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微軟考慮以 Kimi K3 取代 GPT、Claudet 推理成本大降 科技新報 陳冠榮 https://reurl.cc/MWA2pK 微軟考慮以 Kimi K3 取代 GPT、Claude,Copilot 推理成本大降 自微軟將自家產品 Copilot Cowork 轉換成按量計費的定價模式後,便傳出微軟對中國的 開源模型有濃厚興趣,因這類模型帶來的推理成本明顯較低,考慮的選項包括近來引發話 題的月之暗面(Moonshot AI)Kimi K3 模型。 外媒 The Information 報導,微軟著手透過 Azure 雲端服務提供 Kimi K3 使用權限。 不只如此,傳微軟正在評估這款模型引進 Copilot Cowork 的成效,這麼做冒著可能觸怒 川普政府的風險。 另一外媒 Axios 在上個月報導,微軟可能選用 DeepSeek-V4 或另一款類似模型來驅動 Copilot Cowork,是託管在自有基礎設施之上。 而 Copilot Cowork 允許 Microsoft 365 使用者把複雜的多步驟任務、或者想要完成的 事項交給 Copilot,由 Copilot 自動規劃、執行並在背景運作,起初可選擇 OpenAI 和 Anthropic 的模型,微軟則考慮來自中國開源模型的選項。 Kimi K3 擁有 2.8 兆參數,具備 100 萬 token 的超長脈絡視窗,具備強大、長時間的 程式設計表現,並且原生支援視覺能力。月之暗面稱,Kimi K3 整體表現仍落後專有模型 如 Claude Fable 5、GPT 5.6 Sol,但 Kimi K3 在整套評估項目展現出前沿等級的效能 表現。 即便如此,Kimi K3 推理成本其實稱不上便宜,在 Artificial Analysis 的 Intelligence Index 平均每項任務成本為 0.94 美元,相較於 GPT-5.6 Terra 的 0.55 美元以及 GPT-5.6 Sol 的 1.04 美元,這是啟用最高推理程度的前提下計算出來的數據 。Kimi K3 同時也有較常進行推理的傾向,這會消耗額外的 token。 報導談到微軟的估算下,若將 Copilot 從 OpenAI 和 Anthropic 的模型,轉換至月之暗 面的 Kimi K3 後,最多省下多達 6 億美元的推理成本。 值得關注的是,微軟此舉如果成真,川普政府恐怕有意見。川普政府研擬限制使用中國開 源模型,但在 AI 安全部門負責人 Chris Fall 上任 3 個月後宣布請辭,政府的 AI 政 策和監管擬定目前陷入混亂之中。 ------------------------------------------------------------------------------ 看來AI成本 是各公司一大考量 便宜AI是現在業界的主流 不知台灣何時會成立AI國家隊 如果AI國家隊能組成 希望它能像疫苗國家隊一樣 能讓台股噴發 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.55.249.223 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1784707174.A.152.html
MoneyDay5566: 確實 AI is over 07/22 16:00
Like5566Like: 鏟子崩 07/22 16:00
jenchieh5 : 這是最新的鬼故事嗎 07/22 16:00
lishaoalox : Kimi的酸梨補足了嗎 07/22 16:01
lastphil : 也沒便宜多少 聽著是能省則省 07/22 16:01
pikachu123 : 微軟給我噴 07/22 16:01
deepelves : 尊督甲督?GPT親兒子要蛋雕? 07/22 16:01
hyde5566 : 搞AI國家隊真的會破產吧 07/22 16:01
b9513227 : 貴的玩不起 崩 07/22 16:01
moses801 : 鬼故事 07/22 16:01
pikachu123 : A處還敢割韭菜啊 07/22 16:01
q888atPt : 這是算力用自己的吧 07/22 16:02
lightson : AAPL可以資敵MSFT沒理由不行 07/22 16:02
kivan00 : 微軟根本沒太大興趣搞模型 最後只會API化 07/22 16:02
pikachu123 : 不是說fable多屌 07/22 16:02
sasmwh561 : 沒事阿川的個性一定介入 07/22 16:02
ayufly : 貴的玩不起了??沒錢了?藥丸 07/22 16:02
DonDonFans : 阿川該處理了吧 跑去用中國貨 07/22 16:03
kivan00 : azure能夠吸引客戶能夠快速部屬才是生意 07/22 16:03
qqtab : 川哥不喜歡這則新聞 07/22 16:03
Fezico : 哪來的野雞媒體 07/22 16:04
