/05 10:16
推 HiuAnOP : 台灣主流風向很愛資料中心喔 11/05 10:16
→ sdiaa : 除了水電就地方回饋金不夠 11/05 10:16
推 OEC100 : 很難阿，環評比其他地方還久 11/05 10:16
→ flycarb : 現在市場就押注硬體商會吐錢，不然前兩者倒了沒得玩 11/05 10:16
→ jympin : 這題沒這麼難啦 來亞洲一堆國家歡迎你 水電更便宜 11/05 10:16
→ flycarb : 環評不只久，還要私下安撫給錢去喬事情 11/05 10:17
推 stinger5009 : 資料中心蓋外國美國人能接受吧 沒幾個工作又高消耗 11/05 10:17
→ piece1 : 看到龍頭發6%的債，就不想玩美股了 11/05 10:17
→ OEC100 : 你看老馬海上發射平台夠偏了吧，兩次環評卡5年 11/05 10:17
推 pisu : 不如去中國蓋吧 11/05 10:18
→ excercang : 生活品質比錢重要，窮怕了才會支持AI中心蓋附近 11/05 10:19
推 jay301479 : 民主黨可以放空AI股了 11/05 10:19
推 flycarb : 硬體商要保住利潤就要鼓吹往海外蓋。但左膠拿不到錢 11/05 10:19
推 magamanzero : 那要看狀況 你蓋外國等同資料要送到外國運算 11/05 10:20
→ magamanzero : 以抖音的情況 我覺得不是很樂觀 11/05 10:20
推 nfsong : 沒啥，就解除中國限制 11/05 10:21
推 fancyrex : 中國有地有能源，去那邊蓋可能比較好 11/05 10:21
→ leeshouyao : 問川普政府肯不肯不要用行政命令擋海外建設投資 這 11/05 10:21
→ leeshouyao : 就是跛腳政府 11/05 10:21
→ mit2502 : 美伊合解 美資料中心蓋在伊郎 完美解 11/05 10:21
→ excercang : 水電民營，補貼代表需求上升，需求上升就水電無上限 11/05 10:21
推 gn005066 : 想太多 美國不可能去中國概 11/05 10:21
→ OEC100 : 抖音的豆包和紅果早就賺爛了，影片AI不需要多強的模 11/05 10:21
→ OEC100 : 型 11/05 10:21
→ excercang : 上漲 11/05 10:21
→ nfsong : 中國馬上能蓋好蓋滿，DEI也喜歡對抗 11/05 10:22
推 STi2011 : 半導體宣布完蛋 11/05 10:22
推 audic : 接下啦就是各國跟巨頭簽約鼓勵去設資料中心，成本降 11/05 10:22
→ audic : 降 11/05 10:22
→ pisu : 民主檔以後黨綱是水電費嗎？？會不會笑屎人了….. 11/05 10:23
推 mig : 太多低能左膠阻礙發展 11/05 10:23
→ excercang : 半導體不會完，只是估值會回到正常價，大多股票腰斬 11/05 10:23
推 aloness : 根本的問題是需要電廠，去別的地方蓋，人家電網就能 11/05 10:23
→ tctv2002 : 甲骨文就被政府限制了啊 不能跟中國企業簽約 11/05 10:23
→ aloness : 突然生出一個發電廠全力支援嗎 11/05 10:23
→ bbs0840738 : AI中心對當地居民根本沒任何好處 11/05 10:23
推 magamanzero : N年前 晶圓代工也是耗水耗電 才輪得到我們的 www 11/05 10:23
→ pisu : 7巨頭出走去中國吧，美國人反對7巨頭 笑屎人 11/05 10:24
推 winston01 : 勢必最後中國趁你病要你命 彎道超車 11/05 10:24
→ OEC100 : 美國現在也卡電廠速度，開放海外就沒這種問題 11/05 10:24
→ bbs0840738 : 一般人民為什麼要犧牲居住環境幫大企業賺錢 11/05 10:24
→ aloness : 去中國蓋，是要把五角大廈的資料，全盤送給中國嗎XD 11/05 10:24
→ CYL009 : 不意外啦 你要水電漲一半嗎？ 你知不知道美國水電已 11/05 10:25
→ CYL009 : 經很高了 每個月250-500呢 你一個月薪水多少自己看 11/05 10:25
→ CYL009 : 看比例 11/05 10:25
→ excercang : 需要大量水電又不能漲價，只有國營才有可能 11/05 10:25
→ OEC100 : 問的好，現在美國網路覆蓋率很低就是鄉下人怕基地台 11/05 10:25
推 audic : 馬來西亞和中東都表達強烈意願 11/05 10:25
→ aloness : 蓋海外，就多了一個資料傳輸頻寬的硬體問題 11/05 10:25
→ excercang : 民營就是漲到民眾叫苦連天 11/05 10:25
推 mirce : 臺積電 is over 未來產能大量過剩 只能降價 11/05 10:26
→ OEC100 : 為什麼要犧牲自己讓網路公司賺錢 11/05 10:26
→ audic : 算力分散，資料在地化，成本降低，一堆好處 11/05 10:26
推 Herohw : 中國要崛起了 11/05 10:26
推 Y1999 : 中國有現成的地跟基礎建設，雖然不需要太多人但起碼 11/05 10:27
→ Y1999 : 人力便宜，還不會有環團跟民眾抗議，至於為什麼沒有 11/05 10:27
