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分享身邊三個真實案例,說明為何許多人「吃不到經濟果實」: 案例一:拒絕延遲享樂的資工親戚 我有位念私立前段資工的親戚,我曾在大三時密集輔導他,告訴他只要現在咬牙拚進台清 交所洗學歷,未來進台積電年薪200萬起跳。結果他因為受不了高壓跑來哭訴,說看父母 收入不高也過得很快樂,他只想要安逸。機會擺在眼前,是他主動選擇了放棄高薪入場券 。 案例二:想發財卻吃不了苦的文組朋友 一位文組好友月薪3萬,扣除房租所剩無幾,整天喊著想發財。我教他投資,並建議他下 班後去跑Uber或餐廳兼差累積本金。結果他才跑兩天就放棄,嫌太累、太痛苦。明明本業 工時正常且輕鬆,卻連為財富犧牲一點閒暇時間都不願意。 案例三:缺乏財商與現實感的藝術家 我有位藝術家朋友,會固定拿到政府小標案,年薪不到百萬。但平常都沒存錢投資習慣, 因為家裡急,他開口向我借40萬,提議分10年每月還4千。我向他解釋資金的時間價值( 機會成本),並拒絕長期,只願意借短期。 我轉介給他一個時薪破千的家教機會(教富二代藝術),他說藝術是自由奔放的,不為錢 出賣靈魂(大概是這樣,我也不太懂他的邏輯) 以上都不是我幻想的,這三個人分別卡在: 浪費紅利:求學時期有機會翻身卻選擇安逸。 執行力低落:想賺錢卻無法忍受兼職的勞累,無法累積投資本金。 缺乏財商:不懂資本運作與機會成本 這讓我更確信,能在科技業生存的人,不僅是學歷漂亮,更是願意忍受高工時、高壓, 並懂得將收入投入股市的執行者。這不是單純的運氣,這是他們應得的階級回報。 原文作者寫的 12%就業人口撐起近8成出口 8成台人體感貧窮 吃不到經濟果實 我非常非常不認同 我想推文論點已經非常足夠,我餵給Gemini總結原文及所有推文 1. 「社會達爾文」與個人歸因派(最兇狠的一派) 這派論點極其直接,認為貧窮純粹是個人選擇與能力問題。 * 科系選擇論: 低薪是因為年輕時不讀書、選錯科系(如森林系、文組),不選理工電 機怪誰? * 努力與代價: 科技業高薪是靠「賣肝」、高工時、高壓換來的,其他人想要高薪也可 以去,但受不了苦就別叫。 * 優勝劣敗: 這就是資本主義的「80/20法則」(甚至K型),強者生存,沒競爭力就該 被淘汰(蛋雕)。 * 工作性質歧視: 直言「月薪3、4萬的工作誰愛做」、「沒人逼你去跑外送或當店員」 。 2. 投資至上與資產階級派 這派認為勞力賺錢已是過去式,資本利得才是重點。 * 強迫投資論: 沒錢更要投資(買零股、定期定額),不買股票(特別是台積電 2330 、0050)就是自己放棄財富重分配的機會。 * 資產通膨觀點: 薪水沒漲沒關係,股民平均賺百萬;本業是投資,工作只是副業。 * 貧窮是因為「沒上車」: 台積電、AI 趨勢已經講很久了,自己不信邪、不做功課, 甚至還去放空,賠錢是活該。 3. 匯率、通膨與政策犧牲派(總經批判視角) 這派觀點較為深入,探討國家政策如何造成貧富差距。 * 匯率犧牲論: 政府為了保出口(那12%的人),長期壓低台幣匯率,導致進口物價貴 、通膨高。等於是犧牲全民購買力來補貼出口產業。 * 產業失衡批判: 台灣過度壓寶半導體,導致其他產業(傳產、服務業)空洞化。傳產 更面臨中國低價傾銷,政府卻無力保護。 * 資源分配不均: 水電資源都給了科技業,稅收雖然來自科技業,但苦果(高房價、物 價)是全民承擔。 4. 軍公教與中產階級的怨氣 這是一個非常具體的受害族群討論。 * 公僕底層化: 軍公教過去是中產,現在薪資調幅遠輸通膨與科技業,被視為「社會底 層」或「賤民」。 * 福利被砍: 退休金被砍(年改),又沒有加班費與分紅,導致人才流失,公部門充滿 「能撈就撈」或「躺平」的心態。 * 國家定錨失效: 公務員薪資原本是社會中產的定錨,現在定錨爛掉,連帶影響一般服 務業薪資拉不起來。 5. 世代與社會現象觀察 鄉民對未來社會結構的悲觀預測。 * 少子化與外勞化: 因為低薪與高房價,年輕人不敢生。未來低階工作將全由外籍移工 (外勞)填補,台灣人如果不是菁英,就會淪為比移工還慘的階級。 * 躺平與繼承: 努力無用論,除了當科技新貴,剩下的只能靠繼承長輩資產,否則翻身 無望。 * 體感貧窮的真相: 雖然數據亮眼(GDP高),但那是因為貧富差距拉大(K型復甦), 大部分人處於K的下端,當然覺得窮。 6. 菁英貢獻的反擊(科技業觀點) * 繳稅大戶: 12%的人繳了絕大多數的稅,撐起健保、建設與社福,其餘88%的人其實是 「搭便車」的受益者。 * 外溢效應: 科技業賺錢也會消費(房地產、餐飲、服務),理論上會帶動周邊經濟, 若其他人沒感覺是因為自己處於「非相關產業鏈」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.44.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1771392728.A.C77.html ※ 編輯: jas1123kimo (223.139.44.8 臺灣), 02/18/2026 13:33:40
jerrychuang : 誰叫你不去GG02/18 13:33
Brioni : 以前軍公教是跟著gdp調,後來不知道為什麼變成cpi,02/18 13:35
Brioni : 連帶錨定其他民間企業文組類工作薪資調幅02/18 13:35
Brioni : https://i.imgur.com/FLWFqY9.jpeg02/18 13:35
Gallardo : 一句話解決 怎不辭職改去2330上班?02/18 13:35
qk3380888 : 躺平好好的幹嘛叫人家爬起來= =02/18 13:35
※ 編輯: jas1123kimo (223.139.44.8 臺灣), 02/18/2026 13:35:55
Gallardo : 每年2330都在大學開招募攤位怎不去填資料?02/18 13:36
