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人類會找出出路的 我記得我第一份工作 有很多歐洲同事 其中一個是德國人 跟我說德國 很多人思維是跟潮流脫鉤 他講的第一個故事是 他說德國很多傳統手工鐘錶店 然後因為 智慧手錶趨勢 沒人在跑實體鐘錶店 最後這個職業協會每天要求政府補貼和提高電子關稅 來保護產業 第二個故事是 他說德國很多教書教授還是手寫授課。沒有電子化佢決用電腦 ppt打報告。然後他結論就是人要想辦法跟上時代 不然歐洲在科技業就是落後 而民眾就 老是覺得政府要負責 我前前司老板去 umich eecs 教書(北美四天王的老五eecs) 說今年 選修cs人數掉落20% 但硬體相關20+%成長 人是會找出出路 矽谷現在碼農就是轉職 ilya (這一切大模型開始者)在多倫多畢業典禮說 你們都會失業 https://www.youtube.com/watch?v=h2sK66rH_hI
但身為人類的感觸 是ai永遠無法取代的 窩們批踢踢閒聊永世存在@@/ ※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言: : ※ 引述《a0808996 (dammmmm)》之銘言: : : 原文標題: : : 鮑爾:證據顯示人工智慧開始顛覆美國勞動市場 : 所以我真心不懂現在在漲什麼 : 現在百業業績普通 很久沒有什麼題材 : 是AI一枝獨秀 : 那現在AI還只是局部替代勞工 : 但未來若如預料的 搞不好會越來越多人失業 : 尤其是一但通用型機器人問世、普及 : 搞不好這社會上五成的人要失業 : 人類史上從未發生過的經濟大滅絕 : 也就是說 AI願景越大、越接近實現 : 經濟就越崩潰、甚至可能是社會崩潰 : 你說這太悲觀了 : 那再說說另一個角度 : 很多人將AI比喻成下一次工業革命 : 確實是這樣沒錯 : 那人類的生產力從第一次工業革命後 : 就已經有了絕對性的飛越 : 現在人人都已經過上比古人要富足的多的生活 : 皇帝除了有後宮 未必有你過得舒服 : 那再一次工業革命呢 : 只會製造過剩的產品 : 這是通縮啊 : 接下來經濟成長個毛線 : 考慮到這點 : 為什麼還要瘋狂追高AI : AI會帶來非常多革命沒錯 : 但生產力革命這一環 : 革掉的是你我的命 : : 可以預想政府會出來擋了 : : 不然太多人失業 經濟 保險 養老金 : : 會開始出問題 : : 未來第一個反AI的 可能是政府 : 未來大概只剩兩條路 : 1.使用AI的限制很嚴格 強制保障真人就業 : 2.使用AI的企業交重稅 然後全民普發基本收入 : 當然 AI就像潘朵拉的盒子 : 打開了就收不回去了 : 因為那是人類的夢想 : 從勞動中解放 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 166.205.87.106 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1758335995.A.019.html
pujos : 人類會找出路那美國那些流浪漢是找到什麼路? 09/20 10:42
DIDIMIN : 但其實寫黑板的上課效果更好耶 09/20 10:43
TyuzuChou : 美國homeless多是毒蟲 毒蟲是無藥可救的 09/20 10:45
Eriri : 二戰也是人類找到的一種出路吧 09/20 10:46
shawshien : 工業革命時年輕的可以轉職 年紀大的就... 09/20 10:47
shawshien : 比如PTT的平均年齡 09/20 10:48
lusifa2007 : 一樓 流浪漢就是他的出路啊 你以為流浪漢很苦但人 09/20 10:50
lusifa2007 : 家搞不好樂在其中 09/20 10:50
heavensun : 是的 機器讓農人失業 人往工廠跑 09/20 10:52
heavensun : 自動化生產 減少工人需求 服務業吸引更多就業者 09/20 10:53
anti87 : 結果工廠老闆要的是窮國的外勞 09/20 10:53
nkfcc : 美國的問題是連非毒蟲也快要homeless。我覺得是網 09/20 11:00
nkfcc : 路時代賺錢的速度比過去快太多。沒搭上車的人馬上 09/20 11:00
nkfcc : 面對(可能別人無感的)通膨。 09/20 11:00
sinon17 : 當然會找到出路的,但現在是方向感的問題 09/20 11:01
CAFEHu : 少年詐騙仔:低成本高報酬 09/20 11:03
