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※ 引述《Kostolany (科斯托蘭尼)》之銘言: : 原文標題:大賣空主角 Michael Burry 再次開火:科技巨頭在集體欺詐 : ※請勿刪減原文標題 : 原文連結: : https://www.blocktempo.com/michael-burry-accuses-tech-giants-collective-fraud-depreciation-manipulation/ : ※網址超過一行過長請用縮網址工具 : 發布時間:by 深潮 Techflow 2025-11-12 in 加密貨幣市場, 市場分析 : ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準 : 記者署名:by 深潮 Techflow 2025-11-12 in 加密貨幣市場, 市場分析 : ※原文無記載者得留空 : 原文內容: : Michael Burry 警告 Meta、Amazon、Microsoft 等雲端巨頭透過延長設備使用年限來低 : 估折舊並虛增獲利,涉嫌會計欺詐。 : (前情提要:《大賣空》本尊貝瑞沉寂2年再警告泡沫:有時最佳贏招,就是不參與) : (背景補充:《大賣空》Michael Burry本季清倉持股!為何轉向放空Nvidia和中國科技 : 股? ) : 他警告包括 Meta、Amazon、Microsoft 等雲端巨頭正透過「延長設備使用年限」來低估 : 折舊並虛增獲利。 : 1. 核心指控:他們透過會計手段,系統性地低估折舊,從而人為地誇大收益。 : Burry 估計,僅 2026-2028 年間,這項操作將使巨頭們少報 1,760 億美元的折舊費用。 : 2. 為什麼 Burry 稱之為欺詐? : Burry 的邏輯很簡單: : 科技巨頭們,META、GOOGLE、MSFT、…正在瘋狂購買 $NVDA 晶片/伺服器,用於 AI 軍備 : 競賽。這些硬體的實際產品週期僅為 2-3 年。 : 但在財報上,他們卻紛紛將這些計算設備的使用壽命延長至 5 年甚至 6 年。 : 將巨額成本在更長時間內攤銷,導致每年報告的費用折舊更低,利潤更高。 : 3. Burry 提供了來自公司 SEC 文件的證據,貼圖顯示了這種會計遊戲在過去幾年中變得 : 多麼普遍: : $META,折舊年限從 3 年 : 心得/評論: : ※必需填寫滿30正體中文字,無意義者板規處分 : 麥可貝瑞氣到關掉管理基金 : 不適應該對幹到底嗎 : 這樣11/25還會不會公布更多細節?? https://i.meee.com.tw/R4eKZDG.png
這是AWS租賃H100價格的歷史紀錄. https://i.meee.com.tw/FrbwFGa.png
用指數函數擬合其價格走勢, 這符合資產貶值合理假設 現在我們先假設GPU最多6年就會汰換, GPU價值很顯然就是當下~6年汰換的總現金流總和. 實務上當前AI伺服器汰換明顯更快.因為場地有限, 散熱供電等支出為GPU租賃可盈利價格設定了下限. https://i.meee.com.tw/0LDubUA.png
GPU實際首年就折舊近40%, 3年後折舊將近82% -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.45.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1763049148.A.795.html
shinnim : 這樣建設成本 稅息折舊攤提 算力中心根本沒得賺錢 11/13 23:57
Roger5566 : 恐怖利空越來越多了 11/13 23:57
CAFEHu : 理性蛙:貝瑞哥被軋爆,所以空頭才正要開始,對嗎 11/13 23:59
goodevening : 七巨頭這種算力競爭情形,gpu折舊三年真的差不多了 11/14 00:00
goodevening : ,還用三年以上的gpu會被對手淘汰 11/14 00:00
noddle : 怕 11/14 00:03
CAFEHu : 華西街:大家是不是都以為無腦就會有聖誕節? 11/14 00:05
zo4j4 : 看來大家都比七巨頭的人還要聰明有腦,讚讚 11/14 00:08