私立大學大機率只能當技術員或助理工程師 ※ 編輯: jas1123kimo (223.139.44.8 臺灣), 02/18/2026 13:37:19
Brioni : 這波少子化斷崖有大部分也是軍公教族群不生了,不然 02/18 13:37
Brioni : 以前雙薪軍公教跟護理家庭是生育主力之一,現在他們 02/18 13:37
Brioni : 快被洗下去 02/18 13:37
AdamHuangNew: 不努力只是自己的藉口 躺平等遺產的也很多 02/18 13:37
Brioni : 但也不是只有台灣有這問題,大QE時代後各國都有陷入 02/18 13:38
Brioni : 相同困境 02/18 13:38
Brioni : 2330也只佔台灣勞動市場的0.6%,人數還沒務農人口的 02/18 13:41
Brioni : 1/5 02/18 13:41
repast : 講的好像服務業不高壓不高工時 02/18 13:42
keyofdejavu : 那就去台積當作業員啊 02/18 13:43
bobokeke : 我認識很多GG退休後10年內留一堆遺產 02/18 13:43
bobokeke : 還是要平衡一下啦 02/18 13:44
myqoo : 2成的人,繳了8成的稅 02/18 13:46
winner1 : 要講資本主義前一律先把健保停掉好嗎 呵呵 02/18 13:46
Brioni : 在台合法移工+逃逸移工+新南向學生工已經約100萬人 02/18 13:48
Brioni : ,佔勞動市場快1成,對本土勞工也是衝擊 02/18 13:48
acidrain : 少子化就是選擇 反正已經不用這麼多人了 02/18 13:48
Brioni : 說不用那麼多人,產業卻一直要求更多移工,理論與現 02/18 13:50
Brioni : 實明顯矛盾 02/18 13:50
Gallardo : 不去2330當作業員 難道要當超商店員? 02/18 13:52
goodbad : 看不懂 所以多少資產算成功? 02/18 13:52
ganninian : 總歸一句 2016是分水嶺 02/18 13:54
a88152660 : 身邊年輕的軍公教有結婚也是都二胎以上啊 但沒結婚 02/18 13:57
a88152660 : 的也一堆 02/18 13:57
acidrain : 外勞可以賺錢回物價房價低一半以下的故鄉 台灣人? 02/18 13:58
acidrain : 看有多少外勞想歸化就好 還是一堆類打工旅遊的職位? 02/18 13:58
ab4daa : 問就是台股三萬點 02/18 13:59
acidrain : 資本主義倒是從古時候到現在都在追逐廉價的勞力 02/18 13:59
a88152660 : 你可以去外勞的國家當大爺啊 YT上一堆中國人都拍這 02/18 13:59
a88152660 : 種片 身邊老人超愛看 02/18 13:59
yomo2 : 躺平整天狂玩拒絕延遲享受 又抱享樂主義在過活 你 02/18 13:59
yomo2 : 那幾個案例 真的沒啥資格抱怨薪水資產被拉開 02/18 13:59
kusorpg : 對 臺灣只需要科技業 其他都可以收了 02/18 14:00
ntuegg : 老人說教 02/18 14:05
ntuegg : 過年沒其他事能做了嗎 02/18 14:05
bndan : 從GDP變成CPI 調薪也真的超級神轉折 XD 這種幾乎擺 02/18 14:06
bndan : 明吃定你跑不了跟聽不懂了 XD 02/18 14:07
bndan : 要救中位數到最低薪資這塊階層 只有一招 就是絕對禁 02/18 14:08
bndan : 止"任何"外勞 一個洞都不能開...但台灣人買單居家外 02/18 14:08
jo4 : 技術員和助理工程師都屌打一堆職業 02/18 14:08
a19851106 : 可以順便叫gemini幫你排版一下 02/18 14:08
bndan : 勞 所以這兩個階級就沒救了 因為你不能要求人民能用 02/18 14:09
bndan : 公司不能用阿 XD 02/18 14:09
jo4 : 但因為職業歧視一堆卡在心理關卡 02/18 14:10
HiuAnOP : 因為愛買淘寶、拼多多啊,所以傳產就跟中國拼廉價吧 02/18 14:13
HiuAnOP : ! 02/18 14:13
HiuAnOP : 再開個瑞信吧!把服務業薪資也一起打下去! 02/18 14:13
offstage : 你爸爸沒有比別人有錢,那你就要比別人更努力。 02/18 14:13
HiuAnOP : 到時候就可以享受便宜的人工了喔~ 02/18 14:13
offstage : 服務業高壓高工時,看是跟誰比。一定比不上GG。 02/18 14:14
offstage : 禁用外勞,第一個倒下的就是有家庭照護需求的勞工。 02/18 14:15
offstage : 一個月八萬的24小時看護,有多少人請得起。 02/18 14:15
fpanda : 而且,說真話還會一堆人生氣 02/18 14:17
a88152660 : 如果你選擇服務沒甚麼錢的人自然也賺不到什麼錢啊 02/18 14:17
a88152660 : 有錢人出手才會相對大方 02/18 14:17
BlueBird5566: 案例二根本不是好建議 02/18 14:20
roy0710 : 看背景 家裡有礦的廢廢的過也比台積上班的爽 02/18 14:20
Gipmydanger : 確實 02/18 14:23
bhmagic : 貼AI對話的都是智障 活該你窮死 02/18 14:24
jo4 : 其實不用GG現在很多科技業大廠作業員年薪都可以70 02/18 14:24
