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台積電的競爭力當然不是對手可輕易追上 但如果哪天AI投資減緩 或競爭加劇導致訂單被搶 那對台灣經濟和台股的影響會很大 可是台灣又沒有其他非電大產業可以上來 那如果GG佔台股權重隨AI成長到60%以上 想想就有點害怕 (當然現在還是得抱緊0050或正2) 以下是Gemini說的: Nokia 手機業務的崩潰對芬蘭股市與經濟的影響,不僅是「很大」,可以說是造成了芬蘭近現代史上最嚴重的經濟衝擊之一。Nokia 曾經強大到「一家公司即是一個國家」的程度,因此當它倒下時,整個芬蘭市場也隨之劇烈震盪。 以下是針對當年影響的具體拆解: 1. 股市權重的「恐怖」佔比 在 2000 年的高峰期,Nokia 一家公司的市值竟佔了赫爾辛基證交所(Helsinki Stock Exchange)總市值的 70%。 市場單一化: 這意味著當時的芬蘭股市基本上就是「Nokia 加其他小公司」。 崩跌衝擊: 隨著 iPhone 與 Android 崛起,Nokia 股價從 2000 年的高點(約 65 歐元)一路跌至 2012 年的不到 2 歐元。由於其佔比極高,Nokia 股價的蒸發直接導致芬蘭大盤指數多年不振,芬蘭股市在全球投資者眼中也一度失去了吸引力。 2. 對經濟實體(GDP)的拖累 Nokia 的興衰與芬蘭的國運緊密相連: GDP 貢獻: 在 2000 年,Nokia 貢獻了芬蘭 4% 的 GDP。 出口與研發: 它曾佔芬蘭總出口額的 21% 以及企業研發投入的 43%。 衰退十年: 當 Nokia 手機業務在 2013 年被微軟收購後,芬蘭經歷了長達十年的經濟停滯。數據顯示,從 2008 年到 2019 年,芬蘭的人均收入幾乎沒有增長,主因就是支撐經濟的「Nokia 引擎」熄火了。 3. 芬蘭政府的應對與「浴火重生」 雖然股市和經濟遭遇重創,但這也迫使芬蘭進行了痛苦的轉型: 產業多元化: 芬蘭意識到過度依賴單一巨頭的風險(Nokia Risk),開始扶植初創企業和遊戲產業(如開發《憤怒鳥》的 Rovio 和《部落衝突》的 Supercell)。 人才釋放: Nokia 裁減的數千名高階工程師,後來成為芬蘭科技創業潮的中堅力量。 Nokia 的轉型: 賣掉手機部門後,Nokia 轉向電信設備(5G 網路),雖然市值無法回到當年的巔峰,但依然是芬蘭最重要的支柱企業之一。芬蘭政府投資基金(Solidium)甚至在 2018 年入股 Nokia,以確保這家「國寶級」公司對國家的戰略重要性。 ※ 引述《dsrte (把握)》之銘言: : 其實也不一定要補到25%,就像現在開放10%,眾多主動式etf 持股 : 含積量也是 4%~9%都有, 也不是每支etf都補到10% : 經理人也是看台積電的潛在報酬 : 台積電若都已經到目標價,甚至過度反應 : 而有其他股票的潛在報酬比台積電更大,經理人應該也是會調節砍出 : 不然持有太多台積電 會拖累績效, 因為漲不動 : 台積電占大盤43%只開放買到基金的25% : 其他股票佔大盤不到3%,甚至只有0.01% 不到,但是開放買到10% : 其他股票都已經有被重視了,結果有些分析說這是台積電條款 : 還有些分析說這樣太偏台積電 風險太高 : 台積電佔主動式基金也才25% , 但是台積電占大盤43% ,佔0050 62%,佔0052 69% : 指數、0050、0052 被台積電影響,比主動式etf被台積電影響更大 : 何況主動式ETF是隨時可以換股的 : 但是指數和被動etf不能隨時換股 必須依照市值持有 : 台積電以後幾年可能會越來越大 佔比大盤越來越高 : 台股沒像美股那麼均衡 有很多大公司可以分散權重 : 若沒有開放買到25%,以後大概只剩050可以買 因為只有被動型的可以買超過10% : 若是今年只漲指數 大概就是幾乎只漲台積電,譬如2020年、2024年 : 所有的基金和主動式的績效都會輸0050,因為只有它可以買超過10% : 美股比較均衡 有很多大公司可以分散權重 但是台股台積電佔權重太高 : 而且很可能會越來越高 : ※ 引述《s94310052 (曹爽德尖刀一百快)》之銘言: : : 活水注入第一天,熱門主動式ETF含積量變化(依原有含積量高低排序)_ : :     4/23含積量  4/24含積量 增減 : : 00981A    9.49%     9.39%  -0.10% : : 00980A    8.65%     8.90%  +0.25% : : 00982A    8.08%     8.71%  +0.63% : : 00993A    8.02%     8.30%  +0.28% : : 00992A    5.70%     5.90%  +0.20% : : 00987A    5.13%     5.25%  +0.12% : : 00984A    4.73%    4.98%  +0.25% : : (以上資料皆為手動查詢輸入,若有手殘請指正並見諒) : : 明顯大部分主動式ETF都有補GG,也不可能第一天就補到突破上限10% : : 但目前最夯的00981A反而持股比例降低了!? : : 瑤姊這是什麼操作?居然沒有趁這波大進補 : : 畢竟這條款嘴上不說但你知道我知道獨眼龍也知道 : : 就是為了解開GG的拘束器,特別是目前最夯且含積量逼近原有上限的00981A : : 結果第一天有點出乎意料之外...瑤姊我真是猜不透你呀~XD : : 還是說準備幹大事來一波大的!? -- Sent from nPTT on my iPhone 13 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 152.165.1.161 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1777130325.A.934.html