joshddd : h100 上市的時候大概 45000美金 。 用這個價格計算 11/14 00:08
joshddd : 第一年的租賃 只要每天50%時間被使用 就回本了欸 11/14 00:08
joshddd : 45000/365/12 = 10.27 每天大概10小時被使用就能 11/14 00:11
joshddd : 回本 11/14 00:11
yinaser : token每年跌價速度是以70~90%再算的 11/14 00:13
stocktonty : 礦機就是這樣 然後不砸錢買新的 挖輸別人就是等死 11/14 00:14
yinaser : 所以可以肯定2027年開始累積折舊一定會吃掉利潤 11/14 00:15
temwif : 這折舊速度,是不是輝達跟台積電賺翻了 11/14 00:18
askl817 : 這麼高的折舊速度,你要想的是需求可能會被嚇到 11/14 00:23
semind : 算力這麼好的東西,自有他的去處 11/14 00:23
motan : 軍備競賽是掏家底比氣長沒錯,但甘賣鏟子的什麼事 11/14 00:23
armorblocks : 賣鏟子 跟 做鏟子 的就是賺多賺少 而已 11/14 00:25
acgotaku : 賣鏟子才是最爽的 11/14 00:25
acgotaku : 但老黃也意識到 只有賣鏟子賺 遲早會有反噬 11/14 00:26
stocktonty : 台積輝達的確是賺最飽 直到有人撐不住開第一槍縮手 11/14 00:28
stocktonty : 成長的成長若開始萎縮 股價一定提早反應 11/14 00:29
motan : 礦機就演過了,鏟子賣不出去暴跌,現在可能又在找 11/14 00:29
motan : 算力新出口了 11/14 00:29
abyssa1 : 折舊這麼高代表台積NV薛爆啊 三年就要換一輪 11/14 00:30
intela03252 : 其實ai目前根本賺不了錢啊,橫看豎看都是個大泡沫 11/14 00:32
intela03252 : ,但沒人知道幾時會破 11/14 00:32
st9061204 : 笑惹,我想到礦潮時那些被爆操過的二手礦卡 11/14 00:33
stocktonty : 比特當初不吹說會漲到100萬 哪會有人花鉅資蓋礦場 11/14 00:34
orz811017 : google 笑而不語 哪裡沒賺錢 11/14 00:45
strlen : 對啊 板上每個都是會計精算大師 比起家底百億千億的 11/14 00:48
strlen : 大廠或機構都懂 然後OpenAI這葛吹最大的奧特曼還嗆 11/14 00:48
strlen : 創投 你不想投資可以把股權賣光 呵呵呵 11/14 00:48
每次泡沫都有這種訴諸權威的搞笑言論。 照你這樣講根本不會有Cisco崩盤, 房地產金融危機的事情發生啊 你有比Cisco還懂網路? 比雷曼還懂房地產和CDO?
outshine : AI目的根本不是賺錢,就是讓各位有爽的感覺而已 11/14 00:49
sunsamy : GPU只保固3年 11/14 00:50
LINPINPARK : 然後老黃會說:你買不夠! 11/14 00:51
strlen : 講幾次了 有沒有泡沫 根本就不是重點 這串文都是廢 11/14 00:51
strlen : 文 他X的股票市場就是賭場就是泡沫 11/14 00:51
xyzz7788 : 這咖只懂房地產 11/14 00:51
greedypeople: 折舊會算那麼短代表是因為老黃自己說GPU能力會成長 11/14 00:51
strlen : 天知地知我知你知這就他X是泡沫 還需要你來發廢文 11/14 00:51
greedypeople: 超快 那三年前的GPU很可能到時效能會被新的輾壓 11/14 00:52
greedypeople: 這種情況下他的殘值能有多少? 11/14 00:52
strlen : 真的屌 就把泡沫爆掉的時間表說出來喇 11/14 00:52
蠻可悲的, 泡沫就在於沒辦法預測泡沫破裂的時間這都不知道
strlen : 不要說幾月幾日爆 連哪一年會爆你都猜不到了 11/14 00:53
strlen : 整天喊泡沫 啊Z5探吉某? 11/14 00:53
#1bOqqNgn (Stock) UPro賺3倍, 謝謝指教!
