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原文43 前正二ETF經理人可能可以回應一下XD 正二有幾個先備知識需要了解 1、正二跟反向都是用衍生性商品做出槓桿效果。 2、正二指的是,用衍生性商品,做出基金淨資產兩倍的槓桿市值 3、正二用的期貨工具,「理論上」與原型指數相關度最高,但第一關絕對是流通性,例如0 050期貨與台指期流通性差距就很大,第二關就是相關度,以及原型指數和期貨指數成分股的 不同。 4、期貨轉倉成本,請以鉅額交易的基準來看,價差成本高機率大於自然人成本。 5、正二依然有追蹤指數。需要管理績效與正二指數的差異,所以經理人會在偏離一定程度時 ,強制回調。 6、承上,以容忍值5%來算,期貨上漲5%,正二的曝險會下降10%上下,粗估從200%降到190% ,這個時候,經理人會加買期貨,致追漲,情況若逆轉,則會殺跌(所以正二本身就是追漲 殺跌的產品。 期貨轉倉一年假設10%,行情震盪,調整部位成本5%,一年什麼事都沒做,會先損15%,還先 不算期貨指數成分股跟原型指數成分股差異,指數間績效假設一樣。 槓桿反向型商品,適合以交易為目的,若以配置為目的,整天調整曝險就夠你累了。 先不看有些正二持有的期貨,流通性差,很容易被吃豆腐,因為他們知道你是被動管理,定 期轉倉。 當成調節槓桿很方便,但拿來做主力,我真心佩服。 ---- Sent from BePTT on my iPhone 15 Pro -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.59.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1766245885.A.B69.html
xxgogg : 請問經理人自己會買正2嗎0.0/// 12/20 23:58
ilanese : 分析得很好。 12/20 23:58
ilanese : 自己下場操作,學得會比較快啦!但也有可能沒學到什 12/21 00:01
ilanese : 麼就出場了。 12/21 00:01
schula : 真假,真有點神 12/21 00:04
ilanese : 台灣期指或選擇權,是每個月到期結算一次,我認為有 12/21 00:07
ilanese : 點太短了,中長線操作者,變成每個月要轉單一次。 12/21 00:07
ilanese : 改成三個月比較好,能對中長線操作者減少轉倉成本。 12/21 00:08
AEae2014 : 轉倉成本,因為台指期流動性很好,加上一般投資人 12/21 00:12
AEae2014 : 口數不多,股友可能只算到手續費;但如果,你的口 12/21 00:12
AEae2014 : 數爆多,未平倉合約占市場整體比重超過20%呢?這時 12/21 00:12
AEae2014 : 候價差就很可怕囉,殺近月追遠月,慎之。 12/21 00:12
AEae2014 : 轉倉成本最可怕的是,流通型不好導致的價差雙巴, 12/21 00:13
AEae2014 : 除權息先暫不計算。 12/21 00:13
xinyuxiao : 筆記 12/21 00:14
yhc0315 : 謝謝分享 12/21 00:18
willyabs : 謝謝分享 12/21 00:23
Xration : 有沒有精簡版 12/21 00:24
Sakaki7777 : 所以今年正二扛著轉倉成本還有50% 12/21 00:35
Sakaki7777 : 喔喔 是因為一倍就有33% 33*2-15=51 差不多 12/21 00:37
TIPPK : 以我去年正二買在281來看 跟買在最高點的0050…… 12/21 00:42
TIPPK : 0050好一點QQ 12/21 00:43
Destiny6 : 感謝分享 12/21 00:44
regeirk : 推 12/21 00:59
sdbb : 謝謝,敬祝聖誕快樂 12/21 01:14
azik : 哇靠 真有經理人出現,拜託多說點 12/21 01:18
crazy81709 : 推分享 12/21 01:19
Ensidia : 這幾年都牛市正二績效很突出 但如果遇到橫盤兩年 12/21 01:30
Ensidia : 0050不動正二直接少20%會受不了 12/21 01:31
ilanese : 樓上,因為0050是買現股,而正二是用期貨模擬,兩者 12/21 01:33
ilanese : 成本會差很多。 12/21 01:33
lesbian5566T: 挖好厲害, 高手 12/21 01:37
RedLover1009: 別這樣,正二教的世界裡,一切都是美好的 12/21 01:54