fp737 : 那是以後的事 04/25 23:20
junior020486: 到時候早點跑就好了,設好停利換過去VOO不會嗎? 04/25 23:21
junior020486: 不設停利抱過一座山那是自己的問題 04/25 23:22
dogalan : 不要擔心這種你沒辦法預測更無法改變的事情 04/25 23:22
junior020486: 而且就算真的那樣子,不會只死你一個,大家一起丸 04/25 23:23
ohmyblitz : 先賺爛 再去想之後的事 真的最多不行也只是轉戰美 04/25 23:24
ohmyblitz : 股 04/25 23:24
offstage : 比起台積電失去競爭優勢,阿共打過來的機率還比較高 04/25 23:25
sm02188612 : 怕就部分去美股,甚至VT,美股費半這個月漲勢比台 04/25 23:25
sm02188612 : 股還扯 04/25 23:25
icelaw : 品牌商 跟 代工廠比 張飛打岳飛 不論不累 04/25 23:25
offstage : 這個情境反而不在我考慮的範圍之內 04/25 23:25
offstage : Nokia會沒落是因為智慧型手機的問世,讓他本來的 04/25 23:26
offstage : 優勢瞬間消失。台積電的優勢是高素質奴隸的肝,這 04/25 23:26
offstage : 個在美國是不可能出現的。至於熊本日積電會不會反 04/25 23:27
offstage : 過來超車,我覺得也是遲早的事情,不過那是很久之後 04/25 23:27
offstage : 的事情了。 04/25 23:27
icelaw : 日本要超車 難 很難 很難,日本的官僚主義 你見識 04/25 23:29
icelaw : 過的話 就知道日本科技業發展不起來的原因 04/25 23:29
icelaw : +日本給薪制度奇怪 給沒產值的文組的薪水 跟 要爆 04/25 23:31
icelaw : 肝的理工 工程師一樣 04/25 23:31
icelaw : 人才不會去當工程師 04/25 23:31
cl3bp6 : GG要變成NOKIA那樣 除非某天有個酷東西取代半導體 04/25 23:31
premh104 : 這是未來的狀況,但是當下要擔心的是手上一點籌碼 04/25 23:31
premh104 : 都沒有 04/25 23:31
icelaw : 日本只會把每個工程師當作公司的小螺絲釘,超齊頭 04/25 23:32
icelaw : 式平等 04/25 23:32
icelaw : 文組辦公室的爽缺的老鳥薪水 都屌打爆肝工程師 自 04/25 23:33
icelaw : 然沒人才要去做 04/25 23:33
icelaw : 日本文化制度奇怪 每天都要開一堆會議,而且還要開 04/25 23:35
icelaw : 會前會,為了開會而準備的會議 cc 04/25 23:35
tttxxx : 日本人喜歡做穿正裝的工作 錢也不錯 04/25 23:35
icelaw : 還有升遷加薪不看能力 看年資 排資論輩 大鍋飯主義 04/25 23:38
icelaw : 年功序列制 cc 04/25 23:38
offstage : 日本很官僚沒錯,但台灣也沒效率到哪去。看看人家 04/25 23:38
Orenjifurai : 日本人還在開會 台灣人已經在爆肝工作了 怎麼贏 04/25 23:38
brian040818 : 崩盤前先賣一趟阿 誰叫你一直抱 04/25 23:38
offstage : 三葉的科技樹怎麼點,台灣到現在連汽車引擎都還造 04/25 23:38
offstage : 不好。 04/25 23:38
bnn : 牙膏以前也是外星科技 GG那時還差點被紫光叫著要買 04/25 23:38
offstage : 不過日本確實有個大問題,文組跟理組畢業生待遇一樣 04/25 23:39
bnn : 不要覺得GG現在的領先是理所當然 那牙膏應該一直贏 04/25 23:39
rock2345 : 電子五哥跟台積頂多就是換其他產品做而已 04/25 23:39
offstage : 一般人大概也不想走理組吧 04/25 23:40
tanted : 如果哪天AI投資減緩 ? 你乾脆問如果哪天世界毀滅 04/25 23:48
gkkcast : 會怕就分散投資。 04/25 23:49
junior020486: 會怕就買VT跟VOO 04/25 23:51
kusotoripeko: 我這年紀的,以前高中老師不太推電子業就是當時 04/25 23:57
