推 abc12812 : 對不起 錯怪哲學博士了 我道歉 07/31 07:29
推 bbbb25487 : 美國大概只能日韓這兩條狗而已 07/31 07:30
推 online0801 : 我真的覺得台灣不太妙.. 07/31 07:30
→ bbbb25487 : 只剩 07/31 07:30
沒阿 歐盟也還是先下去吸了 台灣更不用提了，從頭到尾只能掰開給川寶選
推 stanley79429: 真的這樣進貢，台灣房地產還能撐住？ 07/31 07:31
32%才撐不住 台灣除了半導體外還一堆產品吃美國市場
要是搞到台灣對美關稅跟中國差不多高比日韓還高，更快爆掉
→ zerol : 台灣只剩台積可以說嘴而已 07/31 07:31
推 yoshilin : 看來印度25%不給錢好像比較好 越南也是 07/31 07:31
推 chejrk : 哲學談大海 老川別小鼻子小眼睛 07/31 07:31
推 wekaytw : 產業單一 等吃232大刀 07/31 07:31
推 dalyadam : 結果tsm盤後繼續跳空漲... 大家小心股票別賣了 07/31 07:32
噓 s860703 : 有差嗎？反正一定可以洗成台灣好棒棒 07/31 07:32
推 idletime : 不投資美國 會不會還會繼續加，加到你來談 07/31 07:32
推 kmtkmtkmt : 我看吞關稅還比較實際 07/31 07:32
推 A80211ab : 如同越南省個10幾兆台幣，稅率多4%其實台灣廠商扛 07/31 07:33
→ A80211ab : 的過 07/31 07:33
越南進口的是美國不想生產的低價品，離岸價格關稅加上去可能可以轉嫁消費者影響不大
台灣一些高附加價值產品，利潤會被吃很慘
推 CYL009 : 誰叫某族群拉CCW一起開記者會 美國應該認為兩個都是 07/31 07:33
→ CYL009 : 一伙的吧ww 07/31 07:33
→ A80211ab : 本來覺得越南很糟 現在看還頗能接受 07/31 07:34
推 fay001 : 笑死，說什麼談判實力不重要，那派幾隻猴子去就好 07/31 07:34
→ fay001 : 了啊，根本邏輯死亡耶 07/31 07:34
→ happyjames55: 日韓都跪了 台灣應該也差不多了 美國讓利年代也要 07/31 07:34
→ happyjames55: 終止了。 07/31 07:34
推 hsshkisskiss: 派猴子去談我看跟現在也差不多 07/31 07:35
推 wekaytw : 談到7/31連初步稅率也沒有 我觀察不妙 但這也是傳統 07/31 07:35
→ wekaytw : 產業不妙 後面半導體232大刀才會影響台股 07/31 07:35
→ zzahoward : 就沒牌阿 你先說說台灣有什麼牌 難道你要找中國? 07/31 07:36
推 albertwi : 青鳥：我們的談判代表很難纏 07/31 07:36
→ idletime : 還不公佈，今天是逃命最後一天嗎？ 07/31 07:36
推 w08445566 : 沒15真的會崩 畢竟產業沒競爭力 07/31 07:36
推 linweichean : 難怪越股一直噴 07/31 07:37
推 acidrain : 羊毛出在羊身上 除非跟郭董一樣唬弄川普 不然終究要 07/31 07:37
推 fay001 : 原來又是位恐中的，來股版保駕護航就不用了啦，暈 07/31 07:37
推 qsx889 : 台灣的牌不就是要上貢到骨還是隨嗎 07/31 07:37
→ fay001 : 倒 07/31 07:37
→ acidrain : 找錢的 看來接下來加稅機率越來越高囉 07/31 07:38
推 locdan : 逼你去美國投資，後面還有大而美法案，裡面的條款 07/31 07:38
→ locdan : 是可再在對來美國企業及個人投資課稅，再扒一層皮 07/31 07:38
→ locdan : ，呵呵 07/31 07:38
→ GeniusKobe : 美國就土匪啊 中國還只會吠 美國已經示範怎麼當土 07/31 07:38
→ GeniusKobe : 匪 07/31 07:38
→ DIDIMIN : 川普：請給我黃金 07/31 07:38
→ zzahoward : 我是從現實面來看 沒有要護航 現在政府就沒這選項 07/31 07:38
推 loking : 台灣沒出口啥成品到美國 沒籌碼 大部分只能靠投資 07/31 07:38
→ loking : 或買東西吧 07/31 07:38
推 pkparty : 如果你覺得日韓產業都是國有的，那要說台灣半導體 07/31 07:38
→ pkparty : 產業也是國有似乎沒毛病？ 07/31 07:38
日韓財閥和政府的綁定跟TSMC和台灣政府的關係非常不同
日韓財閥在政壇可是呼風喚雨，政治人物一堆都是他們培養出來的
TSMC本質上還是想跟官方有一段的距離，畢竟性質是代工
推 wekaytw : 中國也一樣啦 這波川寶抓日本破口 其他經濟體全面潰 07/31 07:39
→ wekaytw : 敗 贏家只有美國沒有其他 07/31 07:39
沒阿，川寶這波對中國真的是TACO，中國產業有重新開始出口了
推 PoloHuang : 藍白砍預算不是為了要進貢美國嗎 07/31 07:39
