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標的:VFH (例 2330.TW 台積電) 分類:討論 (請選擇並刪除無關分類) 分析/正文:近期金融圈似乎不太對勁,除了多起私人信貸限制贖回外,股價也跌的很重 https://i.mopix.cc/RjpPYY.jpg
https://i.mopix.cc/itWy0S.jpg
https://i.mopix.cc/jvbVD1.jpg
另外除了金融壓力指數逐漸上升外 信用風險利差也逐漸擴大(自去年4月貿易戰股災以來新高) https://i.mopix.cc/i1XmLF.jpg
不知道這個金融圈的狀況會不會擴大到整個美股 總之有開槓桿買股的要留意風險 進退場機制: (非長期投資者,必須有停損機制。討論、心得類免填) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.236.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1773245422.A.E80.html ※ 編輯: komeko (123.194.236.186 臺灣), 03/12/2026 00:10:56
a0808996 : 甲骨文借太多了? 03/12 00:10
※ 編輯: komeko (123.194.236.186 臺灣), 03/12/2026 00:11:34
h75221 : 有味道飄出來了,遲早一點就爆03/12 00:11
LINPINPARK : 私人信貸區域在暴雷03/12 00:12
jacknavarra : 大摩總裁都警告了 有蟑螂出沒03/12 00:12
※ 編輯: komeko (123.194.236.186 臺灣), 03/12/2026 00:12:52
allenmusic : 限制贖回真的怪 2007年重演 03/12 00:12
okderla : 怕 03/12 00:12
benson502 : 不然道瓊在跌什麼 03/12 00:13
allenmusic : 大咖覺得不對勁 要贖回 不給贖回 03/12 00:13
dasuperray : 問就是AI巨獸借太多兌不了現,如果開始靠老黃這種 03/12 00:13
a0808996 : 是ai投資太過頭了? 03/12 00:13
a0808996 : 怕了嗎 03/12 00:13
Fezico : 不是不給贖回吧?是贖回扣達不夠用惹 03/12 00:13
dasuperray : 賺錢的設備商,回過頭來錢出來撐場,基本上是一個 03/12 00:14
dasuperray : 脫褲子放屁的死循環 03/12 00:14
yousking : 網路很多了。就AI的再融資問題 03/12 00:14
allenmusic : 好像AI過度投資 銀行不敢放錢 私募信貸投很多 03/12 00:15
asjh612 : 這又是什麼回測數據 怎麼一堆浮木可以抓 03/12 00:15
jacknavarra : 投出去的錢 時間到沒收回來 大戶想收回 03/12 00:15
offstage : 反正沒人會怕 03/12 00:17
offstage : 有空可以複習一下電影 大賣空 03/12 00:17
THEARK : 今年開始就沒好過 也不是最近才開始向下 03/12 00:17
ck326 : 其實不是只有這塊,慢慢看,嘻嘻 03/12 00:17
kanehhh : 私募怪怪的吧 03/12 00:18
baddaddy : 直到崩盤前 大家都不會怕的 03/12 00:18
mind324 : 消息終於傳到台灣嘍 有沒有不妙的味道 03/12 00:18
takuya1 : 耐心等待 03/12 00:18
allenmusic : 台灣沒差 他們的錢都給台日韓了XDDDDDDDDDD 03/12 00:18
kuku951 : 太早 03/12 00:18
Muilie : 沒差吧,考古題 03/12 00:18
zxcjeff : Apo也是,都沒什麼報 但是集體金融股價都下跌 03/12 00:19
howban : 行情在半信半疑中誕生,這次不一樣 03/12 00:19
ricky525 : 很多高投報率的投的項目真的如表面嗎 03/12 00:19
allenmusic : 投出去還想拿回來啊? 這麼沒信心 03/12 00:20
turndown4wat: https://i.imgur.com/iFHPLne.png 03/12 00:20
iceyeman : 最近不是在搞30年美債 03/12 00:22
harpuia : 這個有消息已經傳出了,所以在等暴雷 03/12 00:22
offstage : 投資鐵律:你要他的息,他要你的本。 03/12 00:23
bcismylove : 根本沒差反正台股只會漲 跌了就禁空 03/12 00:23