→ Y1999 : 你別問，搞不定就是錢塞的不夠多 11/05 10:27
→ leeshouyao : 先問川普政府肯不肯不用等行政命令檔海外投資和建設 11/05 10:27
推 alex01 : 這跟當年反對汽車，反對工廠的有什麼不一樣呢 11/05 10:27
推 flycarb : 馬來西亞非常積極在接資料中心喔，跟新加坡合作的 11/05 10:27
→ excercang : 生活品質下降不是那一點點好處能補足的 11/05 10:27
推 aloness : 資料庫是全部都要有，你如何分散 (?) 11/05 10:27
→ Brioni : 各國自建AI熱潮剛要開始 11/05 10:27
→ OEC100 : 美國基建超貴，去墨西哥蓋成本一半吧 11/05 10:27
推 dogalan : 現在的問題是不搞AI 真的有可能經濟衰退... 11/05 10:27
→ flycarb : 而且中國都是繞去新加坡 嘻嘻 11/05 10:28
→ bbs0840738 : 網路一般人還用得到 AI是乾一般人生活有個屁關係 11/05 10:28
→ aloness : 又不能說資料庫的容量，分拆好幾部份給其他國家伺服 11/05 10:28
→ aloness : 器，存取是整合運算 11/05 10:28
推 audic : 而且之後主力是推論，適合在地化 11/05 10:28
推 centaurjr : 不可能靠海外啦 才把晶圓廠凹過去現在又要海外 11/05 10:28
→ bbs0840738 : 美國絕大多數人不用AI根本沒差 11/05 10:28
推 yayan1010 : 台積電is over 11/05 10:28
→ centaurjr : 到時候難道又要說海外偷了我們的資料中心? 11/05 10:29
→ audic : 還增加網通設備需求 11/05 10:29
推 STi2011 : 那幾個巨頭都不說話是怎樣？ 黃先生人呢？ 11/05 10:29
→ flycarb : 速度這件事情，是訓練端重視的。可是推論便宜又在地 11/05 10:29
→ aloness : 就算談完了，海外的電廠也要重新規劃建設，是有比較 11/05 10:29
→ aloness : 快嗎 11/05 10:29
→ excercang : 在地化，水電怎麼生出來? 11/05 10:29
→ Brioni : 以後有可能是巨頭協同各國當地資本建資料中心 11/05 10:29
→ flycarb : 所以光通訊超級悲慘DER 11/05 10:29
→ leeshouyao : 油價通膨ram ssd高成這樣 實體經濟消費性電子產業早 11/05 10:29
→ leeshouyao : 就衰退了 11/05 10:29
→ excercang : 電還能自已蓋電廠，水不是隨便蓋有生的出來的 11/05 10:29
→ audic : 川普上任全球化已死，崩一波，現在全球化又活過來了 11/05 10:30
→ aloness : 海淡廠蓋下去也是隨便生就有，都能花數倍價錢搶伺服 11/05 10:30
→ aloness : 器，蓋個海淡不成問題 11/05 10:30
噓 windid : 台股跌到這不就反應這些利空 還在貼這些新聞 是很急 11/05 10:30
→ windid : 喔 11/05 10:30
推 a96932000 : 中國感謝你 11/05 10:30
推 david850914 : 中國都要靠海外偷渡 晶片生產早就崩了 11/05 10:31
→ OEC100 : 一定比較快，其他地方還有空置園區能用 11/05 10:31
→ CYL009 : 還要看基建啊 笑死惹 還有人說委內瑞拉 看看那裡基 11/05 10:31
→ CYL009 : 建 準備每天停電沒水用吧XDDDDDDDD 11/05 10:31
→ orz811017 : 傻了 你不做別人就不會做嗎 看看這幾個月大家都在 11/05 10:31
→ orz811017 : 鴨子滑水，水面上還在限制別人滑慢點 11/05 10:31
→ Brioni : 各國自建本地資料庫頂多卡存儲要多好幾倍，但水電需 11/05 10:31
→ Brioni : 求分散 11/05 10:31
→ excercang : 海淡廠不是隨便就有好嗎，有地理環境限制 11/05 10:31
推 jumilin927 : 蓋殖民地就好囉 11/05 10:31
→ david850914 : 結果中國半導體也沒漲 11/05 10:31
推 dannpptt : 光是高低頻噪音轟炸就夠你受了 11/05 10:31
推 csghuuguh : AI跟你無關就惦惦阿 是在反三小 11/05 10:31
推 taiwan1789 : 很好跟台灣很像，把污染踢出去 11/05 10:31
推 ChikanDesu : 資料中心那麼吵憑什麼蓋住宅區 活該被當嫌惡設施 11/05 10:32
推 aloness : 選海邊就好啦，環評問題，蓋發電廠環評問題更大 11/05 10:32
推 audic : 巨頭來投資當然比較快，nv也推出14建廠套件 11/05 10:32
推 DWR : 算力主權轉移到國外 一堆資安問題馬上爆炸 美國很多 11/05 10:32
推 darkdogoblin: 人家就不想當人礦，哪像華人這麼虛偽，嘴上為了國家 11/05 10:32
→ darkdogoblin: ，暗地裡各種拐子 11/05 10:32
→ bbs0840738 : 不是無關 是沒好處反而帶來壞處 懂？ 11/05 10:32
