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※ 引述《bms ( )》之銘言: : 美債數字根本不重要 : 欠多少他就印多少給你 : 你以為美元霸權講假的喔 : 成天在那邊提美債違約根本北七 : 其他國家欠的債才需要擔心好嗎 : 我看這題就是某些有心國家故意帶風向宣傳 : 來掩飾自己的爛 美國欠美元就像中國內債欠人民幣一樣. 都不是問題. 一般國家破產是因為他美元的債務問題. 或是他庫存的美元被兌換到光然後還有大量的人要換美元,所以她美元流動性枯竭. 之後他的貨幣崩盤. 最典型就是現在的阿根廷. 阿根廷在疫情的時候就破產一次.現在又要一次. 就是他沒美元了,但它內部的資金還是瘋狂地要把貨幣兌美元. 而川普就是這時候緊急的用美元跟阿根廷簽署了200億的貨幣兌換. 也就是輸入200億的美元給阿根廷,讓他不要流動性枯竭. 因此阿根廷如果欠他的比索,他根本不怕. 但問題是他是手上沒有美元了!!. 因此這個範例就是一個國家怎樣才叫做破產. 不要把內債和外債混再一起. 而中國是世界最大出口國,也就是賺最多美金的國家. 以前出口國賺到美金,這些美金要怎麼辦? 去買東西?問題是你的進口需求就那麼大,而你是出超,貿易順差. 那你手上的美元會越來越多.....(這也是好幾年前不是民主黨政府一直叫人民幣要升值) 你如果是一個上班族,你錢越賺越多,怎麼半? 是不是存起來. 對,所以以前這些國家就會去買美債. 而中國是最大的賺美元國家,那他應該瘋狂買美債阿/. 尤其這幾年他的貿易順差一直在不小量的上升. 但是他居然還不但不買美債,美債到期還不續約. (到期的美元本金也會還給中國) 那請問中國拿到這麼多美元他怎麼處理? 他就是跑去把錢借給要破產的國家. 類似這一次美國拿200億跟阿根廷換匯. 也就是說,中國也成了另一種輸出美元的管道. 就像韓國在2020也有國內美元荒的危機,他也是找美國去談讓美國多給他一些美元. 中國也跳出來在幹這件事情. 因此這一次美元利率都飆升到那麼誇張的地步. 為啥你只看到阿根廷財務出問題? 照以前慣例,現在早就一堆國家破產了. 就是因為....中國把美元借給他們. 南美,非洲,中東,都是. 而對於還債,中國要求要以"人民幣"計價的商品來償還. 你可以等同中國去這些國家用美元換取人民幣,但是又用人民幣買東西.所以拿到東西. 這在一般人眼裡是脫褲子放屁,但在國際貿易上,就會產生一個很有趣的貨幣關係. 也就是這些國家的貨幣,就會跟人民幣掛勾..而不是單純的以美元做基礎的關係. 你可以視同這是一種一籃子貨幣的打底型態. 讓國際貿易上面,不是只有美元做基底. 但是中國從來都不想要動搖美元霸權. 貨幣霸權的國家一定....只能是入超國. 否則貿易會垮掉. 你今天跟我買房子,我說我只收ceca貨幣....阿你去哪弄ceca貨幣? 這是不是你就沒辦法跟我買房子,我的房子也賣不掉. 所以如果美國是出超國,那全世界就會都沒有美元,那所有人都無法交易 所以貨幣霸權的國家,他一定是入超國. 而你用大宗商品的角度去看,他也是出口國,但她出口的東西叫做他的貨幣. 美國就是出口美元....他一定只能出口美元. 而這種貨幣霸權的國家,既然不能成為出超國. 那他製造業一定不會太興盛...不然他做那麼多東西要怎麼賣? 而製造業不興盛你知道會怎樣嗎?...那就是工作機會有限. 雖然正常出口國依然有龐大的服務業,但是這些服務業很多又源於製造業. 當你是一個貨幣霸權的國家,你的工作崗位一定很有限. 因此中國沒辦法用人民幣取代美元... 否則他會有嚴重就業問題. 因為中國人口過多 (美國人口則是剛好適合貨幣霸權的人數) 甚至中國希望美元依然是世界的交易貨幣. 中國單純希望. 美元是世界交易貨幣...但是美國不可以隨意操弄美元來收割全世界!! 不讓美國透過各種美元惡性操作來收割全世界,才是中國要的目標. 因此這種賺了美元不買美債,反而去借錢給別人,叫別人還人民幣定價的商品. 就可以讓這些國家避免了"因為美國惡意拉抬利率而破產"的情況. 你自己看,歷史上每次美國拉抬貨幣,就會拉到很多國家破產或是財務危機. 之後就要跟美國簽訂貨幣互換的協定,被收割一次之後. 美國之後就會量化寬鬆,然後華爾街就會去用低利率借超大量的美元收割這些國家資產. 而現在中國讓這些國家無法破產. 這樣美國就無法操作這個手段. 同樣的. 如果美國大幅降息,這樣反而美元兌這些國家資產會貶值. 