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※ 引述《x111222333 (試驗者)》之銘言: : 最近日韓關稅降到15% : 可是要交換條件是 : 日本是用5500億美元的對美投資,而且美國掌握90%的收益 : 韓國是用4000億美元的對美投資,而且由美國控制及分配 : 這種條件吞得下去? : 韓國那個我不太懂川普的控制及分配的定義是什麼 : 日本那個美國要占90%的收益,根本就是風險全給日本吃,利益我全要 : 板友說這是納貢 : 這哪是納貢啊 : 以前古中國的納貢是藩屬國納貢禮品,但中國也會回贈禮品 : 他媽的 : 川普這直接明搶的吧! : 更可怕的是,這個是用美金! : 換算成台幣就是十幾兆 : 你要知道,台灣這次總預算被刪個幾千億 : 執政黨就像被殺父母一樣要大罷免了 : 就算日本跟韓國經濟總量的台灣高 : 這十幾兆,也差不多是政府幾年的總預算綜合也 : 日韓兩國都不是獨裁國家 : 這麼扯的條件,為何他們國民跟國會能吃下去? 我前幾天有講 日本開跪 注定這局94類似經典囚徒困境 日本跟歐韓台產業都有競爭 對他最有利的結果 就是自己越低越好 歐韓台越高越好 這樣他就獨自在美國市場爽 直接排除歐韓台 所以日本跪的數字有點驚人 當然4故意的 讓歐韓台覺得幹太坑惹跪不下去 歐韓台比較可能的結果 當然會4算一算不跪的話 產業大烙賽大失業 高機率也就只能跟者日本的數字跪 這跟啥美國駐軍挖溝洨的幾乎無關 單純94經濟利益的不得不然 尼用啥道德原則去看這種東西會覺得無法接受 但是賽局理論94在講這種東西 可以去看啥最後通碟賽局跟延伸的海盜分金幣問題 眼界會開擴點 這些東西94給雞掰人玩的 我是覺得用納貢這詞差太遠惹 畢竟不是自願的 講美國有莊家優勢那還合理一點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.115.97 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1753924153.A.40F.html
onedayoneman: 這是搶劫 07/31 09:10
piece1 : 不太信韓國撐得住這次搶劫... 07/31 09:11
davie11333 : 美國阿爸人99糞島QQ 07/31 09:11
ActionII : 有得賺自然就會跪了 07/31 09:11
zzahoward : 你可以硬吃關稅阿 所以算自願掰開 07/31 09:11
cblade : 正常文 07/31 09:12
ActionII : 歐盟中國搶的有比較少嗎?廠商就不吞? 07/31 09:12
Haerin520 : 美國阿爸就是屌 07/31 09:12
nanako81240 : 強盜不會只搶一次,以後三不五十威脅你繼續收,上 07/31 09:12
nanako81240 : 次的關稅協議是可以變的,強盜說了算 07/31 09:12
Monetelliz : 美國就是最大甲方 養全世界 你能怎樣 07/31 09:12
zzahoward : 中國還真的搶的不算那麼多 他們只是用血海跟你拚而 07/31 09:13
sdbb : 因為負能量不夠誘發新梗,看看那nvda股價 07/31 09:13
qwas65166516: 撐不撐得住要看競爭國家談的狀況 如果競爭國傻了硬 07/31 09:13
Monetelliz : 就算是中國也是靠美國養 07/31 09:13
ga023630 : 不爽美國去畫三角形阿 西西 07/31 09:13
nanako81240 : 最好就是一毛錢不出跟他拼了,反正川普最後肯定又 07/31 09:13
nanako81240 : 會威脅加關稅繼續收錢 07/31 09:13
qwas65166516: 扛美國 那就算吃一堆投資還是贏 07/31 09:13
uv5566 : '廣場協議太麻煩 各國乖乖給錢收關稅比較快 07/31 09:14
Monetelliz : 東亞這些島國內需根本養不起這些人口 07/31 09:14
ga023630 : 西台灣的戰狼作風更爽 07/31 09:14
jerrychuang : 台灣要15%,也要開出類似的條件,可能還更慘 07/31 09:14
tsubasawolfy: 美國這波牛市又要續命兩年了 07/31 09:14