ssarc : 借錢不還 03/12 00:23
wwewcwwwf : 不就ai沒賺 一直借 尤其openai 03/12 00:24
a0808996 : 我倒覺得沒那麼危險啦 03/12 00:25
RaiGend0519 : 貝萊德限制贖回後開始有雷曼兄弟那一味惹 03/12 00:25
a0808996 : 借錢的都是有賺錢的巨頭 03/12 00:25
a0808996 : 現在可能只是發現未來估算風險太高了 03/12 00:25
offstage : 本質上就是雷曼兄弟SaaS版 03/12 00:25
a0808996 : 所以開始放緩或是停止借貸 03/12 00:26
offstage : 以短支長當然能賺利差,但流動性緊縮時就完蛋 03/12 00:26
a0808996 : 做一個斷點 而不是無限制放貸 03/12 00:26
offstage : 正統的銀行會做資產負債管理ALM,私募則是賺銀行不 03/12 00:26
a0808996 : 雷曼是作假帳爆炸 跟這個還是有差 03/12 00:27
offstage : 能或者不敢賺的錢。沒事就沒事,一出事就連環砲。 03/12 00:27
offstage : 如果所有投資人都不贖回,那也沒事。但如果所有 03/12 00:28
offstage : 投資人都想贖回,那就變成擠兌。 03/12 00:28
as3366700 : 大膽一點 告訴我 爆了會怎麼樣 03/12 00:29
a0808996 : 爆了就第2個雷曼阿 03/12 00:30
Muilie : 爆了就買木炭實名制 03/12 00:30
Muilie : 刀子要上鎖 03/12 00:30
yousking : 不是只有雷曼,AI資金鏈會斷掉。除了很有錢的(比如 03/12 00:31
yousking : 阿祖,狗家) 03/12 00:31
lusifa2007 : 沃什上任要加大縮表 還可能因為戰爭通膨暫緩降息 03/12 00:32
lusifa2007 : 市場擔心流動性 03/12 00:32
offstage : 其實 好像反而不會爆 因為根本就限制提領(5~7%)了 03/12 00:32
Haerin520 : 壓力測試 03/12 00:32
DA3921999 : 台股的公司是真的有賺錢的,跟美股那些借錢不還只用 03/12 00:32
DA3921999 : 消息面騙錢的公司不一樣,大跌就買不用怕啦 03/12 00:32
offstage : 只要這些基金公司能在下一季贖回前找到7%的資金 03/12 00:32
offstage : 就可以一季又一季的挺過去 03/12 00:32
Waitaha : 現在是狂歡派對的安可曲 03/12 00:32
searchroy : 老鼠會有人要跑路了 03/12 00:33
offstage : 不過畢竟放款是長天期的,我懷疑這些私募還能找到 03/12 00:33
harpuia : 死亡安可曲吧 03/12 00:34
offstage : 多少錢來填洞? 03/12 00:34
a0808996 : 還是要相信ai顛覆產業 這些借錢的都爆炸? 03/12 00:34
dslite : 老黃不救? 03/12 00:35
offstage : 不是借錢的爆炸,是提供資金的人持續要求贖回 03/12 00:35
offstage : 你跟你爸媽借1000萬去買房,說好20年後還,結果 03/12 00:35
offstage : 你爸媽每季都要求你還他5%。 03/12 00:36
acimao : 某種投資AI的金融風暴?以前是次貸危機,這次是什麼 03/12 00:36
acimao : ?AI資本支出危機?算力泡沫破裂?大模型風暴?次級 03/12 00:36
acimao : 算力危機? 03/12 00:36
Brioni : 被你發現了,這塊國外很多分析師緊盯 03/12 00:36
a0808996 : 不就提供資金的覺得風險太高才贖回嗎 03/12 00:36
a0808996 : 本質就是ai阿 03/12 00:37
a0808996 : 信貸放太多款給軟體公司 03/12 00:37
offstage : 自己Google 美國私募信貸危機 字太多懶得打了 03/12 00:37
Brioni : 台股因為是AI次級圈,傳導會比NV 甲骨文慢 03/12 00:38
offstage : 這件事可能有點嚴重的地方在於,不只有一家公司面臨 03/12 00:38
yellowocean : 擠兌不出來,一季限制贖回5%,一年10%,被連尻兩年 03/12 00:38
yellowocean : 也才20%,但是這些私募巨頭因為要去補流動性肯定有 03/12 00:38
yellowocean : 影響,要大規模外溢到金融圈沒有那麼迅速。我覺得 03/12 00:38