truelove356 : 歐洲每一季抓七巨頭輪流罰幾百億美金就飽了 懂? 09/20 11:04
birdane32 : 財富自由的其實是流浪漢 09/20 11:07
ko74652 : 歐洲勞工權利很大 剝奪工作權會抗爭的 所以我覺得 09/20 11:08
ko74652 : AI對歐洲部分國家衝擊會小一點 09/20 11:08
wahaha99 : 樓上的工會說 讓我想到一種可能 09/20 11:09
wahaha99 : 就是未來資方不能全資出AI機器人的錢 09/20 11:09
wahaha99 : 必須由工會來組織 工會也要出一部分 09/20 11:10
wahaha99 : 到時候機器人賺的就雙方一起賺 09/20 11:10
wahaha99 : 雖然複雜 但不曉得有沒有可能性 09/20 11:10
newstyle : 但是以人力為主的產業如果產能效率成本沒比AI機器人 09/20 11:11
newstyle : 有優勢,遲早會被淘汰的~ 09/20 11:11
HiuAnOP : 歐洲:我們主打觀光跟手工製作奢侈品 09/20 11:17
TyuzuChou : 歐洲:我們專吸美國科技大廠的血 09/20 11:25
SILee : 說AI對歐洲衝擊比較小的... 09/20 11:25
SILee : 你不用公司就等著先被其他用的公司和國家捲到破產 09/20 11:26
SILee : 講難聽點歐洲現在的科技業會落後美國不就這樣來的 09/20 11:27
SILee : 公司都破產倒閉了還工會勒,去吃土可能還比較快 09/20 11:27
sdbb : https://i.imgur.com/MNsK37H.png 09/20 11:33
sdbb : 幫補富比士50ai 09/20 11:34
newstyle : 窮國的外籍勞工也在少子化,薪水也越來越高,遲早腐 09/20 11:34
newstyle : 蝕你的利潤,最後請人類勞工都是在做功德~ 09/20 11:34
ZXCVBNM : 高齡少子貧富就是未來 09/20 11:36
Allyssa : 講窮國少子化的是沒有看他們的人口結構嗎 09/20 11:42
Allyssa : 他們就算少子化了人礦還是非常多 09/20 11:42
Allyssa : 隨便都是幾億跟幾十億 09/20 11:42
Allyssa : 有一兩億出海工作就夠了 09/20 11:43
Allyssa : 窮國問題是人口爆炸+國內職缺不足 09/20 11:43
Allyssa : 卡達花5000台幣,就請到建築工 09/20 11:44
Allyssa : 還是被人權組織抗議後才提升到10,000台幣 09/20 11:44
Allyssa : 拜託台灣建築缺工直接引進 09/20 11:44
Allyssa : 蓋房的人事成本就可以打對折 09/20 11:45
bnn : 美國車工會再強還不是被日本車韓國車攻城掠地 09/20 11:45
URayJJ : 守著舊技術卻要求政府補助,怎麼想都不是長久之道啊 09/20 11:52
zhi5566 : 買AI鼓對沖 到科學園區加入AI供應鏈或是服務這些人 09/20 11:55
potionx : 壓榨窮國人也需要洗腦一下才容易 靠$$$腐化 09/20 11:55
threelittle : 沒落不轉型一直要補助,這個即視感好強 09/20 11:58
ctes940008 : 卡達之前蓋場館就用一堆東南亞移工,環境超慘。 09/20 11:59
roseritter : 法國人已經在表演,西歐等著瞧 09/20 12:06
ru04hj4 : 想到疫情的時候CS射到天上 WFH 好舒服 09/20 12:08
gladopo : LD怎麼知道沒有AI混在裡面跟你閒聊 @@ 09/20 12:09
※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 09/20/2025 12:16:26
lpmybig : Ldpc怎麼看h-1B申請價格多十倍 09/20 13:01
lpmybig : .F01.html 09/20 13:01
lpmybig : https://niurl.cc/wQbJTE 09/20 13:03
huabandd : 人類只會幫上層找到出路,下層管你去死 09/20 13:20
huabandd : 二樓,寫板書的效果好只是因為他速度慢,你有時間 09/20 13:21
huabandd : 記憶,如果今天寫板書有十台自動手臂同時寫,你一 09/20 13:21