kidd085 : 利空來了 下去吧 07/22 16:04
gest7240 : 川在繼續搞非美禁用,中國ai一定會被養大,低能兒 07/22 16:04
tomo1026 : 不可能成真啦 這新聞來源哪來的? 07/22 16:04
rebel : 微軟自己搞模型不行啊 現在有個不錯的模型 還開源 07/22 16:05
rebel : 真香 07/22 16:05
tsubasawolfy: 然後下個月又一個新的出來 微軟又要換嗎? 07/22 16:05
Brioni : 對政府而言問題不是技術,而是給美國資本佈局開洞 07/22 16:05
tsubasawolfy: 華西街這把戲要玩多久 07/22 16:05
gest7240 : 不能用美,不是非美都去找中國,低能商業策略 07/22 16:05
oyaji5566 : 問過川哥嗎,隨時給你禁用 07/22 16:05
hensel : 應該是因為用開源不用跟ao兩家拆賬吧 不然就沒有比 07/22 16:06
hensel : 較便宜,花的token更多的話,開源不如等等deepsee 07/22 16:06
hensel : k 07/22 16:06
pikachu123 : 這個對微軟利多好嗎 不會給A處漫天要價 07/22 16:06
Hina : 真的是這樣 美國就完了 07/22 16:06
eriker : 取代? copilot又不是單一模型 07/22 16:06
FirePopcorn : 要殺晶片股喔 07/22 16:06
arthur52 : 微軟要AI costdown 07/22 16:06
Hina : AI最後 還是成本考量 07/22 16:06
adamk2 : 中國的AI 有問過川寶會答應嗎? 07/22 16:06
Brioni : 這樣搞等於宣告高階模型朝著馬路商品化發展 07/22 16:06
Hina : 沒電 成本又比人高 那真的要玩什 07/22 16:07
tsubasawolfy: 企業追求的是長久配合帶給客戶的穩定度 07/22 16:07
wwwwwwww852 : 反正都很智障不如選便宜的 07/22 16:07
aaa80563 : AI is over 07/22 16:07
Brioni : 但優點是有利於微軟這種CSP業者拿回主導 07/22 16:07
hensel : perplexity openrouter都一堆中國開源模型多久了 07/22 16:08
hensel : 開源是要禁什麼啦 07/22 16:08
Brioni : 模型商品化最終得利的是有資本營運門檻的大型CSP業 07/22 16:08
Brioni : 者 07/22 16:08
Kyameron : 阿川會處理 07/22 16:08
Brioni : 而A家、O家的資本投入報酬被壓縮 07/22 16:09
gest7240 : ai終究要降低成本的,不是什麼垮不垮的問題 07/22 16:09
Brioni : M$跟Meta、Amzn應該都在想同樣的佈局 07/22 16:10
Jaspercool : 美國不可能讓他過的吧 07/22 16:10
ru04hj4 : copliot 越來越方便 07/22 16:11
Brioni : 老馬跟狗家則是兩邊押注,避免被A跟O掐住 07/22 16:11
spa41260 : 家花不比野花香 07/22 16:12
cage820518 : 美國加油好嗎,請打成白菜價來競爭 07/22 16:12
phate06 : kimi k3在跑時token效率很差 整體時間慢超多 07/22 16:12
onekoni : 大家快點當蒜粒佃農吧 07/22 16:12
justin531xx : 低能華爾街繼續玩吧,川普:你覺得我會ok? 07/22 16:13
onekoni : 開放燒token更兇 老黃狂喜 07/22 16:13
strlen : K3只會讓token燒更多 並沒有便宜...請去看評測..... 07/22 16:13
Jaspercool : 之前才在傳MSFT要賣中國模型 現在要用中國的? 07/22 16:13
strlen : 不要把中國AI都當成便宜 K3跑起來比5.6貴...... 07/22 16:14
bulls : 中國可以蒸 ,美國也可以蒸一個出來吧 07/22 16:14
strlen : K3百萬token單價比5.6便宜但token是燒兩倍以上喔 07/22 16:15
Brioni : 模型商品化->各國政府跟大企業自建->硬體需求up 07/22 16:15
answermangtr: 微軟還想調皮啊 07/22 16:15
kivan00 : nvidia在NIM就把幾個大模型都包好 微軟只會幹同樣的 07/22 16:15
strlen : 2.8T參數的超大模型 到底能省多少算力?不要鬧啦 07/22 16:15
kivan00 : 事 基本上就是企業用途 你最後還是要租主機去微調 07/22 16:15
strlen : 至少要十台GB300才跑得動 而且也一兩個人能用 07/22 16:16
momochacha : msft超廢 07/22 16:16