k798976869 : 台積電就很缺人啊 根本沒高門檻 02/18 14:24
k798976869 : 自己懶又眼紅別人賺得多酸別讓賣肝你搞藝術好高尚 02/18 14:26
k798976869 : 神經病 過一陣子還會發病憂鬱症發作哭哭 02/18 14:26
JoyceTong : 券商小後勤去年年薪居然有97萬@@但月薪真的低不到4 02/18 14:27
JoyceTong : 萬 02/18 14:27
twic : 租科學園區工業區外圍存股到底是多難 02/18 14:27
hayato01 : 如果不會設定提示詞也不會排版的話,就不要亂貼AI 02/18 14:27
hayato01 : 對話了 02/18 14:27
bndan : 另外有人會說 那就別"大量"開放外勞就好了阿? 這說 02/18 14:28
JoyceTong : 都是年終分紅撐起來的,但誰知道這景況能持續多久 02/18 14:28
JoyceTong : ? 02/18 14:28
twic : 對啊 文組券商現在起薪也都提高了 02/18 14:28
bndan : 法其實沒問題 但問題是 台灣人可以用生育率投票 外 02/18 14:28
wwwcom71 : 一句話 你怎麼不去台積電上班? 02/18 14:28
twic : 券商畢業生起薪早就40k以上了啦 02/18 14:28
bndan : 勞就不能用腳投票? 簡單來說 居家照護工作不合需求 02/18 14:28
bndan : 那他們是沒長腳不會跑去工廠這種歡迎他們的地方? 02/18 14:29
jim543000 : 科技業能活下來的除了那種關在塔裡做研究的狂熱者 02/18 14:29
jim543000 : 哪個不是從小到大逼著自己吃苦的 02/18 14:29
bndan : 跑了一個 那原本居家照護的缺不用招人嗎? 要嘛 所以 02/18 14:29
JoyceTong : 沒有喔,月薪還是3萬多 02/18 14:29
bndan : 到頭來一個居家照護的洞一開 就各行各業滿地外勞了 02/18 14:30
JoyceTong : 多的都是分紅 02/18 14:30
bndan : 差在合不合法而已 別的不說看美國就好 人家還更直接 02/18 14:30
JoyceTong : 22年股市跌整年,分紅就慘得不行 02/18 14:30
bndan : 直接非法移民+黑工 川政府去抓 結果呢? 還被人民反 02/18 14:30
bndan : 同樣的問題 當外勞常態在台灣社會扎根 你能再趕他們 02/18 14:31
bndan : 走? 不能 所以說白了 只要開一個洞(居家照護)那就跟 02/18 14:31
bndan : 全開只差在"時間"影響罷了 02/18 14:32
jim543000 : 我十幾年前出社會第一份薪水就超過一百了 金融業沒 02/18 14:32
jim543000 : 破百是什麼笑話 02/18 14:32
keepingtime : 台灣產業發展嚴重失衡!進哪一行就已經決定未來貧富 02/18 14:33
keepingtime : 差距了! 02/18 14:33
ao40418 : 現在真的躺很平,不要懷疑 02/18 14:33
twistfist : 外勞就抵消少子化,所以根本沒有衝擊 02/18 14:35
egghan : 光是念到國立大學研究所 02/18 14:35
jim543000 : 現在讀理工也來不及了啦 大爆噴時代已經過去 現在是 02/18 14:36
jim543000 : 企業大收縮觀望時代 02/18 14:36
egghan : 或者學歷輸一點忍耐當助工,都蠻不簡單 熬過就是你 02/18 14:36
egghan : 的 02/18 14:36
layer0930 : 你覺得全部人都去台積電 當工程師 誰負責食衣住行 02/18 14:37
twic : 餐飲業起薪也變高了啊 02/18 14:37
jim543000 : 我敢說 目前沒有台清交純血進不去比較好的公司 因 02/18 14:38
layer0930 : 如果今天政府收回對科技業的補貼,回到2020之前 02/18 14:38
jim543000 : 為我跟大部分的小豬管根本懶得花時間去從爛蘋果堆 02/18 14:38
jim543000 : 賭運氣挑選 02/18 14:38
julianscorpi: 台積電收不了這麼多人 02/18 14:38
Sinreigensou: 笑死真的是一句話怎麼不去台積上班,媽的一個國家 02/18 14:38
Sinreigensou: 搞到只有10%產業可以賺錢其他都窮活是有多可悲 02/18 14:38
bndan : 好賺的台灣人賺 不好賺的外勞賺阿? 不然勒? 台灣居 02/18 14:38
layer0930 : 看看是不是整個一攤死水 02/18 14:38
Sinreigensou: 藝術家錯了嗎 沒藝術家你哪裡那麼多娛樂 02/18 14:38
Page122 : 靠腰 你講的幾乎跟原文快沒關係了 02/18 14:38
bndan : 家外勞不就是這樣進來的嗎? 不然??? 資本主義市場機 02/18 14:38
twic : 我朋友就券商的 畢業生開40k以上,因為沒40k新鮮人 02/18 14:38
twic : 就去當作業員或蹲銀行之類的 02/18 14:38
mecca : 堆 其實是12%的人幫忙養其他8成拖油瓶QQ 02/18 14:39
Sinreigensou: 還家教咧 02/18 14:39
bndan : 制不就是 哪邊便宜從哪邊引進對應商品來滿足客戶? 02/18 14:39
zxcvbnm6102 : 原來台積電這麼好進嗎...?_? 02/18 14:39
jim543000 : 大部分電子業根本就用不到政府補貼 半導體廠除外 要 02/18 14:39
