推 japan428 : 不重要，從股市角度來看，現在OpenAI的角色就是仲10/09 22:26
→ japan428 : 介跟白手套10/09 22:26
→ japan428 : 自己技術有發展很好，但沒發展也可以靠別人發展來 10/09 22:27
→ japan428 : 獲利10/09 22:27
很有可能發展成下個航空產業
然後巴菲特孫子說100年前應該宰掉土耳其人
※ 編輯: dreambreaken (101.10.63.160 臺灣), 10/09/2025 22:33:09
推 fakeMaskRide: 你嘛幫幫忙，還在ai沒有獲利模式-.- 10/09 22:33
可以說說在那邊創造新需求啊
推 jaricho : 要相信你這個鄉民 還是老黃？10/09 22:33
→ jaricho : 鄉民好像都比老黃懂ai的市場10/09 22:34
※ 編輯: dreambreaken (101.10.63.160 臺灣), 10/09/2025 22:35:16
推 sa87a16 : 變控股公司，怎麼輸10/09 22:35
推 dansy : 吹那麼久還是找不到足夠接盤俠 這些資本開始緊張了10/09 22:35
噓 xephon : 你是不是刪除推文？10/09 22:36
→ talentsu : 單純以言論自由看待....10/09 22:37
→ ookimoo : 刪推文現在會有系統訊息 他是增加自己回文10/09 22:37
→ talentsu : 詛咒刪除推文者被車撞死！如果有的話10/09 22:38
噓 Beee09 : 刪推文必須噓10/09 22:38
→ ookimoo : 不過目前的假AI的確都是取代增加新的人類需求不明顯10/09 22:38
→ onekoni : 科技通縮導致通膨減緩導致降息 實體經濟隨便10/09 22:48
推 egghan : 你這個思考模式只在終端使用者10/09 22:50
→ egghan : 現在的算力擴張成這樣絕對不只是為了這些功能 10/09 22:50
→ egghan : 而是整個amz自動倉儲 物流 庫存而生產管理 10/09 22:51
→ egghan : 或是整個城市的自動駕駛這種等級的服務 10/09 22:51
我每天玩gpt兩個小時
o3出來時我確實很驚艷
gpt-5其實沒有特別大突破
甚至原本吹很大的深入研究也沒有人吹了
但我實際希望有人可以打我臉
※ 編輯: dreambreaken (101.10.63.160 臺灣), 10/09/2025 22:54:44
→ egghan : 公家單位 自動監理站 戶政單位等等 10/09 22:52
推 locdan : OpenAI 目前的問題在於「缺乏必須性」。我有它，你 10/09 22:56
→ locdan : 沒有，我們之間並不會因此產生溝通障礙。它還不是10/09 22:56
→ locdan : 一個「非用不可」的存在。 10/09 22:56
→ locdan : 要讓產品成為必需品，通常需要建立一個「雙方都必 10/09 22:56
→ locdan : 須具備」的交流平台或工具，像網路一樣──只有當 10/09 22:56
→ locdan : 雙方都連上網，我們才能溝通。這種「中間介質」的 10/09 22:56
→ locdan : 強制性，才會創造出真正的依賴與發展空間。如果沒 10/09 22:56
→ locdan : 有辦法發展成依賴型，它就會變成微軟 Office、Adob 10/09 22:56
→ locdan : e Photoshop這樣的單方面的工具，這個大概就是不能 10/09 22:56
→ locdan : 算完全泡沫，但也是泡沫化的一種結局。 10/09 22:56
推 junior020486: 沒事啦，定期定額買，我相信那麼多算力一定有用的 10/09 22:57
→ junior020486: 自駕系統真的出來，客運司機、計程車司機可以收一 10/09 22:58
→ junior020486: 收 10/09 22:58
推 phate06 : open ai缺乏google整合的平台，也沒有CSP超強的現 10/09 22:59
→ phate06 : 金流，現在就是拼命開支票 希望它的增長能超過黑洞 10/09 22:59
→ phate06 : 般的成本後 有自我造血的獲利能力 順便一提他年營10/09 22:59
→ phate06 : 收不到150億 支票快摸到兆元...10/09 22:59
→ bnn : 沒人吹深入研究是因為那些藥物合成 模擬計算 要時間10/09 23:00
