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其實我一直理解股市長期向上這件事 但是對於30年的12682這個心魔, 一直過不去,雖然感覺從周教授理論能知道不要擔心 但覺得還是有地方卡卡的,以下附上周教授的話 「除息之後,今天的指數跟昨天就沒有任何可比較性,完全不可比」 「所謂12682的30年無法突破這件事情根本是迷思,30年前的指數跟現在的指數怎麼做比較,完全不可比」→最卡的就是這裡 「中間的息跟權加上去後,其實台股過去30年報酬還是非常好的」 目前的理解是,如果買大盤指數型ETF 因為會有除息配息, 由於強調配息要再投入如果看配息再投入部分, 即便算最差都無法突破12682的30年 最後結算總資產因為有配息再投入的因素 即便跟著走的大盤ETF也一樣沒突破 還是可以是有報酬的? 是這樣的意思嗎? 還是有什麼我還是誤解的地方? 感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.182.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1763457057.A.D20.html
ezreal1315 : 所以你當面歐印在12682嗎 這麼糾結於這個高點幹嘛.. 11/18 17:12
應該說想到如果未來30年也是這樣28000最高點了 自己是否能撐過XD
boy1031 : 就當美債,每年分紅給你4%,保持12800點一百年,也 11/18 17:14
boy1031 : 是每年分紅。股票這概念都出來300年了,看好公司會 11/18 17:14
boy1031 : 長期分紅給你就買入,很難理解? 11/18 17:14
yin198866 : 還是你把錢放定存最安心? 11/18 17:14
YumingHuang : 複利需要時間、只看價差的看不到複利 11/18 17:14
doubi : 當年的 M2 供給量跟今天差多少倍 11/18 17:15
boy1031 : 除非你活在共慘國家,隨時會被抄家滅族,這風險還 11/18 17:15
boy1031 : 更大,中國歷代首富有70%被肉體消滅了 11/18 17:15
doubi : 市場上有 100 元流動性,能夠推高的股價高度,跟市 11/18 17:16
doubi : 場上有 10000 元流動性是能一樣嗎 11/18 17:16
※ 編輯: DoncicInPTT (114.136.182.206 臺灣), 11/18/2025 17:17:13
ll1117 : 12682?除了買999的禾伸堂的都回本了吧? 11/18 17:18
tamsky : 12682?除了買1300的紅茶的都回本了吧? 11/18 17:21
Like5566Like: 當年買金融股的不好說 11/18 17:21
rebel : 就看還原指數報酬而已 沒那麼難懂 11/18 17:22
fatb : 所以為什麼說閒錢投資 11/18 17:25
fatb : 還有為什麼高股息是顯學 11/18 17:25
googlezm : 意思是現在all in 然後未來30年你都不投入嗎 中間幾 11/18 17:26
googlezm : 個大跌有加碼基本上勝率很高吧 11/18 17:26
fatb : 那是這幾年太噴 噴到指數報酬太亮眼 11/18 17:26
newvote : 買12682....結果6-7000點以為安全了...結果又腰斬 11/18 17:33
newvote : 一次 11/18 17:33
vettelking : 30年前參考的數據,完全沒辦法複製到最近五年做交 11/18 17:34
vettelking : 易,所以30年前的印象已經沒有參考性。 11/18 17:34
pkh1234 : 在算無敵倒霉鬼的情況嗎 這我也算過很多次 11/18 17:34
vettelking : 30年前參考的數據,完全沒辦法複製到最近五年做交 11/18 17:35
vettelking : 易,所以30年前的印象已經沒有參考性。 11/18 17:35
johnsom : 6000的大立光有回本嗎?哈哈 大家只會說放到現在20 11/18 17:35
johnsom : -30年看都會回本,可是沒人跟你說那這20-30年的報 11/18 17:35
johnsom : 酬呢?等於0 11/18 17:35
onekoni : 報酬指數 11/18 17:36
biojo : 現在加權報酬指數六萬多點 當年的12682早就超越了 11/18 17:36
vettelking : 當然最近五年走勢要複製未來10年,我覺得也沒辦法, 11/18 17:37
vettelking : 但通膨會一直持續下去,房價物價都回不去,短期5年 11/18 17:37
vettelking : 可能有參考性,所以五年後要重新思考這筆錢的運用 11/18 17:37
Kobe5210 : 故意叫你不要學擇時的財經作者網紅投顧或鄉民,大 11/18 17:39
Kobe5210 : 部分都是在對你的投資路上的腦袋設下盲區 11/18 17:39
Gipmydanger : 加權報酬指數你是不會看是不是? 11/18 17:39
bbignose : 是再也不投資了是吧 11/18 17:41
softflame : 怎麼會有這種問題…… 11/18 17:44
asjh612 : 怎會有人拿個股比大盤== 11/18 17:44
vul3wl6 : 講真的 信財經網紅就馬上all in 大盤 抱緊 啊 11/18 17:46
vul3wl6 : 手癢就砍app算惹 閒錢投資跟資產配置還有all in不太 11/18 17:47
vul3wl6 : 一樣吧 11/18 17:47
linfuon : 他就是一個白吃 等你理解這點後投資就會進步了 11/18 17:48