那華爾街就很難透過超低利率的美元去收割這些國家的資產. 反而中國會跟這些國家的關係拉得更近... 美國這次緊急跟阿根廷換匯200億美金也是. 免得這一筆生意被中國給搶走. 這就是中美經貿戰爭. 各出奇招. 兩邊都很厲害. 造成世界不是一個人說得算. 也因此世界局面更詭譎多變... 至於說美國有啥問題? 他出招的人你是期待他有甚麼問題..XD 有拉,沒收割到韭菜讓他很生氣的問題啦. 當然美國應該會有新的花樣來出招. 例如對委內瑞拉出兵之類的. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.187.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1761463116.A.17E.html ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 10/26/2025 15:24:09
greedypeople: 阿根廷應該不是好例子 米萊在川普選上前就挺他了10/26 15:24
有時候不要把國家看成國內政治那種絕對立場 國際之間沒有絕對立場 川普跟阿根廷換匯要求之一是 阿根廷跟中國的貿易額必須是一個川普定的金額 不可以超過 也就是川普這次協定同時打壓中國跟阿根廷的貿易關係 否則中國是阿根廷第二大貿易往來過,而且很可能貿易往來還會上升 川普有意走反全球化 所以這是他一連貫策略中延伸出來對中經貿戰的手段 民主黨就不會這樣操作,因為民主黨走全球化 他們會有其他延伸手段 ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 10/26/2025 15:29:18
s213092921 : 這就是中國的陽謀啊 10/26 15:27
s213092921 : 所以美聯儲加息的美元潮汐只割到斯里蘭卡,其他國家 10/26 15:28
s213092921 : 都沒有金融危機,中國在背後持續輸血 10/26 15:28
s213092921 : 中國用美元戰勝美元 10/26 15:28
vm4m06 : 你知道就是因為這樣子,中國的3萬億外匯儲備裡有一 10/26 15:29
vm4m06 : 大堆的阿根庭批索俄羅斯盧布嗎 10/26 15:29
s213092921 : https://b23.tv/hYy2dde 10/26 15:33
breathair : 你要借錢給別人,就要負擔違約風險。人家不跟美國借 10/26 15:34
breathair : ,跟你借 你的利率就一定比美國低,所以中國是出借 10/26 15:34
breathair : 自己的美元,拿比美債低的收益,負擔外債違約的風險 10/26 15:34
breathair : ,實在看不到對中國有什麼好處 10/26 15:34
這就是關鍵. 中國借出美元,但要還的不是美元. 而是人民幣計價的商品!! 當你還不起. 就是你的港口或是機場或是基礎建設,要用人民幣計價來償還. 目的是避免美國惡性操作匯率或是美元價值. 另外中國也發美元債!! 平衡它手上大量的美元...你可以視同是一種對沖. 另外,一般國家借美元的成本會比美債還高. 不然有錢的人他買美債就好了,幹嘛借你. 因此美債如果是4.5%,那你去借美元至少要到7%以上. 甚至可能會到8~10%. 而且那麼龐大的金額,大多都會有連帶要求. 這也是川普200億美元是直接用"換匯"而不是"借錢" 他是另外還借200億給阿根廷,所以總金額是400億美元的流動性輸入. 這後面代價不是4.5%美債利息!! ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 10/26/2025 15:38:43
Roger5566 : 中國買美債被倒債的風險更高 借給窮國還能換些東西 10/26 15:35
Roger5566 : 農產品與戰略礦產等 也能擴大影響力 持有美元太多 10/26 15:36
Roger5566 : 也買不到美國有價值的產品 這是兩害取其輕的辦法 10/26 15:37
fbiciamib123: https://i.imgur.com/R28IzOY.jpeg 美國要完啦 10/26 15:38