→ bnn : 甚至挖黃金的工人都還在熟練鏟子怎麼使用階段而已10/09 23:00
→ bnn : 然後LLM不是我和你之間溝通障礙 是我和電腦間溝通10/09 23:02
→ bnn : 它的目的只有I/O 是讓你普通人類使用自然語言找電腦10/09 23:02
→ bnn : 溝通的時候幫你把人類語言翻譯成電腦能處理的指令 10/09 23:02
推 junior020486: 反正OpenAI 就算翻車了，也會變成輝達還有台積的養 10/09 23:03
→ junior020486: 分，幫助輝達跟台積開發下一代製程10/09 23:03
→ bnn : 以前你需要雇用熟練的碼農幫你翻譯 製作GUI 不然你 10/09 23:03
→ bnn : 自己下去機器語言才沒有人用 以後變成LLM幫你翻譯 10/09 23:03
→ junior020486: 至於阿祖、狗家、亞麻大不了回歸本業，反正他們本業 10/09 23:04
→ junior020486: 現金流還是在 10/09 23:04
→ bnn : 像你說的Office軟體就是個工具 人類是用來製作文件 10/09 23:04
→ bnn : 人類的目的是那份文件要做什麼事情 不是Office軟體 10/09 23:05
→ bnn : LLM的目的是電腦之後去做什麼事 比如駕駛 藥物 計算 10/09 23:05
→ bnn : LLM只是負責幫你翻譯的GUI介面而已 10/09 23:06
推 steak5566 : 猶太人+東方猶太人 怎麼輸 10/09 23:06
→ steak5566 : 話說老黃也不是第一次了 前面有區塊鏈 挖礦 元宇宙 10/09 23:07
推 junior020486: 反正投資失敗，巨頭們再找下一個項目就好了 10/09 23:09
推 steak5566 : 沒錯 最急就奧特曼 因為他沒有本業 其他巨頭都是本 10/09 23:10
→ steak5566 : 來就賺錢 10/09 23:10
→ junior020486: 但是就算失敗，也會幫台積前進很大一步10/09 23:10
→ bnn : 那你就要看有沒有蓋了凹凸曼要的36座晶圓廠放著燒錢10/09 23:11
推 locdan : AI 熱潮目前最大的問題，不在技術，而在於「夢太大10/09 23:11
→ locdan : 、現實太小」。10/09 23:11
→ locdan : 資金湧入，是因為投資人相信未來萬物皆可 AI 化，10/09 23:11
→ locdan : 但從營收結構來看，OpenAI 仍主要依賴像 Office、A10/09 23:11
→ locdan : dobe Photoshop 這類單向工具式的付費模式。 10/09 23:11
→ locdan : 換句話說，它現在賺的是「工具錢」，而非「平台錢 10/09 23:11
→ locdan : 」。10/09 23:11
→ locdan : 因此市場的疑慮並非針對 AI 的能力，而是質疑它能 10/09 23:11
→ locdan : 否真正變成一種「社會基礎層技術」。 10/09 23:11
→ locdan : 泡沫化的不是技術，而是那個被過度拉高的夢。 10/09 23:11
→ locdan : Office 和 Adobe 並不差，也不會被淘汰； 10/09 23:11
→ locdan : 但若一家公司不斷講述更遠大的未來，卻沒有實際讓 10/09 23:11
→ locdan : 人看到自己逐步接近那個願景， 10/09 23:11
→ locdan : 信心遲早會消耗殆盡。 10/09 23:11
→ bnn : 技術前進跟overbooking燒錢燒到財務失衡不衝突 10/09 23:11
→ bnn : 工具錢的重點是你可以讓更多普通人下來進入產業 10/09 23:12
推 ixiuxiudan : 資本市場需要題材 10/09 23:12
→ bnn : 差別就以畫圖為例子 以前繪圖是練習是技術 你要雇用 10/09 23:13
→ bnn : 畫師把你想像翻譯成你要的成品 要雇用設計師出圖 10/09 23:13
→ bnn : 以縮減排版為例子 以前鉛字排版編輯 現在人人用軟體 10/09 23:14
→ bnn : 它可以讓參與這行業的門檻降低到更多人直接跳下來10/09 23:14
推 junior020486: 反正台積擴廠原本就偏保守10/09 23:14
→ junior020486: 最慘還有蘋果單10/09 23:14
→ bnn : 現在人人都可以隨便弄個像樣的簡報/排版/生圖10/09 23:14