strlen : 23年洗到25年底都要26年了 AI泡沫大概出現上千次 11/14 00:54
greedypeople: 我不覺得看多的人就有精準預測的能力.... 怎麼現在 11/14 00:54
strlen : 哪一次哪個人喊中?喊中稱神沒中小丑 你喊阿 11/14 00:54
hope2801 : 別跟推文認真,有人很明顯講話沒什麼邏輯,語無倫 11/14 00:54
hope2801 : 次不知道在講什麼 11/14 00:54
strlen : 不知道就別發這些廢文 11/14 00:55
greedypeople: 有點危機意識不想倉為太高就要有這種能力? 11/14 00:55
perlone : 礦機沒有3年就換吧 當初礦卡挖3年都還有價 也能用阿 11/14 00:55
strlen : 我沒看多或看空啊 我只是說講這些 沒時間表沒用喇 11/14 00:55
避免泡沫靠時間表, 真的蠻可憐, 還停留在上個世紀的觀念
strlen : 背瑞好歹人家有空單 雖然葛P惹 嘻嘻 11/14 00:56
greedypeople: 不管你看多看空的人都生不出時間表啦 有這種時間表 11/14 00:56
greedypeople: 怎麼想都會身家幾百億 11/14 00:57
ejnfu : 沒有預估爆掉時間就的確沒意義 11/14 00:57
strlen : https://tinyurl.com/53vapurr 11/14 00:58
strlen : 新聞比你早兩年多喊啦 先知 嘻嘻 11/14 00:58
strlen : 當時NVDA 400元 現在200元 腰斬 哈哈哈哈 11/14 00:59
ejnfu : TQQQ王至少都敢預估到2027年泡沫可能開始破裂,即使 11/14 01:00
ejnfu : 不一定準 11/14 01:00
strlen : 所以TQ王我佩服R 有種就時間表拿出乃啦 11/14 01:00
shung0503 : 說NVDA腰斬…有沒有想過拆股… 11/14 01:02
ejnfu : 他在反諷啦 11/14 01:02
dslite : NV賣爆 11/14 01:05
Brioni : 巨頭都很有腦,把債務包一包掛出去,至於誰吞? 11/14 01:07
nidhogg : 其實我覺得要看這幾年有沒有機器人跟其他普及應用 11/14 01:07
nidhogg : 比較重要 11/14 01:07
nidhogg : 如果還是只有目前這些AI服務是必然撐不住 11/14 01:08
Brioni : NV賣鏟子的反而很安全 11/14 01:08
安全的是NV的資產負債表. 對買在180, PE50的人一點都不安全好嗎? 你所謂的安全早就被Price in在股價裡面, 而使得當前股價不安全了 180裡面至少140塊是AI必須盈利才能成立的.
mtmmy : 看多就對時機點的要求本來就比看空低很多 11/14 01:08
greedypeople: 巨頭就在賭泡泡炸掉前能生出AGI或什殺手級應用 11/14 01:09
j32072 : 泡沫破就明年2/19呀 讓你吃完年夜飯再崩 11/14 01:09
nidhogg : 一爆發一個新發明、新應用,熱潮就可延續,要論投 11/14 01:10
nidhogg : 資,我是覺得要祈禱這些聰明的頭腦趕快創造新東西吧 11/14 01:10
greedypeople: 但即便像蘇媽說的這是RIGHT BET 也依然是在賭 11/14 01:10
greedypeople: 但即便像老馬的FSD從看起來應該能行到獲利 起碼也 11/14 01:11
NEX4036 : 多頭市場不管怎麼樣都會解讀成利多,反之亦然。 11/14 01:11
greedypeople: 要兩年 (去年中到明年下半年) 11/14 01:11
a64186401 : 鏟子的客戶一猶豫就下去了 11/14 01:14
※ 編輯: maplefff (42.73.45.10 臺灣), 11/14/2025 01:17:55
greedypeople: NV這種龍頭其實PE 50也不算貴就是了 11/14 01:18
greedypeople: 他現在就真的還在快速成長中 11/14 01:18
greedypeople: 50*40/180=pe11 不管怎麼看好像也太低了 11/14 01:19
phate06 : 遲早有人縮手玩不下 光是有一人支出放緩 open醬帶 11/14 01:24
phate06 : 大家一起上的車就... 11/14 01:24
lavign : 槓精喔 11/14 01:29
bj45566 : TQQQ王和 LDPC 大大(奇怪,會取名這 ID 的應該是做 11/14 01:42
bj45566 : 通訊的啊)都是矽谷 AI 領域的現役工程師,當然比我 11/14 01:42
bj45566 : 們更瞭解產業內幕 11/14 01:42
randystock : 老黃:我知道你們還有錢 11/14 01:46
popeye1 : 這咖退出基金用自己錢玩 11/14 01:57
ejnfu : 真的泡沫的話哪有一家AI巨頭是安全的 11/14 02:01
leviathen : 但是這些公司錢很多,甚至是世界上最多的,這泡泡要 11/14 02:24
