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這篇文真的太粗暴了,但我喜歡。 其實教授講的東西,在 Stock 版待久的老屁股都知道,這就是很基本的財務學原理。 無奈台灣散戶就是很吃「月月配」、「高股息」這一套,投信為了賺經理費當然拼命發, 搞到現在如果不配個 8%、10%,好像就沒人要買一樣。 一、阻斷「複利」的「單利」投資 高股息 ETF 的最大問題,就是它把你的「利」拿出來了,你就只剩下「本」在跑,這就 是「單利」。可是如果我沒有拿出來的話,這11塊不要配1塊給我,11塊繼續增長我11塊 是不是「本金單利再加複利」?這段數學邏輯完全沒毛病。很多人會說「我領息再投入」 不就好了?先不論你有沒有那個紀律每次都手動買回,光是那個「時間差」和「摩擦成本 」就輸了。你想想看,ETF 成分股除息 -> 錢進 ETF 淨值 -> ETF 再配息給你 -> 錢進 你戶頭 -> 你再下單買進。這中間錢閒置了多久?資金也是有時間成本的。直接買 0050 或 006208,股息直接滾入淨值(雖然台股還是會配一點,但比高股息少很多),讓複利 引擎持續運轉,長期下來報酬率絕對屌打高股息。 二、稅務與成本的「雙重剝削」 在台灣,有一個對散戶極度有利的稅制,叫(資本利得免稅)。意思是,你自己賣股票賺 的價差,政府一毛錢稅都不收。但是,你領的「股息」是屬於所得,要併入綜合所得稅, 如果單筆超過兩萬,還要被扣 2.11% 的二代健保補充保費。這點真的是台灣散戶最奇怪 的地方。全世界都在想辦法避稅,只有台灣散戶搶著繳稅。政府大開「資本利得免稅」的 外掛給你用,你不開,偏偏要去走「股利所得稅」的窄門。尤其是那些薪資收入本來就不 低的人,為了領那個息,結果所得稅級距往上跳一級,還要被扒二代健保,真的是被當韭 菜割還在幫忙數鈔票。自己賣股票創造現金流(自製股息),完全免稅,這個優勢大到不 可思議好嗎? 三、「填息」是癡心妄想的迷思 如果買股票一定會填息(股價漲回配息前的水準),那你還工作幹嘛?你就每天找即將除 息的股票,買進去,領息,等填息後賣掉,再找下一檔。如果真有這種事,全台灣的人都 不用上班了。左手換右手講幾百遍了,聽不懂的還是聽不懂。除息當下,你的總資產(股 票+現金)是沒變的。一定要等到股價漲回去(填息)才算賺。 但高股息 ETF 為了硬配高息,選了一堆成熟期、成長性低的股票,甚至還要用平準金( 你的本金)來配,淨值長期一直往下掉,這哪叫賺錢?這叫吃老本。看看 0050 跟 0056 的長期走勢圖,那個差距是越拉越大的。 四、左口袋換右口袋的「心理帳戶」陷阱 打麻將贏來的錢比薪水更容易花掉,因為它們被放在不同的「心理帳戶」。高股息商品就 是利用了這種「符合人性但不符合理性」的偏誤來進行行銷 「高股息 ETF」就是那個「麻將贏來的錢」這個麻將的比喻真的神。我身邊真的超多這種 人,領到股息覺得是「多賺的」,轉身就去吃大餐、換手機、買包包。如果你是賣股票換 現金,你會覺得痛,會省著花。明明數學上是一樣的錢,心態卻完全不同。這就是為什麼 高股息 ETF 是一種「讓你感覺良好,但實際上讓你變窮」的商品。 它滿足了你的人性弱點(喜歡落袋為安、喜歡不勞而獲的感覺),但也偷走了你最寶貴的 複利時間。其實投資真的不需要搞得那麼複雜,承認自己打不贏大盤,乖乖買市值型 ETF ,不要去追求那些花裡胡哨的高股息、主題式 ETF。忍受枯燥,延遲享樂,讓資產在市場 裡滾個 20 年,這才是通往財富自由最穩的一條路。 當然啦,講是這樣講, 但我猜下面還是會有人噓「不賣就不算賠」、「現金流就是爽」。 只能說,佛度有緣人,數學不會騙人,但感覺會。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.64.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1764924537.A.C31.html
ppbro : 利拿出來是還好 問題比較大的還是選股邏輯 12/05 16:51
awss1971 : https://imgur.com/QUlaRGZ.jpg 12/05 16:51
f204137 : 是阿 一直把利拿出來 還會說自己零成本唷 12/05 16:52
opm : 數學不會就是不會 12/05 16:53
cleanx : 如果公司穩定賺錢,填息是必然的,殖利率問題了 12/05 16:53
neilisme : 事實上人家就是穩穩賺 還需要你擔心人家性命阿 12/05 16:56
f204137 : 恩 單利也能賺 誰說一定要複利持續投入哈 12/05 16:59
gladopo : 一樓對,選股和稅都是不小的問題,另外爛東西管理費 12/05 16:59
gladopo : 還更高 12/05 16:59