jim543000 : 大量電的都會貼 02/18 14:39
bndan : 所以真該說台灣的問題只有兩個 1.怎樣讓所有人都能 02/18 14:39
julianscorpi: 求職仔連家教都找不到還瞧不起家教喔 02/18 14:39
Page122 : 怎麼解釋現在起薪跟30年前一樣 我就問這句 02/18 14:39
bndan : 有機會去蹭好賺的行業 2.怎樣能提高台灣好賺的行業 02/18 14:40
julianscorpi: 你起薪跟30年前一樣 但我看到的起薪可不是這樣 02/18 14:40
jim543000 : 呃 台積電產線真的前段時間 大約2022~2024 大擴廠 02/18 14:40
jim543000 : 狗都能進 02/18 14:40
bndan : 顧員數量 很明顯這兩個才是讓台灣本地經濟正向發展 02/18 14:40
bndan : 的做法..在那各行各業勒 = = 就不好賺了 你要國家補 02/18 14:40
julianscorpi: 30年前傳產還敢開1開頭的起薪 今天搖飲料都有40K 02/18 14:41
bndan : 貼逆? 補貼出來會是什麼樣的垃圾 心理沒底嗎? 國旅 02/18 14:41
bndan : 表示:躺著中槍 02/18 14:41
jim543000 : 2025開始收縮 同時全世界也大約在2024第三季開始收 02/18 14:41
jim543000 : 緊人頭 02/18 14:41
zxcvbnm6102 : 真假 想說我朋友的男朋友 吃了一封感謝信 很哀愁... 02/18 14:41
ao40418 : 飲料店 便當店都開到45k了 02/18 14:42
ao40418 : 怎麼可能跟30年前一樣 02/18 14:42
zxcvbnm6102 : 時間點就2025 02/18 14:42
julianscorpi: 就有的人腦子活在30年前 以為全世界都跟他一樣 02/18 14:42
asd8604 : 貧富差距會助長犯罪發生 02/18 14:43
yomo2 : 賣都賣不出去的真的是藝術家 還是一個自嗨咖 要分 02/18 14:43
yomo2 : 清楚喔 02/18 14:43
jim543000 : 畢業錯時代是真的很慘 現在公司都在為接下來的經濟 02/18 14:44
jim543000 : 衝擊與更之後的高速上行做人才準備 02/18 14:44
Sinreigensou: 手搖飲我看明明開三萬多哪裡四萬 02/18 14:44
f204137 : 選擇很重要 起薪30年前一樣 你還不跳喔 02/18 14:45
paunch : 推第6點,沒繳稅的人整天哭社會不公,得了便宜還賣乖 02/18 14:45
jim543000 : 桃園不少手搖開到四萬多 例如說 我開的 02/18 14:46
bj45566 : 真的能認知要吃苦那麼讀醫牙 >> 電資XD醫師、牙醫師 02/18 14:46
bj45566 : 最難被 AI 取代 -- 還遠不必討論要親自動手操作的專 02/18 14:46
bj45566 : 科,美國去年放射科醫師(看片子電腦影像的)隨便都碾 02/18 14:46
bj45566 : 壓 AI 無論職缺名額或薪資漲幅都雙雙創下新高! 02/18 14:46
yomo2 : 上面推文説起薪跟30年一樣的 薪資單貼出來啊。 張 02/18 14:46
yomo2 : 嘴就唬爛 真的住台灣? 02/18 14:46
julianscorpi: 確實有職缺是30年前跟今天都頂在最低薪資線上被抬上 02/18 14:47
veter : 紅的明顯,第一個沒啥問題啊他又沒哭窮每個人的人 02/18 14:47
veter : 生又不一定是只追求金錢,後兩個哭窮又不努力才是 02/18 14:47
veter : 問題 02/18 14:47
julianscorpi: 去的,只能說廢物過了30年也沒有長進真可憐 02/18 14:47
jim543000 : 醫牙又不是想考就能考上 還以為是龜頭當年超高錄取 02/18 14:48
jim543000 : 率嗎 02/18 14:48
bj45566 : 觀賞美國職場就知道,醫師 & 牙醫在可見的未來是最 02/18 14:48
bj45566 : 不可能被 AI 取代的白領高薪工作 02/18 14:48
Kobe5210 : [延遲享受]跟[拒絕延遲享受]也不是這樣一刀切,還 02/18 14:50
Kobe5210 : 要看狀況。 02/18 14:50
bj45566 : 是不是有八奇領域思考的又衝破柵欄了?自費的學士 02/18 14:50
bj45566 : 後醫從來沒有好考過! 02/18 14:50
prussian : 自己都不看的ai垃圾不要倒給別人看 02/18 14:50
Kobe5210 : 說到底就是人生觀了 02/18 14:50
overpolo : 醫生也是高危險群 不要不信 02/18 14:51
veter : 醫師在台灣不可取代的根本原因是有總量管制不是這 02/18 14:51
veter : 份職業不可取代,真正不可取代的是那些勞力工作尤 02/18 14:51
veter : 其是水電,有本事叫ai修水電啊笑屎,但一般的感冒 02/18 14:51
veter : 是可以叫ai開藥的這是做的到的 02/18 14:51
ao40418 : 哪個國家法律願意頒發醫生證明給ai給ai背書再來討 02/18 14:52
ao40418 : 論取代吧 02/18 14:52
yomo2 : 醫牙這30年從來沒好考過好嗎 02/18 14:52
Sinreigensou: 現在醫生明明很危險,AI都能診斷病了 02/18 14:52