→ DWR : 法律是不容許資料放在其他國家的 有得吵了 11/05 10:32
→ jumilin927 : 險惡設施就是要蓋在別國啊 11/05 10:32
→ zxcvvcxz : 公務員都用AI寫公文了 還說會跟你無關喔 11/05 10:32
→ audic : 中等收入國家超想要巨頭投資好嗎 11/05 10:32
→ aloness : 伺服器蓋東南亞，就等著把資料全部送給中國 (茶) 11/05 10:33
噓 YesNoter : 白皮豬本來就跟南部那些反基地台的一樣 11/05 10:33
推 flycarb : 但左膠搞不好就是打算圖利中國阿XDDD 11/05 10:33
→ aloness : 蓋在海外沒有國家力量保護，這是送成果給對手享受 11/05 10:33
→ jumilin927 : 說要蓋中南美洲 人家開心的不得了吧 11/05 10:33
推 puritylife : 基地台會搶你的水電會讓你水電費暴漲？ 11/05 10:33
→ audic : 美國客戶資料放美國，大型推理訓練放美國，推論和在 11/05 10:34
→ audic : 地客戶資料在地化 11/05 10:34
推 csghuuguh : 美國川黑其實就跟八卦一樣 川普支持什麼就無腦反對 11/05 10:34
→ csghuuguh : 什麼 11/05 10:34
噓 coveted : 然後去國外蓋，之後又有個弱智喜憨兒說別人偷他們的 11/05 10:34
→ coveted : ... 11/05 10:34
→ flycarb : 看老黃怎麼喬了啦，超級業務員該出馬拯救硬體商了 11/05 10:34
推 pisu : 台積電應該也不用去美國蓋廠了，反正美國人現在反Ai 11/05 10:34
→ puritylife : 還川黑...這個連MEGA都反對的東西好嗎 11/05 10:35
→ aloness : 推論過程就要存取資料了，運算伺服器放海外就是授權 11/05 10:35
→ aloness : 給人家撈你資料庫啊…在想什麼 11/05 10:35
推 link5566 : AI目前確實B>Z阿 11/05 10:35
推 STi2011 : 美積電趁現在收一收好了 11/05 10:35
→ bbs0840738 : 公務員用AI寫公文只會增加自己的工作量，美國公務 11/05 10:35
→ bbs0840738 : 員公文寫得慢辦事慢又沒差，不要用台灣看美國好嗎 11/05 10:35
推 jesiuty : 學蘭嶼 附近居民免電費不會 馬上歡迎你來 11/05 10:35
推 stinger5009 : 這不是川黑問題 美國民意就是反資料中心 11/05 10:35
→ jumilin927 : 資料中心就是險惡設施啊 11/05 10:36
推 a355163 : 美國人恨死了 嫌惡設施 水電費飆漲 還讓自己工作被 11/05 10:36
→ a355163 : 取代失業 11/05 10:36
→ excercang : 海淡成本是一般水成本3-5倍，蓋廠也要5年以上 11/05 10:36
→ jumilin927 : 你怎麼洗什麼川黑不川黑的都沒用 11/05 10:36
→ bbs0840738 : 美國人只會覺得AI搶了一般人的工作 11/05 10:37
推 aloness : 要顧好國家級別資安就是最好硬體都放自己家裡，不然 11/05 10:37
→ aloness : 是能防得了本地端幹啥事 11/05 10:37
→ zxcvvcxz : 民眾反對基地台蓋在自己家附近啊 更何況讓水電漲價 11/05 10:37
→ zxcvvcxz : 的資料中心 11/05 10:37
→ excercang : 這成本高到你確定會有企業自已蓋? 11/05 10:37
推 puritylife : 搞到德州都全面翻盤 還在那邊川黑 11/05 10:37
推 flycarb : 放美國沒問題的。誰去吐錢給左膠通過環評還有居民 11/05 10:37
→ aloness : 海淡沒那麼慢啦，大概兩年搞定，不要用台灣那個超低 11/05 10:37
→ aloness : 效率看世界 11/05 10:37
推 a355163 : 巨頭靠算力賺錢不會分 然後自己失業承擔水電費用飆 11/05 10:38
→ a355163 : 漲 11/05 10:38
→ flycarb : 錢錢錢。CSP 模型商 硬體商三個要去吵架了 11/05 10:38
推 rfireptt : 這就是美國走下坡的原因了，民粹當道，世界第一要拱 11/05 10:38
→ rfireptt : 手讓人了 11/05 10:38
→ excercang : 反AI中心是全美，不是特定人了 11/05 10:38
→ aloness : 至於成本，你看一下RUBIN賣多少錢，一個資料中心400 11/05 10:38
→ aloness : 台就好，相比之下電廠、海淡廠都是零頭 11/05 10:38
→ piece1 : 還在川黑？川寶都承認輸到脫褲，還有MAGA阿呆 11/05 10:38
→ bbs0840738 : 美國剛畢業的大學生都在反AI了 跟川不川黑哪有關係 11/05 10:39
推 camoont : 記憶體下去吧, 漲到沒人想要消費了 11/05 10:39
→ rfireptt : 一般人會覺得AI搶了自己工作就禁止國家發展AI，最終 11/05 10:39
→ rfireptt : 就是被他國AI取代 11/05 10:39