pikachu123 : 人家就想繳稅給政府啊 想幫助健保不行逆 12/05 17:02
rebel : 我身邊很多高級距的幾乎都沒在投高股息了(當然也 12/05 17:03
rebel : 有例外)當你真的繳到那個稅就知道痛 12/05 17:03
pikachu123 : 健保沒錢怎麼辦? 苦一苦高股息就好 12/05 17:03
hotdogmc : 自己爽賺就好了 管他幹嘛 12/05 17:04
fhjqwefs : 人家就不缺錢只是想要每個月領到錢的快感你住海邊 12/05 17:07
billy791122 : 高股息超人繳很多健保 12/05 17:09
slluu2 : 幹嘛啦 這樣高股息怎麼賺經理費 12/05 17:10
lucky466 : 請問一下買既然買0050為什麼不要直接買2330? 12/05 17:11
lucky466 : 更直接也不用管理費,0050績效也輸2330不是嗎 12/05 17:12
lucky466 : 市值型etf也只是跟著2330走而已 12/05 17:13
neilisme : 2330也輸正2阿 正2還真的都沒發股利的 12/05 17:13
lucky466 : 對呀!那乾脆買正2呀! 12/05 17:14
gladopo : 樓上上這理由,那s&p500也輸2330,買s&p500幹嘛 12/05 17:15
lucky466 : 0050還不是左手換右手,比較少而已 12/05 17:15
abc0922001 : 因為你買0050不是買當下的成分股,而是他的策略 12/05 17:15
lucky466 : 0050裡面也一堆智障股 12/05 17:16
berryc : 月月配只有一個優勢就是資本不大再加分散可以完全 12/05 17:16
berryc : 避開2.11%二代健保, 還可以享每年8.5%退稅 12/05 17:17
lucky466 : 策略什麼?乾脆都自己選,或是直接買2330?連經理費 12/05 17:17
lucky466 : 都省了 12/05 17:17
godwarder : 但是我記得他是有推債券ETF的,算是配置的一環 12/05 17:17
lucky466 : 你以為0050都沒經理費嗎? 12/05 17:17
berryc : 只要在12%門檻前,被課5%的部份還是有3.5%回饋,這塊 12/05 17:19
lucky466 : 講那麼多,結果0050還是要左手換右手... 12/05 17:19
lucky466 : 也是有經理費... 12/05 17:19
berryc : 不會輸少了再投入複利的獲利 12/05 17:19
abc0922001 : 假如你的投資組合有贏過0050,那確實不用買0050 12/05 17:20
gladopo : 幾個內扣比一比不就知道了,狗屎績效還內扣多幾倍? 12/05 17:20
lucky466 : 重點是0050也有內扣呀!也有左手換右手呀!所以選00 12/05 17:22
lucky466 : 50不就自打嘴巴? 12/05 17:22
strong66 : 珍愛生命,遠離市值型 市值型的只會讓提心吊膽 12/05 17:23
lucky466 : 照市值蛙的神聖理論就是直接選2330 12/05 17:23
lucky466 : 不然就是自打嘴巴 12/05 17:23
gn7722 : 市值型,遇到天崩地裂你就要哭死了 12/05 17:24
gn7722 : 高股息至少你把錢拿出來放口袋了 12/05 17:24
scott8257 : 真的是佛渡有緣人, 韭菜不嫌多 12/05 17:24
gladopo : 重點是明明有更好的產品,堅持買更貴還更爛的人不知 12/05 17:24
gladopo : 道在想啥 12/05 17:24
abc0922001 : 你冷靜一點= =單買2330只能買到40%的大盤 12/05 17:24
pikachu123 : 怎麼有高股息娃崩潰了 12/05 17:25
abc0922001 : 指數化投資是盡可能以低成本買整個大盤 12/05 17:25
strong66 : 沒有台積電 市值型就是個屁 12/05 17:25
abc0922001 : 一檔0050就能買下76%大盤,內扣現在又變低了 12/05 17:26
lucky466 : 真的是這樣,市值型沒2330就是屁+1 12/05 17:26
lucky466 : 狗幹理論一堆 12/05 17:26
abc0922001 : 台灣沒台積電,0050還是買下台股市值前50名阿 12/05 17:26
gladopo : 承認自己買的就是爛貨很難嗎? 12/05 17:27
kload : 天崩地裂的時候高股息也是配不出來 還加上本金跌爆 12/05 17:28