vendee : 我就問,你的持股或操盤的績效贏了正二 12/21 02:03
chisheng74 : 推 12/21 02:40
lucky466 : 感謝 12/21 03:05
jack31335 : 這篇含金量超高 12/21 03:49
meba : 好猛 12/21 04:00
mntonmylife : 而且正2有個很大缺點,是不像自己做長期期貨,可以搭 12/21 04:00
mntonmylife : 配選擇權操作做保險與降低成本.正2好處就放著是不用 12/21 04:00
mntonmylife : 管 12/21 04:00
Luwan : +2教:你有我懂+2? 12/21 04:52
jatj : 來 噓+2的貼貼自己的績效 12/21 06:12
askaa : 正二有個很大的優點 不需要每天看盤 尤其出國的時候 12/21 06:35
askaa : 一堆人很會算 很愛算買賣成本 但偏偏期貨又買超少 12/21 06:36
askaa : 買多又睡不著 挺有趣的 12/21 06:36
anyu0805 : 正二本業人員都出現了~ 狂~ 12/21 06:42
nctufish : 專業的推 12/21 06:43
pc007ya : 高手 謝謝 12/21 06:53
j0588 : 推 台股這幾年是吃到AI紅利加政府砸錢推高指數才讓 12/21 07:40
j0588 : 正二績效好看 一堆人信仰那個什麼正二投資法的實在 12/21 07:40
j0588 : 無言 12/21 07:40
breez : 請問前正二ETF經理人,現在財富自由不上班了嗎? 12/21 07:54
jim80227 : 推最後一句 體驗長空頭就知道了 12/21 08:03
ctx705f : 政府砸錢堆高指數才讓績效好看?這麼好堆的話為什麼 12/21 08:03
ctx705f : 全世界不跟著做 最多補貼的偉大國在幹嘛?_? 12/21 08:03
opm : 謝謝,多了解點正2的問題。 12/21 08:05
twic : 連堆高指數的白痴言論都有 12/21 08:09
IanLi : 其實要讓ETF好過就是不要讓規模變太大,持有占比太 12/21 08:12
IanLi : 高就要吃流動買賣價差 12/21 08:12
billy791122 : 錢多就能堆高指數,你當外資吃素嗎 12/21 08:16
DogEggz : 推這篇 12/21 08:24
askl817 : 請問台股所有的正2一年都會損失15趴? 12/21 08:34
Gipmydanger : 前台積電員工叫你不要投資台積電 12/21 08:45
firepower : 12/21 08:47
EvilJustice : 看五檔就知道你們在搞 12/21 08:48
s70337033 : 推正二50/50 12/21 08:50
lsslz : 這種文應該多一點 最好大家都別買 就不會因為口數太 12/21 08:54
lsslz : 多有流動性問題 我買就好 12/21 08:54
tpta45855 : 想知道你說的損失15%是什麼 當中的10%和5%是什麼樣 12/21 08:55
tpta45855 : 的損失 12/21 08:55
Tback : 一直站在損耗的角度來看,正二應該要下架了。 12/21 08:55
hihi29 : 經理人直接出來挑戰! 正二教要解散了嗎 不........ 12/21 08:59
edcs : 先搞清楚人家說的是哪一種正二,一堆人根本沒看清楚 12/21 09:00
edcs : 重點,原油正二也是正二 12/21 09:00
whyhsu : 推 12/21 09:00
breez : 會不會是不適任被淘汰的經理人? 12/21 09:02
edcs : 經理人就等於厲害的話,經理人自己操作就財務自由了 12/21 09:03
oneIneed : 勸世良心,我覺得原po已經說得很簡單易懂了,這樣還 12/21 09:05
oneIneed : 看不懂的人還是不要買股票… 12/21 09:05
herculus6502: 推第4點 12/21 09:06
Callus : "正二" 在急遽往上時 非常好用 盤整就虧15%↗ 12/21 09:08
tpta45855 : 期貨轉倉一年10%是什麼東西? 12/21 09:08
tpta45855 : 調整部位成本5%我可以理解,突然多了一個10%我就真 12/21 09:13
tpta45855 : 的不明白了 12/21 09:13
tpta45855 : 而且調整部位成本不是應該算在手續費了嗎?不然你 12/21 09:14
tpta45855 : 們賺什麼? 12/21 09:14