→ aewul : 至高點放空會有收割的一天！10/09 23:15
→ junior020486: 最差就是台灣回去2022年，我反正2022年業績沒比較差10/09 23:15
→ junior020486: XD 10/09 23:15
→ bnn : 這種擴大使用者基數 比你人類培養教育訓練 更有效 10/09 23:15
推 strlen : 老實說喇 我們外行人齁還是少說兩句比較好 你以為奧10/09 23:16
→ strlen : 特曼這麼有本事去跟全世界吹兩句 錢錢資金就來了？ 10/09 23:17
→ strlen : 你今天手上有個幾百億 你為什麼要投資OpenAI？ 10/09 23:17
→ strlen : 你不願意 為什麼外面的人搶著投？OpenAI又沒上市 10/09 23:17
→ bnn : 講白了 司機這行業需要什麼訓練 為啥還這麼缺工開車 10/09 23:17
推 junior020486: 反正定期定額，AI如果為真就一起爽，泡沫破裂也不會 10/09 23:18
→ junior020486: 很痛 10/09 23:18
→ strlen : 這肯定是奧特曼一定展示了一些什麼鬼東西給金主看過 10/09 23:18
→ strlen : 這樣才能說服金主R 不然勒？ 10/09 23:18
→ bnn : 結果搞到被迫要搞自動駕駛來解決教育訓練和人工成本 10/09 23:18
→ strlen : ChatGPT的野心 遠遠不止於Office和Adobe喇 10/09 23:19
→ junior020486: 也不一定，可能金主現在跟openAI簽下去，自己公司 10/09 23:19
→ junior020486: 股票暴漲，先賣股一波 10/09 23:19
→ strlen : 它的目標 是Windows跟MacOS和Linux 10/09 23:19
推 unwisdom : 不重要 股價會噴就好10/09 23:19
→ strlen : 還有手機的iOS Android 這些才是ChatGPT的未來10/09 23:19
→ strlen : 簡單說 就是作業系統 家家戶戶電腦和手機上裝的10/09 23:20
→ strlen : 以後就是ChatGPT單一介面 所有App都掛在ChatGPT上10/09 23:21
→ strlen : 能不能真的搞到變成作業系統 就看你信不信了10/09 23:21
推 locdan : 你說反了，出來公開質疑ai可能泡沫的，哪個不是行10/09 23:21
→ locdan : 業內的，哪個不是科技業，或是矽谷創投的，貝佐斯 10/09 23:21
→ locdan : ，馬斯克也提過，這些人會繼續丟錢，就是怕錯過， 10/09 23:21
→ locdan : 不是怕泡沫化。這是兩個概念。10/09 23:21
→ strlen : 但如果當真目標是成為windows iOS Android 那幾百萬 10/09 23:22
→ strlen : 顆GPU都不夠 要上億 10/09 23:22
→ locdan : 另外我也沒說過openai的目標是成為office 或Adobe 10/09 23:23
→ locdan : 不要張冠李戴，謝謝 10/09 23:23
→ bnn : 就泡沫化巨頭也不會死 但你小投資人會死 10/09 23:23
→ strlen : 我的意思是 還把ChatGPT當成純工具 格局就小惹 10/09 23:25
→ strlen : 他的野心之大 目標就是平台 而不是什麼幫你寫程式或 10/09 23:25
我的理解是自動駕駛主要是資訊接收問題
目前還看不到可以變agi
然後我想其實大家最後都只會用思考模型
但思考模型會不會被用一次賠一次
我現在常用思考模型被他切換回普通模型
逼的我噴他禁止他亂轉
※ 編輯: dreambreaken (101.10.63.160 臺灣), 10/09/2025 23:28:43
→ strlen : 改改文章 查查東西的小玩具 那當然賺不了幾毛 10/09 23:26
推 darkangel119: 要把app掛在gpt 上？ 嗯？ 當狗家跟果家是吃素的嗎 10/09 23:26
→ strlen : 最終的目標還真的就是 只用ChatGPT就能在Booking上 10/09 23:26
→ strlen : 訂房間 要整合到這種程度才算成功 例如我明天要去日 10/09 23:26
→ strlen : 本出差 直接跟手機喊 我明天要到東京 幫我訂車站旁 10/09 23:27
推 Fezico : 反了，這陣子altman再吹的是AGI大量部署 10/09 23:27