yellowocean : 大家都想贖回很正常,以前上市櫃投報率比較低,透 03/12 00:38
yellowocean : 過私募股權債券,犧牲流動性換取報酬率很合理,現 03/12 00:38
yellowocean : 在AI股都是上市櫃巨頭,投資報酬率這幾年樂勝私募 03/12 00:38
yellowocean : 又有流動性,幹嘛還要去投資私募? 03/12 00:38
Brioni : 但私募也還沒到會立即爆炸的程度,就是比較緊張 03/12 00:38
offstage : 贖回壓力,到現在有上新聞的至少6間了 03/12 00:39
a0808996 : 不要忘了這也可能燒到ai阿 03/12 00:39
Brioni : 台股先看巨頭現金流就好,短時間兩季內都不用緊張 03/12 00:39
a0808996 : 沒錢了 誰還要借錢給甲骨文 臉書 估狗投資 03/12 00:39
a0808996 : 買老黃的卡 03/12 00:40
william0916 : 比特幣歸零 03/12 00:41
offstage : AI公司們可能不會馬上受影響,頂多就是新的貸款拿 03/12 00:42
offstage : 不到,但以前的貸款已經拿到手。但當整個金融圈流 03/12 00:42
offstage : 動性匱乏的時候,價格就會波動得很厲害,因為一不 03/12 00:43
offstage : 小心有人需要賤賣資產籌現金時,就會引發連鎖砍單 03/12 00:43
offstage : 到時候台股免不了也會被影響 03/12 00:43
manboisold : 有內個味了 03/12 00:44
Vinccc : 低利舊貸款要到期 新貸款借不到 成長會受到限制 但 03/12 00:44
Vinccc : 要離違約還遠得很 03/12 00:44
KyleSeager : Blue Owl 還行嗎? 03/12 00:44
korgh413 : 黑天鵝要來了 03/12 00:44
a0808996 : 我是覺得還沒到爆炸危機拉 03/12 00:44
offstage : 你想成有人在火藥桶旁抽菸好了,直到爆炸前都是安全 03/12 00:44
a0808996 : 但提早拆彈 可能有 會受點小傷 03/12 00:45
a0808996 : 只是贖回潮 不是違約朝 03/12 00:45
offstage : 我就是看到這個,所以清掉所有槓桿,現在踏空中QQ 03/12 00:45
offstage : 搞不好未來一兩年都沒事,也搞不好..... 03/12 00:46
backpacker18: https://i.imgur.com/HCMgLXF.jpeg 03/12 00:46
ricky525 : 還有個問題 OPNE-AI要真IPO 有沒有散戶接都是個問題 03/12 00:46
a0808996 : 只是可能未來會拖類ai建設速度 03/12 00:47
ricky525 : 沒人接或接得不夠熱烈AI秒崩 03/12 00:47
s1612316 : 這篇要做記號 要來了 03/12 00:47
a0808996 : 投資人都覺得危險了 不想再丟錢了 03/12 00:47
TokyoHard : 快來啊!這次我7塊的中信金到死不賣! 03/12 00:47
a0808996 : 巨頭未來可能越來越難借錢 03/12 00:48
cenalolz : 都多久的事情 現在大家才討論喔 03/12 00:49
harpuia : 怎麼可能撐到2年沒事,肯定在川普任內爆掉 03/12 00:49
Vinccc : 貝萊德的資產十幾兆 結果260億美元就能讓大家恐慌 03/12 00:49
a0808996 : 之前就有人在討論了阿 只是一直漲 大家都沒當回事 03/12 00:50
Reflection11: 我也有注意到...感覺不太妙 03/12 00:50
a0808996 : 主要都是在討論甲骨文借不到錢 03/12 00:50
bj45566 : 台灣的角色是專注做金鏟子賣錢,不搞金融遊戲,就 03/12 00:51
bj45566 : 算被波及也是較慢受到影響的族群 03/12 00:51
offstage : 可能不能這麼樂觀。想想台積電一年前的價格多少 03/12 00:53
offstage : 當然台積的價格跟他EPS有關,那當這些SaaS再也玩不 03/12 00:53
offstage : 下去算力軍備競賽時,台積電的獲利能不受影響嗎 03/12 00:54
jise51103 : 蒸丸 03/12 00:54
bj45566 : AI 產業如果真的爆掉損傷最慘重也不會是台灣的公司 03/12 00:54
a0808996 : 很多人都覺得未來ai爆炸 會是甲骨文起頭 03/12 00:54
opticalman : 這不就像七巨頭輪流回調,現在輪到金融回調 03/12 00:56
offstage : 現在的情況與當年相似的地方包括: 03/12 00:57