Sinreigensou: 就差外科手術還不行 02/18 14:53
julianscorpi: 失業求職仔之所以失業是有道理的 02/18 14:53
Chilloutt : 我想看ai處理急診 外科 02/18 14:53
bj45566 : 不要限定國立科系,醫牙有很難考嗎?當年聯考時代 02/18 14:53
bj45566 : 我生物只考 5* 照樣衝到私立自費醫科的最前段wwww 02/18 14:53
veter : ai提供水電問題的解法但你不一定會修啊,就像大學 02/18 14:53
veter : 工數期末考提前給你答案你也不一定會寫啊哈哈 02/18 14:53
tengobo : 根深柢固的窮人思想 牛馬就是牛馬 還講得那麼正經 02/18 14:53
tengobo : 想要階級改變 除了創業沒有第二條路 02/18 14:53
fx4ti42 : 寧願當低薪慣老闆牛馬也不願去GG輪班怪誰? 02/18 14:55
Sinreigensou: 創業走錯行一樣窮忙 02/18 14:55
yomo2 : 靠腰喔。你那是醫科生說醫科好考的概念 看一下錄 02/18 14:55
yomo2 : 取率好唄 02/18 14:55
jim543000 : 你可以去看看7x年學士後醫的錄取率 十幾%好嗎... 02/18 14:55
veter : 不用頒發ai醫生證書啊,以前一個耳鼻喉醫生一天看3 02/18 14:55
veter : 00個好了,如果有ai輔助可以看到500個那從業人數勢 02/18 14:55
veter : 必會減少啊 02/18 14:55
onekoni : 藝術創作從事者表示:因爲本業=高級遊戲 所以沒有 02/18 14:56
onekoni : 延遲享樂問題 投資來搞定生活需要會很簡單 02/18 14:56
julianscorpi: 就有智障覺得取代是歸零 效率增加讓受雇人員砍90%也 02/18 14:58
julianscorpi: 是一種取代 02/18 14:58
bj45566 : 美國放射科醫學職缺這兩三年的招募已經再再證明了連 02/18 14:59
bj45566 : 只要看片子的放射科醫師在專科主治醫師階段人類醫師 02/18 14:59
bj45566 : 的判讀能力都可以隨便屌打最先進的 AI -- just Goog 02/18 14:59
bj45566 : le it plz !!! 02/18 14:59
iwcuforever : k型社會並不健康,代表政府財政及稅賦劃分失敗 02/18 15:00
onekoni : 藝術有個好處是想幹嘛就幹嘛 沒老闆 不用跟誰妥協 02/18 15:00
onekoni : 我覺得投資最符合這種個性的期望 02/18 15:00
jim543000 : 至少到我考大學的年代 醫學系大概0.01%吧 要夠努力 02/18 15:00
jim543000 : 讀書才能考上 至少我不夠努力 02/18 15:00
onekoni : 因為賺賠都是你自己下單 市場也沒在跟你囉嗦 結果 02/18 15:01
onekoni : 不用看別人喜不喜歡 02/18 15:01
iwcuforever : 還有就算在台積也只是工薪階級,非管理職也是賺不 02/18 15:01
iwcuforever : 贏資本家 02/18 15:01
onekoni : 然後一年賺50萬已經覺得超過生活需要了 因為根本沒 02/18 15:02
onekoni : 時間花錢 投資簡單達標 500丟wtf都能達標 02/18 15:02
onekoni : 所以藝術低薪是表像 其實現實花大錢的東西都用不到 02/18 15:03
bj45566 : 拜託,大部分領域的 EE/CS 頂尖國際會議或頂尖期刊 02/18 15:04
bj45566 : 錄取率就是 1x% -- 對於已經自我篩選後的競技場,10 02/18 15:04
bj45566 : % 就是一個非常 tough 的門檻好嗎! 02/18 15:04
Sinreigensou: 沒人說要賺贏資本家但是現在只要入錯行就是窮 02/18 15:06
jim543000 : 那79年學士後醫29%也算高門檻嗎 02/18 15:07
bj45566 : 笑死!會選擇去考學士後醫的大學畢業生和通通一起 02/18 15:08
bj45566 : 參加大學聯考的阿貓阿狗根本不是同一群人好嗎wwww 02/18 15:08
onekoni : 入錯行 要生命週期投資法 窮不了 02/18 15:08
onekoni : 辛苦而已 02/18 15:09
Page122 : 我拿新聞標題推文 居然被反駁 哈哈 02/18 15:09
julianscorpi: 牠懂生命週期投資法就不會失業了.. 02/18 15:09
jim543000 : 簡單來說 學士後醫不就是一個比大學聯考醫學系寬很 02/18 15:09
jim543000 : 多的門 有什麼意見嗎? 02/18 15:09
jim543000 : 生命週期投資法的要素:本金 憑那一個月50k 是能貸 02/18 15:11
jim543000 : 多少啦 02/18 15:11
Page122 : 還被滑坡說我起薪跟30年前一樣 叫我跳槽 說到事實只 02/18 15:12
Page122 : 能這樣反駁嗎 02/18 15:12
onekoni : 貸個80萬正二開始滾起來就行了 02/18 15:12
bj45566 : IEEE FOCS 會議的錄取率甚至 > 29% -- 我敢說股板板 02/18 15:12
bj45566 : 友絕對沒有一個人能夠錄取這個會議 02/18 15:12
jay0117 : 這社會是需要大量窮人勞動力 大家都有錢誰工作? 02/18 15:12
julianscorpi: 修正一下 對失業求職仔來說是一個月0K 02/18 15:12