→ flycarb : 理論上就硬體商要吐錢啦...不然小CSP真的倒給你看 11/05 10:39
推 SAGIN : 放墨西哥就好了吧 11/05 10:39
推 stinger5009 : 他們也不是反AI是反AI建設 某種程度更糟XD 11/05 10:40
推 jumilin927 : 錢給多一點 居民就乖了 11/05 10:40
→ flycarb : 小CSP現在就在死亡行軍，跟時間賽跑的 11/05 10:40
推 magamanzero : 放墨西哥 等於把資料送毒梟 好像也? 11/05 10:40
推 puritylife : 一般人會覺得資料中心讓房價跌水電暴漲24h噪音 11/05 10:40
→ aloness : 液冷的本來就內建水處理廠，所以不用幫他再加上去 11/05 10:40
→ jumilin927 : 砸錢砸到他們真香 11/05 10:40
→ bbs0840738 : 被他國AI取代跟被自己國家AI取代有什麼區別嗎？ 11/05 10:40
推 edison106 : 放墨西哥會被搶吧== 11/05 10:40
→ puritylife : 然後口袋的錢還變少 11/05 10:40
→ bbs0840738 : 很多人連現在的生活都快過不下去了 11/05 10:40
→ sheepmeamea : 大家都不要基地台，可是訊號要滿格 11/05 10:40
→ puritylife : 什麼ai搶工作都還不用想 光水電暴漲就GG了啦 11/05 10:41
→ a0808996 : 一堆站著說話不腰疼的在那講幹話 11/05 10:41
→ a0808996 : 在美國你家旁邊建資料中心 房價是真的會掉的 11/05 10:41
→ a0808996 : 你家房價掉了 你還要對財團說謝謝 這麼奴嗎 11/05 10:41
推 audic : 沒有國家會希望算力被美國綁死，這是機會 11/05 10:42
推 newbout : AI泡沫要破了 11/05 10:42
→ bbs0840738 : 川普之前嘴拜登物價飆漲 結果自己上任物價漲更兇 11/05 10:42
噓 qweertyui891: 滾啦，美國人不需要 11/05 10:42
推 rahim : 習主席英明，中國終成最後贏家 11/05 10:42
→ puritylife : 看看美國現在通膨物價 水電還暴漲 你再跌房價 11/05 10:42
→ zxcvvcxz : 但是我看了微軟工程師的一天之後，這些人失業根本跟 11/05 10:42
→ zxcvvcxz : AI沒有關係，還想拿AI當失業的藉口 11/05 10:42
→ bbs0840738 : 這就是這次川普輸到脫褲的原因 11/05 10:42
推 kevin0508 : 那代表記憶體會漲爆，每人都在用本地 11/05 10:42
→ puritylife : 還要你共體時艱為了國家忍忍XDDD 11/05 10:42
推 magamanzero : 接下來就看民主黨的AI政策吧 會不會急轉彎呢 w 11/05 10:42
推 koushimei : 不可能停的 停下來就是被中國超越 11/05 10:43
→ puritylife : 拜託你忍忍 讓這些大企業跟川川家族賺錢 拜託囉 11/05 10:43
→ cates : 沒關係 失業率暴增而已 11/05 10:43
→ puritylife : 你的犧牲 可以換來大企業跟國家競爭力 11/05 10:44
→ kevin0508 : 雲端每人要多辦好幾個帳號，額度才夠 11/05 10:44
推 dogalan : 不忍也是等著失業而已 然後接著經濟衰退 根本沒差 11/05 10:44
噓 xephon : 中國科技股大漲 11/05 10:44
→ a0808996 : 這麼支持想必 願意為國家犧牲 11/05 10:44
推 jumilin927 : 美國人忍一忍 電費水費暴漲又怎樣 11/05 10:44
→ excercang : 川普要的是美國永遠在世界第一，新任若不追求這個 11/05 10:44
→ dogalan : 有些人以為AI搶了自己工作 事實可能剛好反過來 11/05 10:44
→ jumilin927 : 不能讓中國超越！ 11/05 10:44
推 Brioni : 以後就是本地資本與水電+美國巨頭營運模式 11/05 10:44
→ puritylife : 川普從來不在乎美國 他只在乎自己口袋的錢好嗎 11/05 10:44
→ kevin0508 : 然後使用者大戶又開始靠背 11/05 10:44
推 darkdogoblin: 槓精也只是近期AI讓自己財富增值，等到家旁真的蓋了 11/05 10:45
→ darkdogoblin: 馬上又換另一個說法，什麼宏大敘事都嘛假的 11/05 10:45
→ excercang : 發展一定會放緩 11/05 10:45
→ Brioni : 科技巨頭大概沒差，反正營運抽趴他都能賺 11/05 10:45
噓 robert7111 : 一群阿呆 科技是不會往後退的 11/05 10:45
→ a0808996 : 一堆人買個幾張股票 就想要別人去當奴隸了 11/05 10:45
推 a77942002 : 有那麼難嗎? 買斷電廠水廠不就好了~C 11/05 10:46
→ robert7111 : 有種你回去用撥接 我就信反ai 11/05 10:46
推 kevin0508 : 到時候又再買廠房搞記憶體， 11/05 10:46
推 popeye1 : 甲骨文準備爆噴 已開發的不限制 11/05 10:46