abc0922001 : 怎麼會想不通呢,真是奇怪 12/05 17:32
soem : 現今的台股如果沒了台積電,你還想投資台股嗎? 12/05 17:35
littlejackbr: 我比較不懂的是買0050這種科學投資法,有什麼好叫 12/05 17:35
littlejackbr: 囂的。中午吃燙青菜的人需要去嘲弄吃麥當勞的人嗎 12/05 17:35
littlejackbr: ? 12/05 17:35
Menca : 有人會說郭董領的鴻海就是左手換右手嗎 12/05 17:43
ddog75 : 有人不知道在氣憤什麼 直接黑名單好了 12/05 17:47
chysh : 笑死,0050就是會自動汰弱留強啊,還在那邊乾脆買23 12/05 17:48
chysh : 30,如果是20年前,這類的人可能會喊怎麼不乾脆買紅 12/05 17:48
chysh : 茶店 12/05 17:48
lucky466 : 只會講別人的高股息是爛貨,0050裡面沒爛貨嗎? 12/05 17:50
rebel : 笑著看高股息仔崩潰 12/05 17:51
cloudworld : 沒錯啊 12/05 17:53
lucky466 : 我兩種都有,但我不會說別人爛 12/05 17:53
lucky466 : 0050也是有左手換右手,只是比較少,你打的第四點 12/05 17:55
lucky466 : 不就自打嘴巴 12/05 17:55
lucky466 : 2330也發股息呀!etf怎麼不自動補2330? 12/05 17:56
Timekeeper : AI文== 12/05 18:05
AAAntou : 我會尊重別人喜歡買笨圾的嗜好 12/05 18:11
gn7722 : 你都領出來了,還管你的雞母在幹嘛? 12/05 18:17
gn7722 : 高股息領出來的錢就避免了風險啊 12/05 18:17
gn7722 : 市值型前都在裡面,黑天鵝直接40%看你有多爽 12/05 18:18
rebel : 40%超爽的 還不快買又不是傻了 12/05 18:25
YCC : 你說的那些也是買高股息的好處啊 不然你會定期幫自 12/05 18:29
YCC : 己停利嗎, 照你這樣講的話直接買2330才能真正避免 12/05 18:29
YCC : 你說的那些問題 12/05 18:29
ntpcgov : 看到有人說0050裡面有爛貨 12/05 18:40
ntpcgov : 就知道散戶到死都不會放棄選股 12/05 18:40
DrTech : 所以0050很爛阿,四項缺點都有。 12/05 18:43
bruce0331 : 為啥填息才算賺 配息後只要有漲就都算賺吧 但只要 12/05 18:58
bruce0331 : 有漲就算賺的道理不是每支股票都適用嗎 12/05 18:58
gn7722 : 沒錢買要怎麼爽?搞笑喔 12/05 19:16
gn7722 : 你錢都投入0050了,哪裡還有錢買zzzz 12/05 19:16
gn7722 : -40%只能哭死 12/05 19:16
gn7722 : 不要每次都以為崩盤時自己可以滿手現金好鋪好 12/05 19:17
gn7722 : 崩盤時滿手現金的才是贏家 12/05 19:17
abc0922001 : 0050裡面確實有爛股票,但0056會把爛股票比重拉高 12/05 19:31
ajkofqq : 喔 你好棒 12/05 19:46
rebel : 喔...現在的金融那麼發達 怎麼會覺得all in完就會 12/05 20:00
rebel : 沒錢呢?你以為人為什麼會有兩顆腎 12/05 20:00
dazzzlee : 就有人喜歡吃狗屎管他們這麼多幹嘛 笑死 12/05 20:10
bth060104 : 多的是瞎忙還套牢的 先別笑左手換右手 12/05 20:14
knik119 : 金牛股明星股偷藏老狗股跟問題 12/05 20:18
fish10151987: 那0050跟正2哪個好 12/05 20:23
ShuuSunzen : 他真的是股市活佛,可惜台灣民智未開 低端太多 嘻 12/05 20:49
ShuuSunzen : 嘻 12/05 20:49
Yamaholic : 真的要完美閃掉稅的問題只有正2那種不發股利的etf了 12/05 21:28
superboyjt24: 繼續買用力買 正二逆價差的BUFF 12/05 21:35
superboyjt24: 就靠股息超人了 嘻嘻嘻 12/05 21:35
linfuon : 買正2的看周冠男就是一個智障 菜雞 12/05 22:45
faniour : 看某群人氣急敗壞,笑爛 12/06 09:28

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