Brioni : 開源≠便宜,而是權力從模型商手上釋出 07/22 16:16
strlen : K3真的普及 那算力需求是現在的10倍不只 07/22 16:16
strlen : 真的被打到的是眼戳屁 他家AI真的太貴了 07/22 16:17
crazyman7011: 要不要先問川投顧 07/22 16:17
AndyMAX : 每次中国蒸餾出新模型就拿微軟來捧 笑死== 07/22 16:17
strlen : GPT 5.6因為效率不錯 反而CP值好上不少 07/22 16:17
takeda3234 : 美國以外地區可以用不就好了 07/22 16:18
Jaspercool : 這個之前的DPSK不是吵過了嗎 怎麼又可以吵新的東西 07/22 16:19
rebel : 如果你自己有機器 + 開源模型 你的單位token成本一 07/22 16:20
rebel : 定比跟A/O買token 便宜啊 07/22 16:20
s213092921 : 美吹都說沒人要用中國AI,結果被現實狠狠打臉 07/22 16:21
Brioni : 炒這個硬體就可以再炒一輪 07/22 16:21
Jaspercool : MSFT每次都在幫中國模型抬轎 07/22 16:21
hannah5269 : 醬子好嗎 07/22 16:22
aa6300158 : 笑他不敢啦 最後也只能服務中國市場吧 07/22 16:23
EvilJustice : 微軟居然沒自己的model 07/22 16:28
CaptPlanet : 白癡不用最強的 別人在用等著被打爆 07/22 16:28
rea1 : 川普會同意? 07/22 16:29
yabaidesu : 巨軟不要再刷存在感了 07/22 16:29
yymoya : 不可以喔,川皇不會同意的,不信能過 07/22 16:30
ab467141 : 好了啦又要開始吹了喔 這麼猛還限流XD 07/22 16:30
bluepahahaha: 順便採用掏定律 微軟超越台積電指日可待 07/22 16:30
gt2324 : 美國應該不會同意吧!?? 07/22 16:31
KingChaly : 雞雞完了 07/22 16:33
sck5211 : k3效率很差好嗎== 07/22 16:34
joygo : 看了測評 目前強度高因為都用max推理暫時沒有像是 07/22 16:34
joygo : 其他家可以調整程度 所以花的token也高 07/22 16:34
Informatik : 微軟放幾次消息了 每次要選的開源model 都不一樣 07/22 16:34
e123456ddd : copilot身為一個平台 多提供一個模型讓使用者能選 07/22 16:35
e123456ddd : 擇有哪裡不好? 07/22 16:35
e123456ddd : 留言的大多數人大概是都沒用過吧在瞎吹或亂噓 07/22 16:35
kivan00 : 微軟看報紙才知道有放消息 基本上微軟相關的消息有 07/22 16:36
kivan00 : 很大成份都是科技網紅在亂寫 畢竟蹭起來有話題性 07/22 16:37
longlyeagle : 微軟之前也買了不少GPU阿 拿來用也算省點錢 07/22 16:39
yesmyday : 說說啦 07/22 16:39
KY1998 : 前沿封閉模型利空,neocloud/ CSP利多 07/22 16:41
TameFoxx : K3根本還沒開源,你們怎知道效率差? 07/22 16:42
TameFoxx : GPT 跟Claude也沒開源,怎又知道效率好? 07/22 16:43
KY1998 : 全世界不管哪個企業,便宜治百病 07/22 16:44
pziix : 微軟也要跟甲骨文走下神壇 07/22 16:46
StephenCurry: 微軟採用中國模型, Apple導入中國記憶體, 好喔 07/22 16:47
StephenCurry: 當川寶塑膠嗎 07/22 16:47
su0109 : 只要閩進洞推出的任何一種國家隊,就是要貪污。如 07/22 16:49
su0109 : 果你不認同,只表示你對現實、過往,一無所知。 07/22 16:49
strlen : K3有開放API 評測機構都會去測效率 懂嗎?唉 07/22 16:49
odbc : 不是啊, 成本我記得差不多吧 07/22 16:51
strlen : https://i.meee.com.tw/Ac3p2NJ.png 07/22 16:53
necrophagist: 效率是指電費嗎?有硬體能開源自架省掉模型商抽api 07/22 16:53
necrophagist: 稅 那個電費根本不值一提 07/22 16:53
strlen : 上圖專門在測token效率的 可以跟能力指數一起看 07/22 16:55
strlen : 成本不是只有看百萬token給的單價 07/22 16:56
strlen : A模型1塊錢 B模型0.8塊錢 但B模型用了2倍token 07/22 16:56
hypoge : 鬼故事 07/22 16:56