PTTMAXQQ : 你如果才剛進場就能越買越跌越跌越買 11/18 17:49
PTTMAXQQ : 等到未來指數又創新高後你的心態才能煉成 11/18 17:49
PTTMAXQQ : 相反如果一進場小賺就賣 11/18 17:49
PTTMAXQQ : 那未來就容易賺少賠大 11/18 17:49
tinoooii : 不懂有什麼好糾結的@@ 11/18 17:51
willism : 什麼雜魚教授,台灣指數化投資的始祖叫 綠角 11/18 17:53
jenchieh5 : 大部分國家股價指數長期向上沒錯啦,但中間的過程他 11/18 17:57
jenchieh5 : 們根本沒什麼論述 11/18 17:57
Justapig : 你想這個為什麼不去撈資料算看看 11/18 18:05
bnn : 你嫌報酬指數的%從12682回測點位不好看就去VT啊 11/18 18:10
bnn : 日本大盤還不是躺平 核心既然是市值型就全市場市值 11/18 18:11
takemeout : 放心 資本家要你吐股票一堆方法 11/18 18:11
bnn : 抱著一個鼻屎大鬼島的大盤說這是市值型要怎麼推論 11/18 18:12
f204137 : 上漲都沒事 下跌都是問題 11/18 18:17
lifeterry : 他只是想表達,指數會扣掉權息,長期投資者看指數 11/18 18:20
lifeterry : 沒意義,就有錢就存,會贏定存仔 11/18 18:20
lifeterry : 簡單說,就是投資時間拉長,只是公司能有獲利,產 11/18 18:25
lifeterry : 生股東報酬的,時間加上複利,就可以越滾越大,公 11/18 18:25
lifeterry : 司沒獲利,單炒股價的不算 11/18 18:25
alway70345 : 我只信哲哲喔 11/18 18:34
ChikanDesu : 不用想那麼多 還原值看一下就知道真實報酬在哪裡 指 11/18 18:38
ChikanDesu : 數幾點不是重點 11/18 18:38
molopo : 0050都不敢買 建議定存 11/18 19:10
toko6290 : 指數投資並沒說30年內一定能賺啊,分散到全球不就 11/18 19:14
toko6290 : 好了 11/18 19:14
macetyl : 你要放心思的是找個穩定收入的工作 11/18 19:16
macetyl : 沒有穩定收入工作前不要買股票了 11/18 19:16
fish813 : 周教授的我大部分認同 唯有重壓0050不太認同 應該 11/18 19:36
fish813 : 押VT 11/18 19:36
sungtau : 你的擔心無誤,要穩還是投VT會比較好 11/18 19:42
sungtau : 看看美國陷阱,如果台積電陷入失落30年不是不可能 11/18 19:43
kitsune318 : 要查報酬指數才有還原配息,已經六萬點了 11/18 19:49
Johnwusak : 超好笑,個股比大盤 11/18 20:01
Gundam77 : 持股除權息,指數下跌,但同時間並沒把配息給你, 11/18 20:07
Gundam77 : 50這時按理是文風不動的。50是追蹤台50指數, 11/18 20:07
Gundam77 : 調整權重貼近大盤。 11/18 20:08
Gundam77 : 你要拿全市場的除權息報酬,就買期貨或正2 11/18 20:09
athlon3200 : 不要去設想高點,1萬2時有人想到以後會到2萬八? 11/18 20:10
GingFreecss : 沒關係 你不用相信 我相信會通膨 11/18 21:01
GingFreecss : 通常賺最多錢的就是忘記之前有買台積電的人 11/18 21:02
EddieWuRJJ : 你歐印在高點一樣是賠錢的 11/18 21:07
motozey : 周教授不就是叫你投資市值型ETF而已嗎? 11/18 21:09
gaulle1974 : https://www.facebook.com/share/p/17PcaSBBPR/ 11/18 23:14
gaulle1974 : 可以參考這篇 台股曾經也有很悲慘的時期 並且不短 11/18 23:15
gaulle1974 : 裡面甚至有留言說有一個10年無論如何再投入都是負數 11/18 23:17
gaulle1974 : 現在的台股則是近10年全世界最成功的股市之一 11/18 23:22
gaulle1974 : 去年和這陣子ffaarr的文章才寫到有些股市才剛破2007 11/18 23:23
gaulle1974 : 新高 如果我們是在那些市場 很有可能不會有什麼教授 11/18 23:25
gaulle1974 : 突然冒出頭來宣揚指數化投資 強力推薦綠角和ffaarr 11/18 23:26
gaulle1974 : 的文章 他們的文章中肯非常多 11/18 23:26
gaulle1974 : 指數型基金或市值型ETF勝在於低持續費用和低換股 11/19 01:17
gaulle1974 : 也就是低周轉率 如果一隻指數化工具的持續費用和周 11/19 01:17
gaulle1974 : 轉率跟一般基金或ETF一樣 那有高機率未必會贏 反之 11/19 01:18
gaulle1974 : 如果一隻主動型基金如果持續費用低 周轉率也低 那表 11/19 01:19
gaulle1974 : 現也有很高機會不錯 事實上美國也有這種基金 也有不 11/19 01:20
gaulle1974 : 錯的長期表現 只是台灣人無法買 11/19 01:20
JiaShiann : 麻煩看大盤報酬指數 11/19 05:46

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