NEWinx : 可以放棄美國市場不讓他搶啊,只是會更慘 07/31 09:14
Monetelliz : 各國當然是盡力跟美談條件 看誰屁股更翹啦 07/31 09:14
sdbb : 海賊世界觀,美國是世界政府,中國算革命軍? 07/31 09:14
yomo2 : 以前讓你免費進市場 川普現在限付費會員 07/31 09:14
uv5566 : 你以為投資可以凹? 川普要的是你拿一筆錢他來指定 07/31 09:15
sdbb : 還是說中俄歐等等是四皇 07/31 09:15
sdbb : 日韓就七武海 07/31 09:15
cloud7515 : 黃皮猴子乖乖工作養美國人啊 07/31 09:16
cheug0653 : 放棄美國市場大概下次不用選了 07/31 09:16
zzahoward : 這一波其實就是川寶對中國TACO就沒人反抗了 07/31 09:16
ChikanDesu : 硬吃更慘 百業蕭條沒訂單你直接吃屎 日本本來就夠慘 07/31 09:16
ChikanDesu : 了 07/31 09:16
zzahoward : 所以就真的只能跪 沒第二條路 談判出來一定是敗戰 07/31 09:17
bingobin : 要不考慮考慮補貼關稅差額+新臺幣貶值。 07/31 09:18
welcome : 支票先開,兌現多少是另一回事 07/31 09:18
joy159357 : 黃猴子炒啥 白人叫你做就做 以為有得選 07/31 09:18
welcome : 鴻海都示範給你看了 07/31 09:18
bingobin : 投資3-4000億鎂真的太誇張。 07/31 09:18
asdf70044 : 黃猴就認命努力點QQ 07/31 09:19
myheartest : 所以現在知道 這個版多數人根本是低能了吧 之前一 07/31 09:19
myheartest : 堆文章一堆推文在那邊嘴秋 一開始就該知道這題沒 07/31 09:19
myheartest : 有別的答案 就是跪舔 07/31 09:19
beavis77 : 這不就是標準的囚犯困境 出賣同夥獲得更多利益 07/31 09:21
Lukewear : 白種人的海盜精神不意外 07/31 09:21
zzahoward : 之前不是還不少人吹台美關係好+談判專家?XDDD 07/31 09:22
l81311i : 之前台積電投資1500億就在嘴美積電 政府跪舔的人 07/31 09:22
l81311i : 現在看到日韓歐這樣還想繼續嘴嗎? 07/31 09:22
oyyyo : 推… 07/31 09:22
Like5566Like: 講全球大串聯TACO川下台凹以拖待變 都是高能而 07/31 09:22
sevenway777 : 跪舔很好啊,台灣No1 07/31 09:22
miku5566 : 我們死纏爛打的談判高手就是要當最後一個搞自己 07/31 09:22
user048288ef: 結局莊家通殺 07/31 09:22
myheartest : 還一堆人在那邊唱秋矽盾 笑死人 魏哲家就是被 07/31 09:23
myheartest : 綁架去畫押的 老美一開始就先幹掉台灣的王牌 07/31 09:23
myheartest : 讓你沒談判籌碼 07/31 09:23
takanasiyaya: 憑韓國現在的狀況3500億鎂韓國也是吐血,跟日本5000 07/31 09:23
takanasiyaya: 沒有可比性 07/31 09:23
myheartest : 連這招都看不懂 當黃猴子當奴隸也是剛好而已 07/31 09:23
sma7061 : 有理 07/31 09:25
tarcowang : 說TACO的都住嘴了 07/31 09:25
l81311i : 從股版看就知道台灣人對於自己有幾斤幾兩都不清楚 07/31 09:26
tarcowang : 台積的一千億一定包在台灣的投資金額中,一堆人還 07/31 09:26
tarcowang : 說跪太早。 07/31 09:26
TSMininder : 就算被幹 也要被幹得優雅點 別說得太難聽就是 07/31 09:26
l81311i : 之前嘲TACO的人都死去哪了? 07/31 09:27
chrischiu : 東亞多是外銷型經濟必須跪啦 07/31 09:27
k798976869 : 賽局理論就是大家都不要跪就好 07/31 09:28