offstage : 1. 2006年房地產價格觸頂,違約率2007年飆升 03/12 00:58
bj45566 : 我沒說台積電不會受到影響啊,但你覺得如果 AI 爆 03/12 00:58
bj45566 : 掉台積電的損傷 vs. OpenAI, Anthropic, 字節跳動,. 03/12 00:58
bj45566 : .. 這些 AI 巨頭是同一個等級嗎? 03/12 00:58
offstage : 但標普500在2006年漲13.6%,2007年創新高 03/12 00:59
hutten : 確實 有奇怪的味道 03/12 00:59
offstage : 2. 2007年聯準會降息救市,被市場解讀為利多。 03/12 00:59
harpuia : 對,現在違約率已經開始往上走了,所以真的是看何時 03/12 01:00
harpuia : 會出現連環炸的情況 03/12 01:00
offstage : 投資人覺得政府會護盤,於是在崩盤前入場接刀。 03/12 01:00
bj45566 : 高階晶片就是現代資訊社會的石油,總有其它各方面 03/12 01:01
bj45566 : 的需求,雖然會受傷,但不會整個崩潰 03/12 01:01
offstage : 3. 當時的人覺得問題僅限於次級貸款,不影響整體經 03/12 01:01
offstage : 濟。 03/12 01:01
offstage : 確實,如果真發生風暴,台灣的影響肯定比美國小很多 03/12 01:03
bj45566 : Oracle, OpenAI, Nvidia 應該是最怕 AI 泡沫爆炸的 03/12 01:03
bj45566 : 公司 03/12 01:03
offstage : 記得當年2006~2008,我也沒感覺到台灣其他行業有很 03/12 01:03
offstage : 大影響,只有我當時待的公司股價跌破1美元 XDDD 03/12 01:03
offstage : 真的差點要倒了 03/12 01:03
offstage : 更正,應該說2008~2010之間才對 03/12 01:04
billy56 : 美國爆了 台灣也會被搞到 終端需求下降=產能過剩 03/12 01:05
offstage : 用比較具體描述的話 就是美國會倒一堆公司 03/12 01:06
offstage : 台灣則是一堆公司獲利會降低 這種感覺吧 03/12 01:06
bj45566 : 老實說我個人還隱隱覺得 AI 泡沫先爆掉一波對未來 03/12 01:07
bj45566 : 長期的發展還比較樂觀 03/12 01:07
offstage : 比起泡泡吹到極大才破掉,早點破可能真的比較好 03/12 01:07
bj45566 : 我也覺得美國會死最慘,超重災區 03/12 01:08
bj45566 : 其實 Nvidia 淨利潤那麼高產品貴翻天,折舊又那麼 03/12 01:10
bj45566 : 快,從一開始就太貪婪了(IMHO) 03/12 01:10
a0808996 : 不是ai破掉 是放緩... 03/12 01:11
iceyeman : 要爆 也怕新GPU 造成舊GPU抵押價下跌 雜七雜八小風 03/12 01:12
iceyeman : 險一堆 去AI撈吧 03/12 01:12
Hina : 上禮拜不就有人發文了 私募資金 03/12 01:12
bj45566 : 這次和網路泡沫爆炸前的危機感很不一樣,那時網路設 03/12 01:12
bj45566 : 備商的產品價格平易近人太多了 03/12 01:12
Hina : 限制贖回5% 03/12 01:12
ray3839139 : 數位銀行要崛起了 03/12 01:18
ppmaker : 懂得都懂 03/12 01:22
Ray1018 : 沒事兒 遲早爆炸而已 只是看是空蛙先死 還是先爆炸 03/12 01:23
poeta : 我買XLF 買53 qq 03/12 01:25
fay001 : 爆了等低點再接不就好了,我知道你還有錢 03/12 01:39
gdaa : 美國小農會不給領錢怎麼了嗎?關我台股何事? 03/12 01:54
Vvvahc : 11月就有消息了但沒人怕啊股市還創高 03/12 01:54
chocoball : 大家都知道會爆就很難爆了 03/12 01:54
elfish123 : 早就知道了 03/12 01:55
elfish123 : 甲骨文現金流有誰不知道?? 03/12 01:56
second155T : 會怕的就繼續空手沒關係,到時候一路被嘎空手上去, 03/12 02:06
second155T : 要爆前一定會有轉弱跡象先出來,到時候先跑就好 03/12 02:06

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