Callus : 被"長期套利者"吃掉了 期貨一年前就會滑價了 12/21 09:14
Gipmydanger : 更正:台積電作業員 12/21 09:21
Leon45 : 如果拿橫盤的波動耗損當祭品,去賭大漲(連漲漲更多 12/21 09:24
Leon45 : )大跌(連跌跌幅收斂)的好處,不值得嗎? 12/21 09:24
sospeter : 專業的來說,必須推一個 12/21 09:26
Callus : 大跌(連跌跌幅收斂)跌幅沒收斂吧 是擴張+滑價損 12/21 09:28
kiversonx17 : 事實就是正二扛著一堆耗損 績效也是屌打 12/21 09:36
benting : 很棒 12/21 09:43
benting : 光耗損就受不了 12/21 09:43
breez : 難怪只能當經理人打工,哪像股癌都賺自己的! 12/21 09:44
Gundam77 : 同一份錢,不一樣的工具,能打敗通膨,沒道理不用。 12/21 09:45
w901741 : 正二的經理人,期貨是你調倉的工具 12/21 09:46
cvv00010 : 88樓可以多說點嗎? 被"長期套利者"吃掉了,那如 12/21 09:47
w901741 : 但對我來說,正二只是我的工具,感謝你管理我的工 12/21 09:47
cvv00010 : 何才能當 "長期套利者"? 12/21 09:47
w901741 : 具 12/21 09:47
Kobe5210 : 老實推 12/21 09:48
sowhysowhat : 公開說明書紅色放大字體明講不適合長期持有,有一定 12/21 09:48
sowhysowhat : 資產即便投50% 覺得勇者+1 12/21 09:48
astray15 : 推 12/21 09:57
weithere : 好猛 必須推 12/21 10:00
bdenken : 那你們年薪分紅怎麼算~ 12/21 10:02
sky1542 : 賣的人都寫不適合長期持有,但有些人不想聽就是 12/21 10:05
Callus : 選擇權賣方必須收保證金 + 跟期貨搭配 吃掉滑價 12/21 10:05
junior020486: 太可怕了,QLD 20年漲63倍不適合長期持有很可怕 12/21 10:08
billy791122 : 事實是長期持有正二都賺爛了 12/21 10:08
Gipmydanger : 這篇文示範了如何用第一行字使你不思考,難怪被詐 12/21 10:10
Gipmydanger : 騙的人那麼多 12/21 10:10
junior020486: 長期持有會太早退休,很不方便 12/21 10:10
junior020486: 有沒有想過,正二不能長期持有都是因為一開始選錯 12/21 10:12
junior020486: 市場,如果選錯市場,其實原型也不應該持有XD 12/21 10:12
teddy72 : AI:回測過去10年總報酬 0050 150% 0050正2 470% 12/21 10:13
Gundam77 : 應該廣義為"選錯標的" 12/21 10:15
Gipmydanger : 而且這篇的數字很怪,偏離現實 12/21 10:17
ws643908 : 感謝專業分享,這種文很棒 12/21 10:21
pwseki206 : 那我可以冒昧問:為何人家QLD=正股+TRS,但台灣卻做 12/21 10:24
pwseki206 : 不到?所以弄到最後,0050正2很大比例是衍生品決勝負 12/21 10:25
a3456777 : 概念我懂,但15%是否貼近現實?不然舉的是一個誇張 12/21 10:25
a3456777 : 的數字來說這東西很危險不要碰,感覺比較沒說服力 12/21 10:25
myth0422 : 簡單說:拿來當工具OK 當做投資主力打妹 12/21 10:26
myth0422 : 高風險高報酬 波動大心裡扛得住就去買吧 12/21 10:27
myth0422 : 賭博就賭博 不要騙自己在投資 嘻嘻 12/21 10:27
IanLi : 在市場高點當然回測槓桿高的報酬率噴出 12/21 10:30
IanLi : 但在投資組合只看報酬不看風險是很簡單暴力 12/21 10:31
IanLi : 但也可能實踐時直接暴死在半路 12/21 10:31
pwseki206 : 這幾年正2、0050輾壓某些程度是運氣好,年化30%可不 12/21 10:36
pwseki206 : 是市場的永恆常態,最好還是看看2000當時你扛的住嗎 12/21 10:36
pwseki206 : 如果要10年下來1.4倍0050,其實不用賭到那麼大就是 12/21 10:37
s11qs4 : 正二教舒舒服服 持續定投 12/21 10:38