tarcowang : 講川普跪中國的,之後看到川普再加中國關稅不知道 07/31 09:28
tarcowang : 會不會躲起來。 07/31 09:28
sumiray : 川普:這是搶劫 把手舉高高 07/31 09:28
tarcowang : 川普根本沒有對中國TACO,跪的是中國好嘛。 07/31 09:29
tarcowang : 賽局理論人少才好用,全世界那麼多國家一定會破功 07/31 09:30
metallolly : 居然是正常文 07/31 09:31
zonppp : 教主英明 07/31 09:32
kenmylife : 笑死川普好棒,制裁了中國和台灣 07/31 09:32
visadanny : 就是搶 07/31 09:33
itwt : 事實上只有美國有夠大的市場讓人進去 07/31 09:33
daniel6412 : 囚徒困境不管幾個都是同樣結果 07/31 09:34
bluezero000 : JP想法是其他國家比他高,直接吃其他國家市場份額 07/31 09:37
zzahoward : 對中國怎麼沒軟? 就回到之前破百稅率阿XDDDD 07/31 09:38
ayubabbit : 延長談判就單純是為了逐一擊破 07/31 09:38
c928 : 隨便 07/31 09:38
ayubabbit : 當時大家硬起來 川普就縮了 但是談好一個 07/31 09:38
ayubabbit : 剩下就等著宰 07/31 09:38
twistfist : 就不是,囚徒困境彼此不能聯繫,台日韓哪會不能溝 07/31 09:39
twistfist : 通,就是串聯也沒意義而已 07/31 09:39
maniaque : 不過,在對等關稅前提下,各國其實也有關稅造成的貿易 07/31 09:39
maniaque : 障礙(美國沒徵稅的項目),美國現在也是要把這些拿回 07/31 09:40
a000000000 : 國際關係通常是非合作賽局 07/31 09:40
a000000000 : 尼不用期待台日韓溝通惹 94要互表der 07/31 09:40
maniaque : 但,那樣以後跟其他國家做生意,看要不要改用其他貨幣 07/31 09:41
maniaque : 作為清算,慢慢降低美元的流通用途, 07/31 09:41
visadanny : 又不是沒有背骨仔 07/31 09:42
daniel6412 : 啊中國之前就在搞啊,但還沒成功 07/31 09:42
pinkowa : 教主你好像裝的自己沒有責任那樣 當初是你到處宣傳 07/31 09:43
pinkowa : 要相信美國爸爸 跟著美國爸爸走 怎麼現在美國爸爸 07/31 09:43
pinkowa : 反過來屠殺台灣? 07/31 09:43
FinallyPeace: 納貢也不是自願的 = = 07/31 09:44
reallocust : 日韓溝通鐵定有所保留,不太可能把自己底牌直接說給 07/31 09:44
reallocust : 對方聽 07/31 09:44
visadanny : 中國方面跟日韓最大差別就是獨裁 不用考慮選票 07/31 09:47
pinkowa : 一方面又鼓吹跟中國脫勾 要不是出口中國還佔30啪GD 07/31 09:47
pinkowa : P 我看今天美國叫你吃屎也得吃。台灣出口美國佔最 07/31 09:47
pinkowa : 大宗就半導體而已 其他都小的可憐,半導體沒有幾家 07/31 09:47
pinkowa : 可替代,要不要隨他。 07/31 09:47
strlen : 看看你各位一盤散沙互相捲94必定要被糞川吃夠夠 07/31 09:49
visadanny : 然後日韓政府考慮選票 關稅一定要談低 一個跪得比 07/31 09:50
visadanny : 一個快 07/31 09:50
crazylunar : 直接吃32%了 跪屁 07/31 09:50
leptoneta : 日台韓合縱抗美? 想太多 一定是互捅來自保 07/31 09:50
leptoneta : 囚徒困境有那麼好解決 就不會是"困境" 07/31 09:51
twistfist : 本來就不能合作那哪有啥賽局,就評估能從美國那賺 07/31 09:54