→ xxxzxcvb : 中要贏了 11/05 10:46
→ Brioni : 政策風向會變，AI大佬也會找備案 11/05 10:46
→ bbs0840738 : 台灣現在電費是靠國家補助 不然完全不補助 電費也 11/05 10:47
→ bbs0840738 : 是會漲到越來越多人反AI相關產業 11/05 10:47
推 puritylife : 國家補助＝用你的稅金補助 11/05 10:47
→ cchen : 電費水費漲，油價漲，打倒bi 11/05 10:47
→ Brioni : 頂多存儲不夠要搶，但水電來源更多元了 11/05 10:48
→ orz811017 : 去第三國蓋不就好了 11/05 10:48
→ ig49999 : 油電都不要補貼阿 你看台灣會不會繼續反核電 11/05 10:48
→ orz811017 : 這幾年的模型競爭已經看出來 你不allin 就是被別人 11/05 10:48
→ orz811017 : 吃掉 11/05 10:48
推 rahim : 被自己國家的AI取代，政府還能跟這些賺錢大企業抽稅 11/05 10:49
→ rahim : 來發失業補助給你，被其他國家的AI取代，你是什麼都 11/05 10:49
→ rahim : 拿不到 11/05 10:49
推 aloness : 被別人吃掉，跟回不了本，自己選一個吧，ai服務商也 11/05 10:49
→ aloness : 付不出那些綁定回購租金啦 11/05 10:49
推 gn02118620 : 美國人不懂洋流發電？ 11/05 10:50
噓 mecca : 一班老百姓根本沒用到 反對是自然的 11/05 10:50
→ orz811017 : 王柏達最近有隻影片說第二次大分流，建議可以去看 11/05 10:50
→ orz811017 : 看 11/05 10:50
推 Dia149 : 美國是社會主義中國是資本主義 11/05 10:51
推 loveyourself: 怎麼會用不到 現在一堆人都不google直接問AI 11/05 10:51
推 aloness : a公司的公司債，直接被打進垃圾級，倒要看看誰還出 11/05 10:51
→ aloness : 錢當冤大頭，這下想要搞債轉股都難了 11/05 10:51
推 mystage : 我只有一個問題，資料中心這種東西哪需要靠近人群， 11/05 10:51
→ mystage : 美國荒地多得很 11/05 10:51
→ excercang : 吃掉就吃掉，各洲在不涉及國家安全下，聯邦政府也管 11/05 10:52
→ excercang : 不了 11/05 10:52
推 flycarb : 美國荒地可以蓋，但是要重做基礎設施。 11/05 10:52
→ a0808996 : 樓上應為電廠都在居民區附近 11/05 10:52
推 magamanzero : 給上面 重點是水電費 11/05 10:52
→ flycarb : CSP都在搶時間窗口，所以蓋在住宅區 11/05 10:52
→ excercang : 荒地的問題是，你水電要去哪邊生? 11/05 10:52
→ castorhome : 水電要拉過去吧 11/05 10:52
→ a0808996 : 荒郊野外沒水沒電 巨頭們想搶快 不想建直接搶 11/05 10:52
→ bbs0840738 : 美國荒地是很荒的那種欸 水電要怎麼接過去？ 11/05 10:52
→ magamanzero : 水和電的供給在一段時間內的總量是不變的 11/05 10:52
→ zxcvvcxz : 而且最好是一般老百姓沒用到，美國學生大多都用超爽 11/05 10:53
→ zxcvvcxz : ，還是學生不是一般老百姓 11/05 10:53
→ aloness : 是，但是要電要水，遠離既有的電網或資料傳輸骨幹， 11/05 10:53
→ aloness : 就都要加錢投資 11/05 10:53
→ Y1999 : 目前全世界瘋到在荒地蓋基建的只有一個國家 11/05 10:53
→ magamanzero : 你要增加 就是墊高成本 11/05 10:53
推 vivirinka : 美國蠢人也是蠻多的 11/05 10:53
→ a0808996 : 美國電力公司是私人的 賠錢生意沒人做 11/05 10:53
→ orz811017 : 反正最慘就是去第三國蓋而已 11/05 10:54
→ flycarb : 左膠上台後，荒地的建設成本還會繼續拉高 莫忘環評 11/05 10:54
→ a0808996 : 中國是國營的 才有辦法舉全國之力跑去內蒙古 11/05 10:54
→ bbs0840738 : 去問問之前美國大學生為什麼在反AI阿 11/05 10:54
→ magamanzero : 台灣水電是國營的 但美國不一樣 11/05 10:54
→ a0808996 : 在那蓋一堆綠店 11/05 10:54
推 mystage : 根本在跨州公路旁蓋一棟，水電自給自足就好了。光纖 11/05 10:54
→ mystage : 能到就沒問題 11/05 10:54
→ flycarb : 不然為啥說蓋好的資料中心是大贏家，昨天都在爆噴 11/05 10:54
→ hkcdc : 美國電力公司不會虧損賣電 11/05 10:54
→ excercang : 短時間內總供給不變，但需求上升，那就加價加到需求 11/05 10:54
推 dirk007 : 美國霸權要殞落了嗎 11/05 10:55