美國不會完拉. 他單純就是以前爽爽無敵狀態的搶劫手段被打斷. 但是美國頂層那一群天才還是天才. 它們會變出新把戲來撈利益. 他是出招的人!! 因此也不可以小看美國. 人家很厲害的. ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 10/26/2025 15:39:49 ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 10/26/2025 15:40:46 另外要知道. 欠美元最多的國家是美國. 大通膨 = 美國債務稀釋. 中國是世界最大美元儲備國. 貨幣貶值....中國在美元這部分損失才是最大的. 當然日本也........ 這也是新的日本首相有很多人說他是川普的人. 因此日本的動向要密切關注!!! ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 10/26/2025 15:44:22
WellyT : 有道理,推一個 10/26 15:49
ProTrader : 美國問題很複雜 川普內陸派跟民主黨兩岸派觀點有差 10/26 15:51
它們走向不一樣. 因此換人執政,就換了方向. 這既是民主政體的劣勢,也是民主政體的優勢. 民主黨講的東西,川普可以說都不算,反過來也是. 政策可能不連貫. 但是他也可以大大方方地改變國家方向,違逆之前的承諾. 所以這是一種特質,無法以絕對的好或不好論. ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 10/26/2025 15:54:13
ProTrader : 日本新首相是安倍2.0 賴清德在本質上也是安倍清德 10/26 15:53
其實最好笑的是. 美國政黨輪替引發墨西哥大戰. 贊巴達家族是拜登的人. 古茲曼家族被川普收編. 然後希納羅雅集團分裂內鬥,之後所有毒梟選邊站. 引發這一波要超越之前墨西哥毒梟戰爭的墨西哥毒梟南北戰爭..喔..東西戰爭好了... 這實在太好笑了... 到今天還是有各種花式處決影片. 自己可以去爬. ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 10/26/2025 15:58:41 ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 10/26/2025 15:58:56
noddle : 推 10/26 16:01
cores : 等於用美元幫他們還債,讓他們欠人民幣債,債主換人 10/26 16:06
keyt99130 : 推一個,簡單好懂,漲知識了,謝謝 10/26 16:13
aiolk : 中國外匯有40%是沒用的人民幣 10/26 16:16
Roger5566 : 推推 10/26 16:19
bluefancy : 科普最讚 10/26 16:24
vm4m06 : 破產7次的國家,是還怕破產第8次嗎? 10/26 16:27
floatfaith : 推推 10/26 16:28
maniaque : 不一定 非要出超 啊,貨幣交換不就是答案了????? 10/26 16:34
maniaque : 世界各國拿貨幣跟大陸做貨幣交換,一樣可以換到CNH 10/26 16:35
maniaque : 阿根廷是啥問題弄到沒有外匯存底,大家又不是不知道 10/26 16:35
maniaque : 財政紀律有遵守嗎? 還是政府印一大堆錢換取資產物資 10/26 16:36
maniaque : 花用殆盡,等到人民要跟政府換東西(外匯),雙手一攤 10/26 16:36
redbeanbread: 債多不愁 10/26 16:37
maniaque : 更不用講,10年 20年甚至 30年以前,有缺少美元嗎?? 10/26 16:37
maniaque : 這個世界,根本不缺少流通的美元,對吧 10/26 16:38
maniaque : 那時候美國財政部發行的國債才多少,對吧??? 10/26 16:39
KONAMI : 蠻精闢的 10/26 16:40
vm4m06 : 貨幣互換的結果是中國的外匯儲備裡,不知道裡面有多 10/26 16:40
vm4m06 : 少的阿根庭批索和俄羅斯盧布,總合加起來號稱3萬億 10/26 16:40
vm4m06 : ,實際裡面有什麼組成一直是成謎的 10/26 16:40