StephenCurry: 上面講的應該是硬體運算效率吧, 等於資本支出 07/22 16:56
strlen : 誰比較便宜?XD 07/22 16:56
strlen : 這都很難講啦 K3目前看起來 特性就是在前端為了作美 07/22 16:57
strlen : 美的畫面好廣宣行銷 所以超級耗token的 07/22 16:57
strlen : 或許做一般需求 token不會耗這麼多吧 誰知道 07/22 16:58
TameFoxx : 這張圖是越右邊越沒效率欸 07/22 16:58
TameFoxx : 成本還要比較使用相同硬體時的輸出效率 07/22 16:59
TameFoxx : 現在只有API你根本不知硬體成本 07/22 16:59
raygod : 便宜治百病 07/22 16:59
qoo10067 : 川普不會答應 07/22 17:01
jyan97 : 這樣是對csp巨頭好吧,成本降低賣算力api賣更多, 07/22 17:03
jyan97 : 怎麼會是美國ai完蛋 07/22 17:03
pikachu123 : 是A處要完蛋不是美國Ai完蛋 07/22 17:05
rebel : 但現在的那個0.8 是你用他的token的價位吧 如果是 07/22 17:05
rebel : 你自己的機器 加它的開源模型 可以再壓更低吧 07/22 17:05
roseritter : K3單價相對便宜,可是整個工作做完用的token 較多, 07/22 17:08
roseritter : 整個算起來未必便宜到哪裡去 07/22 17:08
strlen : https://i.meee.com.tw/qblgy2I.png 便宜喔? 07/22 17:13
strlen : 老黃:對啊對啊好便宜 這裡有批便宜的GB300.....XDD 07/22 17:13
hcwang1126 : 目前很難 除非有能不惜代價的目的 例如戰爭 07/22 17:16
strlen : 對了 上面那個方案 只能給一位用戶使用喔 07/22 17:17
dovepacket : 窮鬼還想去蘿莉島玩 07/22 17:17
ackes : 傳傳傳 考慮考慮考慮 恐 還有嗎 每次都假的 官方 07/22 17:19
ackes : 最好會讓你知道啦 07/22 17:19
shadow0326 : K3很貴欸... 07/22 17:21
rebel : 對CSP來講沒有差阿 難道你沒有kimi 你就不買GB300 07/22 17:24
rebel : 了嗎 前提都是你本來就有機器 你要跑那一家的模型 07/22 17:24
rebel : 最後總成本最低而已 07/22 17:24
fisher6879 : 作夢嗎?川川禁令馬上就來嚕 07/22 17:28
rahim03 : K3成本沒比較低 這什麼報導? 07/22 17:33
rahim03 : 怎麼不報一下貝森特講發現中國很多AI產出有GPT CLAU 07/22 17:34
rahim03 : DE等浮水印? 07/22 17:34
rahim03 : 去看一下測試 K3產出總成本根本沒比較低啊 07/22 17:35
aewul : 不用搶高階晶片,大陸就夠了 07/22 17:36
stanley86300: 想被阿川教訓? 07/22 17:38
zipperlow : Co pilot , 你最近蠻好用的 直接整合還可以自行切 07/22 17:41
zipperlow : 換模型 07/22 17:41
lovecut : 微軟真的廢 笑死 07/22 17:41
yomo2 : k3很貴.....這是一邊想複製ds衝擊又想吹模型強大的 07/22 17:41
yomo2 : 矛盾小作文嗎 07/22 17:41
night30231 : 比較像是要另外兩位降價合作 07/22 17:42
kingofsdtw : 噴 07/22 17:44
Skydier : 微軟有政黑仔懂AI嗎 07/22 17:47
coffeemilk : 這個節省成本的做法不就等於承認前面砸錢都亂砸嗎? 07/22 17:48
coffeemilk : 這樣股價給我下去200以下吧! 07/22 17:48
diefish5566 : K3很貴 但是微軟不想和A O買吧 07/22 17:52
diefish5566 : 用開源的=不怕A O卡脖子 07/22 17:52
azhu : Ai is over 中又贏 07/22 17:52
rebel : 對一般使用者 成本沒比較低 因為你沒GB300 你都要 07/22 17:54
rebel : 買token 對CSP有差 因為你token可以自產 只是模型 07/22 17:54
rebel : 要用那家 07/22 17:54
salamender : 微軟要變月之暗面同一邊的人嗎?XD 07/22 17:55
reall860523 : 微軟早該救救股東了,微軟、亞馬遜、蘋果嗆聲完都 07/22 17:59
reall860523 : 有漲 07/22 17:59

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