→ strlen : 的飯店 然後三分鐘 它就找好飯店跟你回報 問你要不 10/09 23:27
→ strlen : 要下訂 10/09 23:27
→ strlen : 之後應該也是串Ubereat 躺床上想吃麥當當 直接喊我 10/09 23:28
→ strlen : 要大麥克套餐 ChatGPT就直接幫你下訂 半小時後餐就 10/09 23:28
這個siri就可以做到
不需要gpt
→ bnn : 你舉的這種私人助理服務實際上就是工具類軟體XD 10/09 23:28
→ strlen : 來了 大概是這樣 10/09 23:28
→ Fezico : 通用型人工智慧才是openAI現在嘴爆的東西 10/09 23:29
→ bnn : 他如果只能做到這些事 產值就只有辦公室小妹薪水10/09 23:29
→ bnn : 做到自動駕駛 產值則是開大車司機薪水10/09 23:29
→ strlen : 用一次賠一次倒不會 推理成本其實很低的 都賺爛10/09 23:29
→ bnn : 做到藥物研究 那就是藥廠研究員薪水10/09 23:30
→ strlen : 成本都在訓練跟買老黃顯卡上 貴死10/09 23:30
推 Fezico : 串一堆API來達到私人助理這事狗家還是水果店現在就10/09 23:31
→ Fezico : 能辦到惹10/09 23:31
→ strlen : 問題現在沒有一個軟體能做到10/09 23:31
→ strlen : 他能做到 就能普及了 人人手上都一個10/09 23:32
※ 編輯: dreambreaken (101.10.63.160 臺灣), 10/09/2025 23:32:48
→ strlen : 辦不到喔 10/09 23:32
→ strlen : 你去看看哪一個手機電腦能讓你語音直接喊大麥克套餐 10/09 23:32
→ strlen : 完全不碰裝置就能達到 除非打電話訂餐 10/09 23:33
→ strlen : siri沒辦法喔 10/09 23:33
哪是阿婆沒有串而已
你叫他找歌可以
點餐有什麼難的
※ 編輯: dreambreaken (101.10.63.160 臺灣), 10/09/2025 23:35:01
→ strlen : 反正你去試試看就知道了喇 做不到就是做不到 10/09 23:36
噓 f12sd2e2aa : 查詢也是用ai查 誰跟你自己跑去網站 10/09 23:37
推 Fezico : 現行AI最大問題是監管跟責任歸屬，最後還是要當事人 10/09 23:39
→ Fezico : 去執行才找的到人背鍋 10/09 23:39
推 qqa06191 : Q3財報還有一個月 急什麼? 10/09 23:40
→ qqa06191 : 一年前就有人說EPS跟不上，也是每季財報有跟上才漲 10/09 23:40
→ qqa06191 : 到現在 10/09 23:40
→ strlen : 而且 AI夢又不是只有OpenAI一家在玩 是他花招最多 10/09 23:42
→ strlen : 他垮了 狗就起飛R 繼續玩 一直玩一直玩一直玩 10/09 23:42
→ strlen : OpenAI虧一屁股 狗可是賺爆 有本錢玩10年的 10/09 23:42
→ strlen : 馬斯克 阿祖 也都還沒認輸ㄟ 還早喇還早柆 10/09 23:43
→ strlen : AI現在美國也輸不得了 輸了泡沫了 就給中國全拿走 10/09 23:45
噓 sean667cd : ai看不到獲利模式？ 阿app和tem財報是什麼情形？？10/09 23:47
→ sean667cd : ？ 10/09 23:47
噓 sean667cd : pltr 那個猛財報是什麼？ 10/09 23:53
推 meaning12 : 有沒有可能是他有看到你沒看到 10/09 23:55
推 DickCowBoy : Ai agent是下階段的大目標 10/09 23:58
推 pighong : 能夠跟消費者收取訂閱月費已經算是AI有盈利模式了，10/10 00:03
→ pighong : 你以為大家都免費仔？10/10 00:03
推 egghan : 科技浪也不看好open Ai,那是建立在目前看到的訂閱10/10 00:04
→ egghan : 等等服務10/10 00:04
→ egghan : 目前chatgpt的功能絕對不需要將來5年booking 的算力10/10 00:05
→ egghan : 大老闆肯投錢一定是劃了一個更大的餅 不再個人助理 10/10 00:06