kusotoripeko: 剛經歷無薪價幾年,又有紫光案,覺得遲早藥丸 04/25 23:57
kusotoripeko: 所以很多人能選電子科系的都選別系但校名更好的 04/25 23:58
tikio : 那就現在all in,到時再跑還是賺 04/26 00:09
yeadean : 最快也是三、五年的事怕三小 04/26 00:10
yeadean : 現在就是各行各業卯起來弄AI 04/26 00:10
natyshow : Nokia是品牌台積電是代工 04/26 00:16
ayufly : 剛看到阿娟的節目也在罵這個 說過度集中會害死台灣 04/26 00:30
foolwind : 什麼害死台灣 沒GG台灣已經死了好嗎 04/26 00:31
junior020486: 就算那天來了,趕快跑就好 04/26 00:32
Sonas : GG之前第一客戶是蘋果 作手機的;現在是輝達 做AI的 04/26 00:33
Sonas : 未來一定還有什麼新技術新產業出來 04/26 00:34
Sonas : 但只要他們需要什麼高階晶片 首選還是GG 大概是醬~ 04/26 00:34
bignoob : 貼ai文充字數,看起來沒有比較好 04/26 00:43
mnxzq : 不然台灣還有什麼值得投資的產業? 04/26 00:46
dazzzlee : 從來沒覺得NOKIA多強大 XX比雞腿 04/26 00:53
ProTrader : 台積電會沒落是因為沒有肝能用 還需要一段時間 04/26 01:12
Somebody99 : 其實台幣跟台股高度綁定,點數不會跌,你該緊張的 04/26 01:14
Somebody99 : 是台幣崩盤,會擔心就換一點黃金美元吧 04/26 01:14
ryan1220 : 這次不一樣 04/26 01:25
qa1122z : 其實每次都一樣 04/26 01:29
onekoni : 台股沒台積電年代年化15% 04/26 01:37
onekoni : 不用擔心 台灣人超會賺錢 台積電下去還會有新產業 04/26 01:38
onekoni : 芬蘭人重視家庭 生活 偶然因手機爆賺 後來回歸正常 04/26 01:39
onekoni : 而已 04/26 01:39
ghj10625 : 這次不一樣 04/26 01:46
BILLBADY : 產業太集中嗎,不然台灣來挖石油好,沒有?要不挖 04/26 01:52
BILLBADY : 黃金出口也行,也沒有?,在不然挖礦產出口總該有 04/26 01:52
BILLBADY : 了吧,都沒有? 04/26 01:52
BILLBADY : 那不然成為2億人口國家強化內需市場吧,生不出來? 04/26 01:52
BILLBADY : 這也沒有那有沒有還生不出來,你以為2300萬人能靠 04/26 01:52
BILLBADY : 什麼提高消費力? 04/26 01:52
wsx26997785 : 沒錯 外國人也說台灣步上芬蘭諾基亞後塵 崩了會超慘 04/26 02:18
wsx26997785 : 現在芬蘭股市才開始恢復回來,但仍是歐洲失業最高國 04/26 02:19
jack990568 : 那不是2030年前會發生的事情 04/26 02:30
jack990568 : 4樓說得對 04/26 02:30
nakayamayyt : 發哥design house當道時 也沒想過台GG會獨大成這樣 04/26 02:34
taihsin : 活體腦細胞替代 讓台積電晶片需求沒那麼高的時候.. 04/26 04:05
taihsin : 也許 04/26 04:05
mdkn35 : 那台積電賣掉晶圓部門 還剩下什麼? 04/26 06:33
dunjiin : 陳斐娟的節目都是一些憤世嫉俗的中吹分析師 04/26 07:30
vettelking : 假設Ai會末弱,但半導體不會呀,未來只會越依賴晶 04/26 08:34
vettelking : 片 04/26 08:34
godone17 : 你是總統還是行政院長想這麼多幹嘛?買台積電有得 04/26 09:13
godone17 : 賺不就好 04/26 09:13
curlymonkey : 但是反過來想要感謝台灣還有台積電跟半導體產業鏈 04/26 09:52
curlymonkey : ,不然台灣到底還能發展什麼? 04/26 09:52
offstage : 生技阿~~綠電阿~~觀光阿~~~ 04/26 10:03
offstage : (反串要註明) 04/26 10:03
kkmmking : 所以我買00757+0050 全世界的資金都在這兩邊跑,等 04/26 10:32
kkmmking : 原油吵完了又會回來這邊 04/26 10:32
kkmmking : 還是會怕的就是乖乖買VT ,照經濟學來看全球股市只 04/26 10:34
kkmmking : 會漲不會跌,只是就沒台股這幾年爽而已 04/26 10:34
blue500 : 任何投資都有風險,沒風險的輪不到我 04/26 11:21

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