vm4m06 : 中國真不缺可以自由流通的美元,為什麼不開放人民 10/26 16:44
vm4m06 : 幣自由換匯呢? 10/26 16:44
hosen : 不是這樣的歐,你沒錢美國可以借你高利貸,換取資 10/26 16:45
hosen : 產 10/26 16:45
vm4m06 : 不是不缺嗎? 10/26 16:45
hosen : 二戰後,馬歇爾計畫就是讓全世界欠美國人錢 10/26 16:45
hosen : 台灣還是在阿扁時代才把美援欠款還清 10/26 16:46
hosen : 入超國是美國過太爽的後果 10/26 16:46
uv5566 : 沒貨幣互換一堆窮國根本做不了貿易 美元都還不出來 10/26 16:54
Beckhan : 好文推 10/26 16:56
vm4m06 : 所以貨幣互換了,中國的外儲裡還剩多少是美元? 10/26 16:58
flinch : 無黃金錨定的美元 不配叫美金 10/26 17:00
hanmas : 中國借款跟其他國的部分聽起來很有趣 有新聞報導嗎 10/26 17:07
hanmas : ? 10/26 17:07
HAHAHUNG : 推 美元也是一種商品 10/26 17:09
fourkg : 中國一直買黃金 10/26 17:14
vm4m06 : 中國是一直增持黃金,但也不要以為人民幣有黃金當 10/26 17:30
vm4m06 : 錨定物 10/26 17:30
itwt : 風險是窮國換政權也可能不認帳 10/26 17:33
vm4m06 : 中國可是從上到下都認為「內債不是債,地方債欠再多 10/26 17:34
vm4m06 : 也都有央媽兜底」的 10/26 17:34
Mytsb2421 : 對岸很聰明,前幾年拿美債換黃金,賺翻 10/26 17:41
vm4m06 : 黃金美國的持有量也沒很少喔,金價上升對美國也不是 10/26 17:44
vm4m06 : 壞事 10/26 17:44
eli5816459 : 中國的重點是要減少持有的美債 10/26 17:52
strlen : 黃金美國佔七成五 金價上漲 喜聞樂見 10/26 18:07
vm4m06 : 減少美債增持盧布,中又贏了是吧? 10/26 18:07
Qpera : 人民幣錨定的是龐大的工業產能跟產品,老是在那裡計 10/26 18:26
Qpera : 較錨定什麼貨幣zzz 10/26 18:26
Qpera : 真正讓你新台幣有價值的也是工業品,不是美元 10/26 18:27
Qpera : 搞錯本質,腦子裡只有美元才會被美元潮汐收割 10/26 18:29
breathair : 中國這個行為要形容就是從欠USD轉貸到RMB,問題是你 10/26 18:30
breathair : 借USD還RMB,從這10年匯率來看輸比贏的多。 10/26 18:30
breathair : 要說還不起拿資源這件事來說,到時這些國家也可以學 10/26 18:30
breathair : 你,再從RMB轉貸到USD,結果不就中國純輸了匯率…. 10/26 18:30
Qpera : 請問你要找誰把RMB轉貸到USD?用點腦子 10/26 18:32
breathair : 用點腦,要是資源礦真的那麼吸引人,資本分分鐘幫你 10/26 18:34
breathair : 轉貸拿債權 10/26 18:34
breathair : 沒人幫你轉貸就是你的資源礦不吸引人,如此而已 10/26 18:35
Qpera : 我就問你世界上有誰可以把RMB轉貸到USD,回答啊 10/26 18:36
breathair : 有誰?你的資源礦真的吸引人,幫你還RMB,你再欠我 10/26 18:38
breathair : 錢或礦,怎麼不可以? 10/26 18:38
breathair : 這世界還少大資本了?笑死欸,還誰勒 10/26 18:38
Qpera : 你那來的RMB還? 10/26 18:39
Qpera : 抱歉,你還USD人家不認哦 10/26 18:41
Qpera : 你所謂的大資本手上有RMB嗎?笑死 10/26 18:41
breathair : 離岸人民幣自由交易啊拜偷喔 10/26 18:42
Qpera : 那你是不是要去收購人民幣? 10/26 18:43
Qpera : 那你匯率不會變嗎? 10/26 18:44