→ excercang : 下降，是在逼民反阿 11/05 10:55
→ a0808996 : 電力=算力 顯卡不能插電 就是磚頭 11/05 10:55
推 piece1 : 看科技巨頭發那種債息，現在還一堆樂觀的！有錢人的 11/05 10:55
→ piece1 : 思維 11/05 10:55
推 aloness : 現在這價錢連 聯發科都砍支出了，你還想加價呀 11/05 10:55
推 CCH2022 : 沒收入沒財源的時候就會開始希望建設了。 11/05 10:56
推 flycarb : 你還要考慮那些用SPV去蓋資料中心的，都在死亡行軍 11/05 10:56
→ orz811017 : 工業革命，印度的紡織業直接被倫敦紡織機幹掉，印 11/05 10:56
→ orz811017 : 度只能賣棉花，英國紡織品回頭吃光印度市場 11/05 10:56
→ orz811017 : AI革命大概也是這樣，以後其他國家大概輸出水電給 11/05 10:56
→ orz811017 : 大國，大國輸出算力給你 11/05 10:56
→ flycarb : 死亡行軍就是一停下來 一慢下來就被利息壓垮 11/05 10:56
→ excercang : 加價是電廠加價賣電 11/05 10:56
→ excercang : 民營有絕對性的權力調整價格 11/05 10:57
噓 cdcardabc : 推文一堆沒去過美國的以為美國社區跟台灣社區一樣窄 11/05 10:57
→ cdcardabc : 喔 笑死 11/05 10:57
推 mystage : 蓋電廠在資料中心的投資裡不到10% 11/05 10:57
推 magamanzero : 你川連油價都壓不下來 不要想電價了 11/05 10:57
→ excercang : 電是民生必需物，加價賣，民眾和企業只能買單 11/05 10:57
推 aloness : 加價就一個一個轉移啊，最後就是加 TOKEN費，誰還買 11/05 10:57
→ aloness : 單買的下去 11/05 10:57
→ flycarb : 只能說，硬體商壓力很巨大。只能靠老黃去喬了 11/05 10:58
推 loveyourself: 那些big tech 美國不能蓋就會轉去其他國家了。googl 11/05 10:58
→ loveyourself: e才剛宣布加碼馬來西亞。 11/05 10:58
→ a0808996 : 你想蓋電廠3年內能蓋成都算很快一路綠燈的那種 11/05 10:58
→ fajita : DEI > AI 11/05 10:58
→ mystage : 雲端廠商自己蓋專屬電廠就可以了，投資只多幾%而已 11/05 10:58
推 jumilin927 : 就看是巨頭給錢還是美國政府給錢 11/05 10:58
推 ouka : AI應該泡沫，等等黨終將勝利。 11/05 10:58
→ flycarb : 蓋海外的話民主黨會收不到錢錢喔，這要去喬 嘻嘻 11/05 10:58
→ a0808996 : 巨頭們想搶快等不了這麼久 只能搶現有的 11/05 10:58
推 supertalker : 美國就一堆傻逼啊，別人在衝發展，你在踩煞車 11/05 10:58
→ magamanzero : 對阿目前就是先去國外 我論需求不會減太多 11/05 10:58
→ jumilin927 : 錢給到位居民自然閉嘴 11/05 10:58
→ aloness : 老黃的對策就是去歐洲推廣賣硬體囉，他哪管得了這種 11/05 10:59
→ aloness : 問題，要管就是換他自己掏錢輸血…自己輸血給open 11/05 10:59
→ aloness : ai都快到臨界點了 11/05 10:59
→ OEC100 : 馬來西亞地很多又靠海 11/05 10:59
推 julian42 : 政治獻金沒用 想選上要看民意 11/05 10:59
→ excercang : 加價轉移是企業能轉移，當地民眾不行，只能被迫用 11/05 10:59
→ magamanzero : 之後看民主黨政策吧 現在啥都沒有 通靈而已 11/05 10:59
→ fajita : 美國本土就不適合蓋還硬要蓋 11/05 10:59
→ excercang : 高額費用購電 11/05 10:59
→ liangnet : 就等著看那些宣言要禁資料中心的官員，啥時會自打臉 11/05 11:00
→ aloness : 所以你漲電價，就換來這個公投結果啦… 11/05 11:00
推 mystage : 美國生產天然氣，自己蓋燃氣機組超快的 11/05 11:00
推 jumilin927 : 用一句國力什麼的就想讓人買單 吃屎去吧 11/05 11:00
→ excercang : 水電商 AI企業 民眾這3個是分開的，不要把企業和民 11/05 11:00
推 u9596g12 : 荒地沒水電啊 老美這麼尊貴 誰要去拉 11/05 11:00
→ excercang : 眾算在一起 11/05 11:00
→ OEC100 : 美國沒有不適合，它願意像中國荒地鋪整片太陽能板多 11/05 11:01
→ OEC100 : 的是土地 11/05 11:01
→ aloness : 燃氣機組再快也要兩年啊，三大汽輪機組商，沒有一個 11/05 11:01
→ aloness : 交期低於12個月的 11/05 11:01
→ jumilin927 : 以為是中共韭菜嗎 11/05 11:01
→ magamanzero : 對阿 GG表示:我是什麼很... 11/05 11:01