a2080259 : 風險與報酬的選擇 12/21 10:38
a2080259 : 不管台股美股,抓個10年去看正二教就是賺翻了 12/21 10:40
BABY19831016: 要在某一段時間上擁有最佳效率,那你就擇時,否則 12/21 10:40
BABY19831016: 你觀察績效的時間,落在盤整期或下跌期,你會很痛 12/21 10:40
BABY19831016: 苦,時間長短因人而異,看你一開始預期要拿哪一段 12/21 10:40
BABY19831016: 的利潤 12/21 10:40
Gipmydanger : 1.4倍你有仔細驗證思考過嗎? 12/21 10:40
nono168 : 台股美股最佳槓桿率都是1.5倍以上 12/21 10:41
Gipmydanger : 你5000萬本金槓桿一倍借出來給我看,誰要借你?利 12/21 10:43
Gipmydanger : 息本利攤每個月多少? 12/21 10:43
Gipmydanger : 真的金融海嘯來哪一個先死你知道嗎? 12/21 10:44
tpta45855 : 1.4倍報酬那篇論文根本是來亂的,莫名其妙一個蒙地 12/21 10:57
tpta45855 : 卡羅就能算出股市機率根本通篇胡扯 12/21 10:57
jatj : 運氣好 呵呵 各位聰明的投資大師績效怎麼樣? 12/21 10:58
TIPPK : 就是allin壓力比較大,印象之前看大仁哥說盤整不見 12/21 10:58
TIPPK : 得不利,有舉例盤整最後比0050好還是怎樣忘了 12/21 10:58
s70337033 : 是不是有幾位覺得買正二就是歐印,好像沒有部分配置 12/21 11:13
s70337033 : 的選項 12/21 11:13
KONAMI : 感謝分享 12/21 11:19
TIPPK : 正二all in 大跌開槓 12/21 11:19
TIPPK : 不過哪個點位開槓不好判斷 12/21 11:19
devilkool : 推 12/21 11:23
ji394vul3nn : 不是 你講的有買正2的人都知道吧….. 12/21 11:25
ji394vul3nn : 一堆說自己買買期貨的 一般人哪有時間啊 買正二就 12/21 11:26
ji394vul3nn : 是圖個方便 獲利又好 搞這麼麻煩幹嘛 12/21 11:26
rfynw : 機制討論很完整,但如果要否定長期持有正二,個人會 12/21 11:32
rfynw : 比較在意實際歷史績效或個人實操結果 12/21 11:32
clairehao : 謝謝分享 12/21 11:32
lalacos123 : 反正二的都只講下跌損耗 都不講上漲暴擊 12/21 11:33
Gundam77 : 1.4那個50%中位數論文不也明示借錢開槓穩輸正2? 12/21 11:35
rebel : 有些人很好笑 說到正二就知道書上跟你說不建議長期 12/21 11:35
rebel : 持有正二 理財書上也都建議你股票最好長期持有 不 12/21 11:35
rebel : 要當沖 就問股版真的有長抱過股票十年的有幾個啦 12/21 11:35
rebel : 都成年人了 自己判斷自己負責很難嗎 12/21 11:35
Gundam77 : 同理不管是質押0050、借錢買市值,輸正2也是可期。 12/21 11:36
Gundam77 : 對於其他風報低於市值的標的來說,市值爆賺也=爆擊 12/21 11:39
rebel : 4.5兩點有點奇怪 正二不就每日調整成兩倍 怎麼還會 12/21 11:41
rebel : 有追縱指數的問題 那假設正二績效真的跟指數有誤差 12/21 11:41
rebel : (像今年四月鎖死沒流動性)那兩者應該是會有誤差 12/21 11:41
rebel : 那請問經理人該怎麼解決? 12/21 11:41
hemisofia : 你問句中的"每日調成兩倍"是什麼東西的兩倍?... 12/21 11:42
hemisofia : 指數的兩倍的話每日調整不是很正常嗎?雖然內文說的 12/21 11:42
hemisofia : 是波動大的時候曝險放大或逆差才會去調整就是了 12/21 11:43
rebel : 每日台指期兩倍槓桿阿 12/21 11:43
rebel : 所以才覺得有點奇怪啊 本身應該已經每日調成兩倍了 12/21 11:48
rebel : 怎麼還會有根據波動 逆差這些的額外調整? 12/21 11:48
square : 推推推 12/21 11:51

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