Qpera : 而且你在那邊大舉收購人民幣,你覺得大陸政府會兩手 10/26 18:45
Qpera : 一攤什麼都不做嗎? 10/26 18:45
breathair : 幹嘛收藏啦!還錢也不是一次還啊。總之你這個轉貸法 10/26 18:46
breathair : ,別人也可以學,看你資源礦吸不吸引人而已,一帶一 10/26 18:46
breathair : 路實際就是幫基建找出口,違約拿到的資源礦有沒有賺 10/26 18:46
breathair : 錢不重要,總比基建供過於求,不能持續擴張最終結局 10/26 18:46
breathair : 就是資不抵債,還不如拿資源礦 10/26 18:47
qwe78971 : 其實你不用在臺灣的學術論壇講這麼多 這裡只有仇恨 10/26 18:47
qwe78971 : 風氣而已 大家喜歡活在自己的小世界 10/26 18:47
breathair : 何況離岸人民幣那麼多,哪一個窮國的債務是還不了的 10/26 18:49
breathair : ,展開說說? 10/26 18:49
vm4m06 : https://i.imgur.com/sPNzPLo.jpeg 10/26 18:51
vm4m06 : https://i.imgur.com/svbjphF.jpeg 10/26 18:51
breathair : 跟仇恨有什麼關係啦,實際就是轉貸別人也可以,看你 10/26 18:52
breathair : 資源礦吸不吸引人而已,這招只有中國可以玩,才是毫 10/26 18:52
breathair : 無邏輯吧 10/26 18:52
vm4m06 : 中國自己都欠了2.4兆美元的外債,其中79%是美元債? 10/26 18:53
vm4m06 : 為什麼有人會覺得窮國拿美元去還債,中國會不收? 10/26 18:53
vm4m06 : 是當中國央行可以自己印美元還債嗎? 10/26 18:55
bms : 上面在講什麼錨定生產力的真是好笑 現今的世界是供 10/26 19:11
bms : 給遠遠大於需求 意思是花錢的比生產的重要太多 沒 10/26 19:11
bms : 有美國花錢 全世界馬上經濟停滯 公司破產 你看看現 10/26 19:11
bms : 在美中脫鉤是美國比較慘還是中國比較慘 中國像賣東 10/26 19:11
bms : 西還沒人要才會捲成這樣 10/26 19:11
bms : 沒有美國在那邊舉債花美元 明天股市就崩盤 世界經 10/26 19:12
bms : 濟就死掉了 大家回去山洞過日子樓 10/26 19:12
zigq : 這篇內容不錯 10/26 19:26
Eric0605 : 推這篇 10/26 19:52
godfight : 所以台灣的美債要怎麼搞 10/26 20:18
dabih : 貨幣互換 尤其是長期的 swap line 那是要有很多條件 10/26 20:24
dabih : 且長期的核心盟國才能達成的 貨幣外流的方式還有 10/26 20:25
dabih : 像是馬歇爾計畫的直接補助撒錢 或是 駐外單位軍隊 10/26 20:25
dabih : 直接在該地區 基建消費等等 1970以前的歐洲美元 10/26 20:26
dabih : 都是這樣在美國以外累積的 10/26 20:26
dabih : 美國的swap line也只有美元指數裡的5國 (沒有瑞典 10/26 20:27
ALLEN10818 : 長知識 10/26 20:32
issac0225 : 推 10/26 21:21
LM77 : 野雞大學教的? 10/26 21:23
whatslove : 推rmb與usd的愛恨情仇 10/26 21:34
johnlin35 : 推 10/26 22:29
ksjr : 召喚野外寫生的教主降臨 10/26 22:45
ROCSonic : 不能隨意收割的霸權還能叫做霸權嗎? 中國現在就是在 10/26 23:24
kido183 : 這篇好看 推 10/26 23:24
ROCSonic : 侵蝕美國 所以華爾街想按死中國 但就是按不死 10/26 23:25
kaga1991 : 推 10/26 23:53

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