twistfist : 多少所以現在繳多少划算而已,夜市擺攤費 07/31 09:54
pmes9866 : 兩千年前秦國就告訴你 合縱贏不了連橫 07/31 09:55
dahai1234 : 全世界開始思考為什麼要賺美金? 07/31 09:59
shryuhuai : 不認為台灣有吃虧,台灣牌是比韓國多得多的 07/31 10:00
shryuhuai : 韓國整體比台灣窮很多 07/31 10:00
shryuhuai : 台灣不可能談得比韓國差的 07/31 10:01
zzahoward : 韓國工業面廣度比台灣還廣還深 我覺得難說 07/31 10:01
hiraoni : 就跟傳產大咖賠本殺價只為了幹死競爭者一樣的道理 07/31 10:06
rogerlarger : 只能怪阿共太弱沒辦法跟美國二元對立了 07/31 10:08
lipstick : 美國阿爸人 說的是對的 07/31 10:10
bud3058 : 實話,現在日韓台等東亞領導人彼此間沒有非常親密 07/31 10:11
bud3058 : 的關係,怎麼合縱?有像中國掌握重稀土提煉這種類 07/31 10:11
bud3058 : 似的把柄嗎?都沒有,那就算地上有釘子,注定也要 07/31 10:11
bud3058 : 跪下去…… 07/31 10:11
tc22 : 美國發現搞訂閱制才撈的多 07/31 10:12
jyekid : 合縱得要是有能力對外獨力開戰的國家群報團 你們3個 07/31 10:13
Kyere88 : 跟駐軍絕對有關係 07/31 10:13
gk1329 : 美國快不行惹 幫補一下臭惹嗎= = 07/31 10:13
gk1329 : 尤其台灣賺這麼多 川普不爽很久惹 07/31 10:13
jyekid : 都是美國在二戰後扶植起來的國家 說白了美國是太上 07/31 10:13
gk1329 : 我看搞不好要繳比日本多 07/31 10:13
gk1329 : 疫情期間台灣賺太爽惹= = 07/31 10:14
jyekid : 皇 不願意認清這個事實 疑惑為什麼要跪 要上繳這麼 07/31 10:14
su0109 : 你的論述我相信,因為裏政府巴菲特一個月前已加碼 07/31 10:14
su0109 : 投資佈局日本。 07/31 10:14
jyekid : 多是沒意義的 07/31 10:14
shryuhuai : 3個順差國是要怎麼合縱啦,笑死,互相倒貨嗎 07/31 10:16
shryuhuai : 不會比日本多啦,我感覺川普其實很講理 07/31 10:17
jyekid : 你錢 面子給足了 他就照SOP走 反正規矩已經訂下來了 07/31 10:17
pinkowa : 台積電70趴股權是外國持有 台積電賺的錢最後大部分 07/31 10:19
pinkowa : 還要養外國股東啊 留下來的其實沒有多少 07/31 10:19
gg0079 : 就大家檯面講好 私下一評估 整個聯盟都買你家貨都沒 07/31 10:26
gg0079 : 美國買的多 那誰還跟你這屁聯盟啊 結了反而吃虧啊 07/31 10:27
gg0079 : 做生意大家都想賺一筆大訂單啊 做個幾十單賺的還不 07/31 10:29
gg0079 : 如一筆大訂單的多 那哪種客戶有話語權不就很清楚了 07/31 10:29
Paul1990 : 換位思考,放棄美國市場,錢留著升級自己產業,更 07/31 10:29
Paul1990 : 何況現在美國不買晶片也難 07/31 10:29
shryuhuai : 台灣的外匯存底大多是死錢,沒必要把那些錢留著 07/31 10:33
shryuhuai : 這些錢你現在不用,是要放到天荒地老? 07/31 10:33
shryuhuai : 如果你現在不用,你以前存那麼多錢是存心酸的嗎 07/31 10:34
pacino : 不是自願的,被姦嗎? 07/31 10:38
mars56 : 川寶:來都來了 07/31 11:22
uire : 本來就注定要跪的 可以硬氣就是吃關稅大棒而已! 07/31 11:32
s9618 : 不吞怎麼辦 07/31 11:35
Secret69 : 推 07/31 11:38
justplay : 教主英明 07/31 11:55

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