ghghfftjack : 進步是為了更好的生活 現在是本末倒置了 02/18 15:12
onekoni : 10年約滾動到1000萬 那日子也安逸了 02/18 15:13
j0987 : 不買賴貼圖、不去夾娃娃機店被騙、不花10元加大大 02/18 15:14
j0987 : 薯 02/18 15:14
onekoni : 中間拼一下咬咬牙多投入 搞不好5年達標 02/18 15:14
onekoni : 最後一定是靠外勞啦 一個發達國家走到後面生育率不 02/18 15:15
onekoni : 可能撐著 02/18 15:15
bj45566 : 說個笑話,上個世紀自費學士後醫的門檻比聯考大學 02/18 15:15
bj45566 : 醫學系寬很多wwww wwww wwww 02/18 15:15
bj45566 : 檳榔教母大學聯考應屆只考上台大森林(wwww),重考就 02/18 15:18
bj45566 : 可以考上台大醫科自費了,嘻嘻 02/18 15:18
bj45566 : 我是近五十歲的聯考年代,我們班上有人應屆只考上北 02/18 15:19
bj45566 : 醫藥學,去補習班重考一年就考上陽明醫科了 02/18 15:19
jim543000 : 還真的跟海一樣寬 數據貼給你了 理工的都會用數據 02/18 15:19
jim543000 : 反駁 不是只會種草 02/18 15:19
Jimstronger : 軍公教在現在年代是社底喔?怎麼跟我從銀行朋友聽 02/18 15:19
Jimstronger : 到的不一樣 02/18 15:19
macair : 生涯規劃有問你嗎?在那大手大腳的給意見 02/18 15:20
jim543000 : 重考是另一回事啊 重考更簡單龜頭怎麼不重考 02/18 15:21
Jimstronger : 而且說到底,現在年代會不會賺錢講白了關鍵在「會 02/18 15:21
Jimstronger : 不會投資理財」,尤其台灣的產業結構就長那樣。本 02/18 15:21
Jimstronger : 人醫牙朋友也是一堆當月光族(反正家裡有礦)沒在 02/18 15:21
Jimstronger : 投資理財的 02/18 15:21
darkdogoblin: 不是含金湯匙出生,不是先苦就是後苦,沒有先甘後也 02/18 15:21
jim543000 : 軍公教現在是社底沒錯 薪水不高也沒發展性 只剩下 02/18 15:22
jim543000 : 穩定二字 02/18 15:22
darkdogoblin: 也甘的,說年輕爽老了會自絕的9成都會賴活下去 02/18 15:22
Adrian : GG作業員年薪破百不好? 02/18 15:23
julianscorpi: 軍公教沒有賺很多 只比扣掉12%的88%人高一點而已 02/18 15:23
ghghfftjack : 銀行朋友是軍公教嗎???? 02/18 15:24
bj45566 : 而且我們那年代考醫科要加考物理(第三類組),哪像 02/18 15:24
bj45566 : 六十多歲的那一代考醫科不用考物理(丙組)、總共六 02/18 15:24
bj45566 : 科、每科 100 分的測驗中只有數甲和化學兩科是理科 02/18 15:24
bj45566 : 科目wwww wwww wwww 02/18 15:24
jim543000 : 教做到頂一年120~150 還是要到最後幾年才有 以前還 02/18 15:26
jim543000 : 不錯 現在這點薪水到底能幹嘛 02/18 15:26
julianscorpi: 還好吧 不是說中位數47K嗎 給你算14個月也就66 02/18 15:27
julianscorpi: 66就超過50% 給你120~150不是要飛天了 02/18 15:28
jim543000 : 可憐 還是掏不出數據 只能在那瞎吹當年勇 02/18 15:28
jim543000 : 那是最後幾年的薪水好嗎 哈 02/18 15:28
jie5317 : 月薪3萬再去兼差再投資也不會變多有錢 02/18 15:29
TellthEtRee : 如果出身低 一開局拿到的牌不夠好 自然就比較沒有悲 02/18 15:29
TellthEtRee : 觀和偷懶的餘裕了 應該要更努力才對 但這種人其實你 02/18 15:29
TellthEtRee : 遞鏟子給他 教他真功夫 發現他也只想偷懶而已 很可 02/18 15:29
TellthEtRee : 惜人性就是這樣 只會覺得自己遭遇不公平 前面也有大 02/18 15:29
TellthEtRee : 大提到健保 真的感觸很多 以前還要背負家人的醫療費 02/18 15:29
TellthEtRee : 但講這些年輕人也聽不下去吧 02/18 15:29
tttt0204 : 嗯嗯嗯嗯嗯嗯,追求不同而已 02/18 15:29
jim543000 : 現在系統廠碩畢領滿150還會嫌bonus少要跳槽囉 02/18 15:30
jie5317 : 然後應徵高薪缺也要能錄取好嘛,又不是應徵就會上 02/18 15:30
bndan : 以目前來說 出身低還是有機會白手起家= = 但學歷上 02/18 15:30
julianscorpi: 只能當軍公教的本來就進不了系統廠領bonus 不同賽道 02/18 15:31
bndan : 沒有擺爛的空間(這塊要擺爛是30-40年前才有資格) 02/18 15:31
jie5317 : 網路明明就有應徵OP沒下文或面試沒上的文 02/18 15:31
bndan : 講難聽的 都已經知道 學歷+理工=>"大廠"工程師 是版 02/18 15:32
jie5317 : 講得好像應徵就會上一樣? 02/18 15:32