huabandd : 樣記不住 09/20 13:21
SILee : 因為現實是有能力想/找到出路的人不會是下層啊XD 09/20 13:23
SILee : 你都有辦法找到出路了怎麼還會是下層 09/20 13:24
wahaha711233: 有沒有看過瓦力 以後就是機器人養有錢的死胖子 09/20 13:35
haik0157 : LD大99NVDA 09/20 14:01
FULLHD1080 : 任何國家對人工智慧剩下的各種限制來保障國內就業, 09/20 14:14
FULLHD1080 : 最後都一定是徒勞無功,你不幹自然有別的國家取代 09/20 14:14
FULLHD1080 : 別的國家生產力提升的時候在那邊過爽日,你還堅持不 09/20 14:19
FULLHD1080 : 改你就會變失敗國家 09/20 14:19
staego : 人類會找到出路 所以中國年輕人都不是人? 09/20 14:20
staego : 工作機會幾乎沒有能有什麼路 09/20 14:20
FULLHD1080 : 搶先別的國家擁抱人工智慧提升生產力,用這些生產力 09/20 14:23
FULLHD1080 : 來完善社會,盡量把每一個人照顧到,這樣的國家一定 09/20 14:23
FULLHD1080 : 會領先那些限制人工智慧發展以保障就業的國家 09/20 14:23
create8 : 身體練壯一點,要當一顆好電池 09/20 15:26
JaccWu : 其實也有可能搶先別的國家擁抱人工智慧提升生產力 09/20 17:58
JaccWu : 但是也沒有完善社會 而是更加資本主義 09/20 17:58
raku : ai應該要趕快有一個能強力管制的國際級機構 要比核 09/20 18:25
raku : 能的管制能力還強 不然失控就可能變成人類滅亡等級 09/20 18:25
raku : 災難 09/20 18:25
raku : 你沒有一個更大權力的在後面監管和保障原本的弱勢 09/20 18:27
raku : 勞工(基本生理需求+社會心理需求+自我實現等) 資 09/20 18:27
raku : 本家 企業主 哪會配合 會說我只負責賺錢 那是政府 09/20 18:27
raku : 的事 09/20 18:27
raku : 也許到某個階段就是人類不需要再為基本生存勞動了 09/20 18:28
JaccWu : 人類不需要為基本生存勞動 09/20 18:29
raku : 沒有處理好也有可能各別國家社會秩序崩壞 09/20 18:29
JaccWu : 人類不再有基本生存勞動的價值 09/20 18:29
JaccWu : 感覺距離也許沒有很遠 09/20 18:30
JaccWu : 我說以上我提到的兩種情況 09/20 18:30
JaccWu : 不過不是短期問題就是了 雖然可能需要從長計議 09/20 18:31
raku : 一切都不可能水到渠成 事實上全世界的生產力去平均 09/20 18:31
raku : 分配成果 全世界早就不會有饑荒等基本生存需求不滿 09/20 18:31
raku : 足 但事實上就是富人(國)浪費 窮人(國)過得差 09/20 18:31
JaccWu : 所以我覺得會覺得生產過剩就會分配 09/20 18:32
JaccWu : 就會UBI的想法不一定會實現啊 09/20 18:32
raku : 這就是現有制度跟人性導致的結果 然後現在川普又在 09/20 18:34
raku : 反全球化 所謂的MAGA就是我美國強就好 其他國去死 09/20 18:34
raku : 都無所謂 09/20 18:34
raku : 現在就已經生產過剩啦。。。在富國多的就是浪費掉 09/20 18:35
raku : 窮國缺的就是眼巴巴看有沒有慈善 09/20 18:35
qaz630210 : 中東都用印度仔啦,人力超級便宜又因為種姓很好虐待 09/20 22:06
qaz630210 : 台灣怕死人權組織,找印度仔一個月成本一樣三、四萬 09/20 22:06
qaz630210 : 跟越南仔沒差別,特地找印度仔沒啥意義 09/20 22:07
freeloop : 跟H1B一樣 先繳錢再請機器人 09/20 22:20
georgeyan2 : 好好笑,有用嗎?猜半天你們會改變什麼東西嗎?能 09/20 22:49
georgeyan2 : 做的事情也不會變隨著媒體起舞? 09/20 22:49

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