→ a0808996 : 愛國口號想在大聲 選不上就是路邊一條啦 11/05 11:01
→ u9596g12 : 一個計劃審批3.4年 你慢慢審 11/05 11:01
推 A80211ab : 為國力犧牲這麼高的道德就算了 站著說話不腰疼 11/05 11:01
推 flycarb : 民主黨談一談喬一喬就要準備收割了 11/05 11:02
→ a0808996 : 喊 11/05 11:02
→ excercang : 這東西就適合獨裁國家，只是大家不願意承認 11/05 11:02
→ OEC100 : 川普要推的能源政策就不適合在荒地玩 11/05 11:02
推 mcc2029144 : 美國要GG了 該祖國崛起了 11/05 11:02
推 faelone : 等被中國超越就給蓋了 11/05 11:03
推 justice0926 : 資本主義學社會主義 社會主義學資本主義 這世界真奇 11/05 11:03
→ justice0926 : 妙 11/05 11:03
→ bbs0840738 : 搞基建 民主國家怎麼可能拼得贏極權國家 11/05 11:03
→ mcc2029144 : 祖國外蒙古一整片資料中心 超屌 11/05 11:03
→ flycarb : 民主黨大概會繼續搞人，直到巨頭跟他喬完的...... 11/05 11:03
→ a0808996 : 左岸真的猛 綠電發電量快50%了 11/05 11:03
→ a0808996 : 這才是真的非核家園 11/05 11:04
推 qrose666 : Ai算力都賣完了，不買鏟子 怎麼履約製造算力給買家 11/05 11:04
推 BABY19831016: 不太可能，是要中國整碗端去嗎 11/05 11:04
→ a0808996 : 搞一堆特高壓傳輸 把內蒙古綠電 拉去北京用 11/05 11:04
→ flycarb : 喬完就可以繼續蓋了，問題是中間極度痛苦...... 11/05 11:04
推 FwFate : 十年後：某某國家偷走了我們的AI產業。 11/05 11:05
→ flycarb : 因為模型商 CSP 硬體商一定要有人吐錢給民主黨 11/05 11:05
推 piece1 : 西台灣的綠電還真是表率！一堆虛偽的團體..唉 11/05 11:05
推 taikonkimo : 最大的問題是美國現況物價油價高漲 這東西還要推升 11/05 11:05
→ mcc2029144 : 我大中國AI基建已經贏美國了 11/05 11:05
→ taikonkimo : 家裡的水電費 就問哪個人願意阿 在台灣也抗議死阿 11/05 11:05
推 aloness : 中國風機製造技術大進步，造就綠電產能大增，水力也 11/05 11:05
→ aloness : 是大規模開發，近年火力超超臨界蓋完一波後，要來搞 11/05 11:05
→ aloness : 雅魯藏布江大水電 11/05 11:05
→ OEC100 : 怎麼可能拉北京用，它們們那堆發電都是為了資料中心 11/05 11:06
→ taikonkimo : 然後你說要美國丟去沙漠 那道路和水電去哪生 美國連 11/05 11:06
噓 NgJovi : 選舉話題炒成功惹 那民主黨蓋不蓋呢 柯柯 慢慢看 11/05 11:06
→ aloness : 但這也是需求造成的，人家推電動車好幾年，電力建設 11/05 11:06
→ aloness : 自然而然跟上社會需求 11/05 11:06
→ taikonkimo : 一般城市的基礎建設都爛的 還說沙漠 11/05 11:06
→ aimlikenoob : 美國也是咎由自取，只要笨蛋人口基數比聰明人多，民 11/05 11:06
→ aimlikenoob : 主體制只會讓蠢蛋用選票帶國家走向滅亡 11/05 11:06
→ flycarb : 民主黨一定蓋的啦，問題是好大一把槍 不撈錢嗎 11/05 11:06
→ a0808996 : 資料中心也是這幾年才有的 中國綠電都搞幾十年了 11/05 11:07
推 RLH : 難怪會跌一波 11/05 11:07
推 wwf1588 : 有些地區水資源本來就很稀缺 11/05 11:07
推 puritylife : 你在台灣問問大家要不要水電油價物價全面飆漲 11/05 11:07
推 mmnnoo : China聞之大喜… 11/05 11:07
→ puritylife : 然後說AI你也會用到 請忍忍為國 11/05 11:07
推 magamanzero : 給上面 可是選舉結果...www 11/05 11:08
推 edison106 : 美國趕快去中國蓋吧 求求了 11/05 11:08
→ taikonkimo : 民主黨當然要金主錢錢啊 但要是才當選就違背承諾 11/05 11:08
推 imba789 : 郊區沒電網，等電網拉好2.3年又過去 11/05 11:08
噓 tim92 : 中國要笑死了，美國不發展AI了 11/05 11:08
→ taikonkimo : 兩年後民主黨不想選總統嗎 很難解啦 11/05 11:08
→ eban9154 : 那資料中心走全球化呀 11/05 11:08
推 kbpoop : 早該限制了 電腦手機暴漲民怨四起 11/05 11:09
推 aloness : 資料中心過往一直都是全球化啊 (超級電腦) 11/05 11:09
推 gn02620938 : 垃圾資料中心 搶水搶電全部零元購 拆了拿去賣 11/05 11:09