bndan : 本答案了(這還不是軟體那種外商很難進的= =) 還不抄 02/18 15:32
bndan : 作業? 然後再反身來嘴這社會不給XXXX行業機會? 認真 02/18 15:33
bndan : 說有挑戰的心是好事 但前提是你要有挑戰的"資格" == 02/18 15:33
julianscorpi: 砍掉重練搞不好等你練好版本又變了 還是搞投資吧 02/18 15:34
float751 : 理工電機就不是每個人都適合 02/18 15:35
s58565254 : 你講這麼多還是結論 你沒進半導體啊 02/18 15:35
jim543000 : 這個版本答案大概30年有了 以前還沒分紅費用化更屌 02/18 15:35
julianscorpi: 賺錢不是每個人都適合 但是花錢是 :) 02/18 15:35
jim543000 : 基層gg一年發10張給你 再加上當年超高的股票股利 02/18 15:35
jim543000 : 抱得住的現在身家都是兩億起跳 02/18 15:35
s58565254 : 怎麼可能所有人都進半導體業 02/18 15:35
julianscorpi: 那是因為台灣太多人了 等到未來跟丹麥一樣規模就是 02/18 15:36
julianscorpi: 人人半導體業了 02/18 15:36
wr : 一代版本一代神 不選版本答案當然可以 要嘛下一代 02/18 15:38
wr : 神 要嘛下水道 人生的選擇自己決定 別怨人就好 02/18 15:38
delmonika : 公務員已經低薪底層還要被迫強制繳稅,逃不掉QQ 02/18 15:38
silentence : 出國玩很爽阿 多出國幾次 人生起碼沒遺憾 02/18 15:38
joe2 : 萬2的資本主義! 02/18 15:39
silentence : 我這種無趣人也就慢慢存錢 才有投資的空間 02/18 15:39
julianscorpi: 人人都要交稅 你不想交那叫做要求特權好嗎 02/18 15:39
niceyeh : 就是只點科技業啊 其他一起下去 02/18 15:39
julianscorpi: 說真的有這麼多人機歪就是沒做好計畫生育導致人太多 02/18 15:39
julianscorpi: 小國本來就是專精一兩個領域 整天想著跟中美一樣搞 02/18 15:40
julianscorpi: 全產業鏈然後又怪有人低薪根本神經病 02/18 15:40
n555123 : 我感覺你這個一好像不好說什麼,一那只是他的人生 02/18 15:40
n555123 : 觀,他選擇安逸那就要活得安逸,而且老實說他就算 02/18 15:40
n555123 : 沒有200萬年薪,願意存點錢投資也一樣能吃到這波 02/18 15:40
n555123 : 最後結論的部分,我還是喜歡孟加拉一個社會實驗, 02/18 15:40
n555123 : 直接講結論就好,他的意思就是你光加錢還沒用,必 02/18 15:40
n555123 : 須要高過某個門檻,有「餘裕」的時候才有辦法自我 02/18 15:40
n555123 : 提升,那首先我不認為台灣大多人有到孟加拉這程度 02/18 15:40
n555123 : 但其次我覺得這邏輯是很好用的,莫忘世上苦人多, 02/18 15:40
n555123 : 這個社會一定有一些人他被生活壓迫到根本就沒有任 02/18 15:40
n555123 : 何餘裕能「改變」,這些人才是最需要社會幫助的 02/18 15:40
n555123 : 那排除掉這些人,我自己觀察到的是很多人其實並沒 02/18 15:40
n555123 : 有遇到那種等級的挑戰,更多的是「不想承擔風險、 02/18 15:40
n555123 : 不想延遲享受、不想種一棵自己無法乘涼的樹」 02/18 15:40
n555123 : 一些靠勞動換錢的工作你做到月領四五萬非雙北很難 02/18 15:40
n555123 : 說一毛都存不下來的,實際上就是他們都選擇花光了 02/18 15:40
n555123 : 而且一方面抱怨父母沒有累積,自己又不願意以數代 02/18 15:40
n555123 : 家業的思維累積資產,留不住錢同時遇到房價上漲的 02/18 15:40
n555123 : 時代,社會氛圍塑造的無力感→不想生小孩,那你不 02/18 15:40
n555123 : 想生又更不想以家業的思維累積財富,越不想累積你 02/18 15:40
n555123 : 又越不想生,最後變成一種負面螺旋 02/18 15:40
n555123 : 另外就是之前有一篇也不錯,其實你去算有些人他那 02/18 15:40
n555123 : 個金流,房價不減速的話他靠平均報酬+少量槓一樣是 02/18 15:40
n555123 : 追不到房價的,我個人覺得「餐餐泡麵」跟「餐餐雞 02/18 15:40
n555123 : 腿便當」還是能靠理財搞定的,但有些人他可能就會 02/18 15:40
n555123 : 無力到覺得既然存不到頭期款幹嘛存錢 02/18 15:40
n555123 : 而且我家有老宅,我最差退回原點,有些人家裡就是 02/18 15:40
n555123 : 租房又跟父母感情不好只能出去住的可能無力感更強 02/18 15:40
bndan : 現在談的是"實際" = = 沒有適不適合的問題 這不是興 02/18 15:40
bndan : 趣耶..賺錢能同時爽興趣是好事 但不能強求吧? 真以 02/18 15:41
bndan : 為所有理工相關的肥宅工程師 都是興趣導向!? 就我認 02/18 15:42
jim543000 : 生錯時代就是這麼痛苦 看到工號8xxx的gger都給我退 02/18 15:42