leviathen : 破沒那麼快 11/14 02:24
wiesley1029 : 看來有人槓桿開很大 很氣 11/14 02:36
hank000040 : 講個泡沫就有人ptsd金摳連 11/14 02:52
aloness : 泡泡要破跟錢多錢少沒關係,錢多的人不玩回收資金 11/14 03:25
aloness : 時,自然也會破 11/14 03:25
stanleyiane : 老黃時不時吹泡泡講願景 就是AI最大永動機 11/14 03:32
willism : 邏輯怪怪的!每卡每小時費用*小時,才是現金流吧。 11/14 03:42
willism : 此外,費用逐年降低,租用的時數越長還是越短,若 11/14 03:42
willism : 變短就是加速折舊! 11/14 03:42
TopG : 病毒式進化 瘋狂蛻變 只有最後活下來的 贏者通拿 11/14 03:43
ck6m454 : 等老黃19號財報如果花街看不喜歡就會先炸一次了 11/14 03:45
prettypaty : 怎麼有人氣成這樣 是賭多少 11/14 04:41
vvnews : TQQQ王之前不就有算過最晚在2027左右OpenAI金流會 11/14 05:03
vvnews : 爆炸 到那之前跑就好啦 還有某s也太崩潰.... 11/14 05:03
n555123 : IEO轉最新那篇有點意思,目前這本來就有泡沫成分, 11/14 05:08
n555123 : 只是如果不知道什麼時候爆或甚至會不會爆的話就感 11/14 05:08
n555123 : 覺只能當個談資,推估值階段都一定會有泡沫,總不 11/14 05:08
n555123 : 能兩年不做股票,目前他們在玩的就是賭生產力躍進 11/14 05:08
n555123 : 能跟上現在這套金融遊戲,而且最後就算爆炸大概也 11/14 05:08
n555123 : 不是這些科技巨頭會死 11/14 05:08
pandp : 真的泡沫的話,就是龍頭跌七成小咖跌九成差別,龍頭 11/14 05:25
pandp : 是比較安全沒錯 11/14 05:25
mdkn35 : nvda自己賺就好 超開心~ 11/14 06:02
ben108472 : 巨頭基本上都把負債轉嫁到空殼公司去了,所以爆炸 11/14 06:16
ben108472 : 也不太影響母公司的數據,而那些空殼公司的借貸很 11/14 06:16
ben108472 : 多都是來自於私募基金,也不是正規的銀行 11/14 06:16
ben108472 : 但就是私募基金的資金來源不透明,如果都與正規金 11/14 06:17
ben108472 : 融業無關,那破了也不太影響經濟 11/14 06:17
ert0700 : nvda刀子那麼準,每年都會出新卡逼人換,折舊永遠都 11/14 06:19
ert0700 : 是那樣 11/14 06:19
breathair : 這才是真實,引發的就是建築在大量算力設備上的價值 11/14 06:20
breathair : 降低,進而銀行融資降低,然後就是股價估值降低 11/14 06:20
ter2788 : 就是當初礦機顯卡的折舊啦 又不少什麼不一樣的東西 11/14 06:22
ben108472 : 當初網路泡沫大量建設留下來的暗光纖到現在都還可 11/14 06:24
ben108472 : 以使用,但GPU一過期就沒有價值了 11/14 06:24
ter2788 : 礦機挖礦可以一張卡用六年嗎? 基本上按照他們的用 11/14 06:24
ter2788 : 法兩三年就會低價出清再買新的礦卡 因為電費真的太 11/14 06:24
ter2788 : 貴了 11/14 06:24
ter2788 : 而用兩三年的礦卡還有價值嗎? 自己心中會有答案 11/14 06:25
blackbrid : 如果可以預期泡泡破掉時間,就不用在這裡討論這麼 11/14 06:32
blackbrid : 多,人性不可測 11/14 06:32
alotofjeff : 泡沫總是能被預期,但也總是在大部分人無法預料時發 11/14 06:49
alotofjeff : 生 11/14 06:49
alotofjeff : 問問自己是不是戒慎恐懼的人,不是的話憑什麼能賣在 11/14 06:49
alotofjeff : 高點?等著吃損才是常態 11/14 06:49
Arashi0731 : 你能預期泡沫會爆掉,但你無法預測什麼時候爆,Open 11/14 06:52
Arashi0731 : AI即使2030年都無法實現獲利的可能性很大,屆時不爆 11/14 06:52
Arashi0731 : 都不行了 11/14 06:52
DMM : 其實就是成本太高 11/14 07:42
pkparty : 設備不用放倉庫不等於保費,它只是沒有繼續產生價 11/14 07:48
pkparty : 值,這應該很基本吧? 11/14 07:48
pkparty : 報廢 11/14 07:49
ter2788 : 這樣的話槓麻不要折舊二十年?反正沒壞 11/14 07:55

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