→ egghan : 這邊 10/10 00:06
→ BC0710 : toB也是獲利模式啊 為什麼一定要toC才算 10/10 00:12
推 greedypeople: toc openai根本沒特別優勢吧 10/10 00:14
→ greedypeople: 說錯TOB 10/10 00:15
→ BC0710 : Sora2如果進入商業應用應該會很可怕 另外OpenAI mod 10/10 00:22
→ BC0710 : el也有上AWS 是沒明講收益 但正常情況理論是有客戶 10/10 00:22
→ BC0710 : 使用OpenAI就會有分潤 或是直接一大筆授權金 10/10 00:22
→ clubee : 美國現在大學生失業率最高的科系 是電腦科學喔 比藝 10/10 00:37
→ clubee : 術跟生科高 想想看為什麼吧 10/10 00:37
這還是回到我原本的論點啊
以前cs供給少拿到高薪
但ai讓供給提高百倍
這服務就不值錢
哪如果ai讓供給提高到千倍呢？
gpt做的到的以後grok也做的到
這還可以推導到現在新創
不管推出什麼優質服務
openai都可以輕易的複製出同樣服務
這？還玩的下去嗎
※ 編輯: dreambreaken (101.10.63.160 臺灣), 10/10/2025 00:43:04
※ 編輯: dreambreaken (101.10.63.160 臺灣), 10/10/2025 01:01:59
推 Ashand : Altman這傢伙會不會把全球經濟搞崩 10/10 01:05
→ lavign : OpenAI近期推出來的功能都是讓人覺得就這樣？ 10/10 01:18
→ lavign : 現在美國關門監管失靈，巨頭們大玩金融槓桿遊戲 10/10 01:21
推 gidin : 我倒覺得不用想這麼複雜 Gbt 要獲利最簡單就是賺廣 10/10 01:21
→ gidin : 告收入 現在一堆人跟gbt講一堆自己的問題 gbt要推 10/10 01:21
→ gidin : 薦你符合需求的相關產品根本超容易 你想想meta靠廣 10/10 01:21
→ gidin : 告收入就成為市值前10大公司 OpenAI要分一杯羹根本 10/10 01:21
→ gidin : 超容易 10/10 01:21
推 banbanzon : Sora2真的猛 違和感改善不少 再給它疊代下去 沒多 10/10 02:06
→ banbanzon : 久會威脅到影視相關從業人員 10/10 02:06
推 josephpu : token需求快速上升這是很明確且有數據的，但如何打 10/10 02:40
→ josephpu : 造賺錢的商業模式這目前確實沒有 10/10 02:40
→ josephpu : 不過csp目前還在搶人搶糧的階段不太在意商業模式， 10/10 02:44
→ josephpu : 華爾街看起來也不太在意。當然這是總有一天要面對 10/10 02:44
→ josephpu : 的問題，但你無法預測是什麼時候 10/10 02:44
→ josephpu : 來炒股，大多時候你覺得怎樣一點都不重要，去觀察 10/10 02:47
→ josephpu : 市場如何看待才是真的 10/10 02:47
→ josephpu : 不要一直覺得自己是對在那等市場認錯，這種觀念通 10/10 02:49
→ josephpu : 常會讓你錯過非常多@@ 10/10 02:49
推 POWERSERIES : 商業模式是要摸索的，當初網路出來時也是沒人知道怎 10/10 06:38
→ POWERSERIES : 麼從網路獲利，但摸索出來之後現在才有社群媒體，串 10/10 06:38
→ POWERSERIES : 流媒體，購物網站等一系列大型網路公司 10/10 06:38
→ WenliYang : 人人都隨手可得的話 之後也會等於沒價值 10/10 07:20
→ JimiMayer : 你都說目前了，人家看的是未來！ 10/10 07:58
推 jympin : 舉個例子 AR眼鏡 直接用說的來調度所有功能 沒需求 10/10 08:08
→ jympin : ？ 10/10 08:08
推 chrischiu : 訂房的gpt應該養在booking那邊，如果養在chatgpt整 10/10 08:27
→ chrischiu : 天幫你盜刷信用卡 10/10 08:27
推 chrischiu : 所以chatgpt發展會往安全信賴的助理走，而不是現在 10/10 08:31
→ chrischiu : 亂找資料 10/10 08:31