jim543000 : 三步 那是直接領股票的神獸 當年進去課上有一個6xxx 02/18 15:42
jim543000 : 神獸 一直被我們菜鳥纏著說當年領幾張 02/18 15:42
bndan : 知的 $$$$$$$$$$$$$$導向才是真的 = = 02/18 15:42
bndan : 當大多數所謂的吃紅利的人在低頭捨興趣 只為錢去當 02/18 15:43
jie5317 : 做不下去錢多本來就沒用,像我身體不好沒辦法輪班 02/18 15:43
jie5317 : ,112碩待好幾年才150 02/18 15:43
jim543000 : 鎖螺絲不好玩 研發才好玩 但研發要求很高 以前都是 02/18 15:43
jim543000 : 半推薦制 02/18 15:43
bndan : 工程師..然後剩下的更低階的竟然在談"適合"?? 哇靠 02/18 15:43
wr : 只做自己想做的又抱怨資源都在科技業 當科技業的人 02/18 15:43
wr : 都樂於輪班嗎? 知道答案又不想付出 活該死好 02/18 15:43
julianscorpi: 150也比中位數66強2.5倍啊 已經很好了 02/18 15:44
icedog122 : 你去跟柵欄板說啊XD 02/18 15:44
kevabc1 : 我只看到了一個自大狂妄的人在那邊怕別人不知道自己 02/18 15:45
kevabc1 : 高人一等然後不知所云的狂吠 02/18 15:45
HenryLin123 : 為啥有人要跟第二志願jim吵啊 02/18 15:46
nalthax : 問題就是台積電肯花錢在員工跟合作廠商身上,其他則 02/18 15:46
nalthax : 否,所以跟台積電有關係的可以過得不錯,其他則否。 02/18 15:46
nalthax : 像做工地的也是沒有在延遲享樂、喜歡改車、沒在投資 02/18 15:46
nalthax : 存錢,能配合工地加班、沒有壞習慣、壞紀錄、好配合 02/18 15:46
nalthax : ,台積有工地的工作,老闆就會找他去。 02/18 15:46
joe2 : https://i.imgur.com/AKXqW7o.jpeg 多讀點書 02/18 15:47
maxman77 : 笑屎!股版談投資談趨勢談賺錢 認為本金少投資沒用 02/18 15:47
maxman77 : 就不要投資啊 在旁邊看人賺就好 乖乖用勞力跟時間 02/18 15:47
maxman77 : 換錢就行 呵呵 02/18 15:47
manacle : 好了啦,都是人不努力的錯,好不好 02/18 15:48
nalthax : 工作內容就工地搬東西、顧設備,其實不太用腦、不需 02/18 15:49
nalthax : 要學歷,問題是你體力、工作態度跟習慣真的要很好, 02/18 15:49
nalthax : 配合老闆、配合同事,還能配合台積電 02/18 15:49
KingIphis : 通常那種價值觀差異很大的朋友,都是交情淺的,我不 02/18 15:50
KingIphis : 會去指手畫腳讓他怎樣怎樣,不然會像個說教怪人 02/18 15:50
julianscorpi: 悖論:都能配合的人就會是台積電被配合的人而不是來 02/18 15:50
julianscorpi: 配合的 哈哈哈 02/18 15:50
jim543000 : 能待gg的奴性都要夠重 不然很痛苦 02/18 15:51
swbthj : 買指數放逐錢都會自己變多 這還賺不到怪自己吧 02/18 15:52
jim543000 : 一下就會想下山 例如我 02/18 15:52
swbthj : 先在當不了員工也能當股東 久久果實要自己去摘不是 02/18 15:52
swbthj : 等人家餵你 02/18 15:52
jie5317 : 做工還要怕意外,意外就要休養一陣子了,沒收入還 02/18 15:53
jie5317 : 要花錢 02/18 15:53
seraph67 : 站在風頭上的豬也是會飛的:) 02/18 15:53
jie5317 : 還有一堆愛亂花錢的 02/18 15:53
gankgf : 自己不努力重出江湖 02/18 15:55
passguestjay: 讓我想起當初以色列人懷念在埃及的日子 02/18 15:55
nalthax : 這些工作有其他人負責在用腦啊,老闆不是混假的 02/18 15:56
yisky : 拿個案...我也認識一個33歲被台積電操到身體壞掉的 02/18 15:57
yisky : 蹲在家裡給父母養4-5年了 02/18 15:57
shtmn : 柵欄版裡面都是這種低端藍白魯蛇 02/18 15:58
KingIphis : 並且我也沒有自大到覺得自己給的建議就是通天道,只 02/18 15:58
oopsskimo : 有親友就台大電機 在馬囧時代22k時代 被洗腦去當公 02/18 15:58
KingIphis : 是倖存者站著說話不腰疼罷了 02/18 15:58
oopsskimo : 務員 02/18 15:58
oopsskimo : 不過後來也被洗腦去買賣房 賺了一筆大的 02/18 15:59
paul51110 : 幹古老人蠻好笑的 02/18 15:59
nalthax : 老實說待遇會比那些滿嘴人權的團體要周到,這才是最 02/18 16:00
nalthax : 好笑的。 02/18 16:00
ldsdodo : 大家都有錢了,那你還算有錢嗎?,人生是長跑還是短 02/18 16:02
ldsdodo : 跑?國家是錢組成的還是人組成的?成功是誰定義?網 02/18 16:02
ldsdodo : 友嗎? 02/18 16:02

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