→ a0808996 : 民主黨就算要轉彎起碼也要等總統大選後 11/05 11:09
推 flycarb : 民主黨未必不能妥協啦，讓巨頭掏錢給地方吹一波 11/05 11:09
→ excercang : 中油被迫吸收，現在油價快50 11/05 11:09
→ flycarb : 問題是誰要掏錢 乾...... 11/05 11:09
→ a0808996 : 光這2年放緩 你股票先死了 11/05 11:09
→ excercang : 自來水目前是賠售 11/05 11:10
→ a0808996 : 哪有一上來 就轉彎的 要裝也要裝像點 11/05 11:10
推 puritylife : 你要妥協 你要先想辦法讓油電物價下來 11/05 11:10
推 mcc2029144 : 但我不希望美國AI垮掉會造成全球風波 11/05 11:10
→ taikonkimo : 問題是現在巨頭搞ai現金流也不佳 那還要編回饋金喔 11/05 11:10
→ aloness : 是ai發展要大量資料庫，短期內蓋太多，衝擊到基建發 11/05 11:10
→ aloness : 展規劃 11/05 11:10
→ OEC100 : 原本拜登就有很大規模的能源基建預算，那時候基建股 11/05 11:10
→ OEC100 : 也最飆，之後砍預算後就是蹭居民的阿 11/05 11:10
→ puritylife : 下不來 那就是沒妥協空間拉 11/05 11:10
→ taikonkimo : ai的支出要多多少 更難回收了 11/05 11:10
→ flycarb : 所以巨頭要壓力釋放了，轉頭拿槍去搞硬體商了 11/05 11:11
噓 hook99 : 會影響台灣嗎？不會嘛 還不是要買鏟子 11/05 11:11
推 leeshouyao : 民主黨現在就是坐等在看伊朗油價通膨川普政府怎麼解 11/05 11:11
→ leeshouyao : 決 等2028不急 11/05 11:11
→ puritylife : 人民短時間都過不下去了 不會鳥你畫的世界大餅啦 11/05 11:11
推 erowii : 鬼故事來了 11/05 11:11
→ taikonkimo : 川普都被物價打到紅變藍 輸到一屁股了 誰敢這時候要 11/05 11:11
噓 odsan : 整天aiai的煩死了 都要失業了 11/05 11:11
推 aloness : 然後老黃刀法宰客人宰太兇，搭配奧特曼亂搞去包產能 11/05 11:12
→ aloness : ，合約上搞的供應稀缺飆價 (其實正常的生產線產能就 11/05 11:12
→ aloness : 那樣，急也急不來) 11/05 11:12
→ taikonkimo : 人民忍耐啥水電上漲 不然巨頭真有本事回饋吸收嗎 11/05 11:12
→ tony15899 : 你賺錢又沒分當地居民 水電費還變貴 TACO多加個油 11/05 11:12
推 gn02620938 : 什麼都ai 全部拆掉好嗎 11/05 11:12
→ excercang : 放緩損失就損失，不然演變成暴動就沒救了 11/05 11:12
→ OEC100 : 美國本地擴張AI就降速和電廠同步，多餘的轉海外 11/05 11:13
推 gn02620938 : 美國不要ai 11/05 11:13
→ aloness : 問題在於也沒賺錢啊，投資幾千億才一年回收幾百億， 11/05 11:13
推 flycarb : CSP 模型商荷包也不夠，就剩硬體商能搞錢了。 11/05 11:13
→ aloness : 而且還得持續投資燒錢，高利率公司債又放大了每年的 11/05 11:13
→ aloness : 財務支出 11/05 11:13
推 kyochan : 這次哲哲有說踏著他的屍體前進嗎?:) 11/05 11:14
→ aloness : 整個商業模型算一算就是死路一條，你伺服器售價砍一 11/05 11:14
→ aloness : 個零，大家才玩的下去 11/05 11:14
推 tacticalandy: 這劇本有點熟悉，然後給國外蓋之後說國外偷了美國的 11/05 11:14
→ tacticalandy: 技術？ 11/05 11:14
→ flycarb : 整個商業鍊條只剩下硬體商能獻祭了 大概4這樣 11/05 11:14
推 jumilin927 : 回饋金不可能不出的 看誰買單而已 11/05 11:15
→ aloness : 只是RUBIN售價要是砍一個零，台廠供應鏈股價也通通 11/05 11:15
→ aloness : 跟著小數點往前跳一位 11/05 11:15
→ jumilin927 : 不然誰白痴到沒事讓家裡旁邊蓋一個東西水電暴漲又 11/05 11:15
→ jumilin927 : 有噪音干擾 11/05 11:15
推 ason : 國外蓋成本可以壓更低 利多吧 11/05 11:16
→ leeshouyao : 真的玩得下去 大資金聰明錢不會都跑美債啦… 11/05 11:16
推 taikonkimo : 台灣是賣鏟子的 設備價格砍一個0 台灣零件不砍死才 11/05 11:16
→ taikonkimo : 有鬼 11/05 11:16
推 Camderela : 之前高市有說要幫美國蓋 11/05 11:16
→ ojh : ai over了 11/05 11:17
推 OEC100 : 現在就等一紙開發禁令 11/05 11:17
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