→ Gipmydanger : 確實 07/31 07:40
推 blackpork : 台積不可取代性，本來就硬吃關稅，晶片出口管制就好 07/31 07:42
Again TSMC是私人公司不像是日韓財閥和政府高度綁定
你今天硬吃關稅，TSMC要負責的是股東而不是台灣政府
只是加速TSMC投資外移速度而已
推 mumeisuki : 唯一的card就是開城投降 07/31 07:42
噓 s860703 : 樓上台積可以吃其他不行吧 07/31 07:42
推 Submariner : 若是以反中聯盟為目的的話 第一任川普的反中聯盟已 07/31 07:43
→ Submariner : 經被瓦解了 中國反而有喘息的機會 應該是美中雙贏 07/31 07:43
推 lasaka01 : 未來美股會大漲，all in VOO ! 亞洲人喜歡把錢塞在 07/31 07:43
→ lasaka01 : 枕頭底下不消費，現在川普全部搜刮一空，大把鈔票 07/31 07:43
→ lasaka01 : 亂撒給選民，憑空而來的現金，美國人民肯定任意揮 07/31 07:43
→ lasaka01 : 霍，沒錢再去恐嚇勒索就好。美股VOO 即將瘋狂大漲 07/31 07:43
→ lasaka01 : ！！！！ 07/31 07:43
推 jose38gy : 乾脆整個島都獻給美國當一州或屬地算了，這樣還不 07/31 07:43
→ jose38gy : 用繳錢 07/31 07:43
推 veter : 硬吃關稅那直接吃32%啊看誰的經濟先崩 07/31 07:43
推 ALACOOL : 我們還有一個家底啊 不過動了就…. 07/31 07:43
→ vltw5v : 的確沒牌 07/31 07:43
推 frankie30432: 先說哪一國有牌 07/31 07:44
日韓歐原本想找中國取暖看看，想不到川寶先對中國放軟變成中國的motivation也低
→ Submariner : 說真的中國不怕美國一對一 但要是其他國聯合美國 07/31 07:45
→ Submariner : 中國真的會慘 盟友被割成這樣也早就沒有餘力跟你抗 07/31 07:45
→ Submariner : 中啦 07/31 07:45
不，這一波其實是川寶降低中國反抗的動能 (延後關稅)
變成原本想找中國報團取暖的盟友們突然就沒戲，隨人顧性命阿
→ s860703 : 川跟習真的是好朋友 07/31 07:46
推 wekaytw : 中國還沒談完 談完就知道了 暫緩不代表沒沒談 尤其 07/31 07:46
→ wekaytw : 中國塑化 鋼鐵 電動車產能限縮 供給側改革2.0 人民 07/31 07:46
→ wekaytw : 幣升值 基本薪資提升等等 去看北京動作很明顯 不是 07/31 07:46
→ wekaytw : 沒談 07/31 07:46
推 sevenway777 : 不是很有信心第一波談判？結果？？ 07/31 07:46
有信心又沒說結果，版上各位都很有信心娶不到黑++
推 SDCREW : 保護費給得多，關稅就低一點，反之 07/31 07:46
推 asdf70044 : 哀 認了 日韓歐盟都跪 07/31 07:47
→ kerkyky : 等川下台就沒了 幹嘛搞那麼久 07/31 07:47
推 jay0117 : 這波投資美股是不是穩到哭巴 07/31 07:47
→ wekaytw : 再來美國2級關稅限制俄油使用 中國塑化產業被制約 07/31 07:49
→ wekaytw : 不然塑化類股近半個月在噴什麼？ 07/31 07:49
推 walyun : 我記得台積電不是說美國投資是客戶要求跟關稅沒關係 07/31 07:49
→ walyun : 嗎？現在又能拿來當籌碼了？ 07/31 07:49
推 fay001 : 日韓出口金額都比台灣高那麼多，別談到最後送的金 07/31 07:49
→ fay001 : 額差不多或%數高很多就好笑了，等結果吧 07/31 07:49
→ IanLi : 推文別被釣魚了 07/31 07:49
推 c259888 : 早說川普當總統買美股就好 不信 07/31 07:49
→ c259888 : America first 本身就是蠶食別國的錢 07/31 07:49
推 liu1981sssss: 不給錢補助剩3年而已 07/31 07:50
推 ALACOOL : 沒事 有報導指出鄭麗君談判風格難纏 一定可以的 07/31 07:50
→ zzahoward : 我坐在那邊完全不說話也不同意 我也覺得我很難纏:) 07/31 07:51
推 qsx889 : 面對手上有槍的流氓是要纏甚麼 07/31 07:51
→ marlonlai : 不知道明年會不會覺得逆差數字沒啥又搞一次 07/31 07:51
窩不知道 0關稅還再搞 難道以後要補貼美國產品進口了?
→ dslite : 台灣順差超級大 感謝台GG 07/31 07:51
推 metallolly : 川普直接跟你搶…有點猛XD 07/31 07:52
推 acidrain : 反正如果各國不是唬弄而是認真的話 光加稅就注定各 07/31 07:53
→ acidrain : 國執政黨接下來選舉不用玩了 慘一點可能被提前逼退 07/31 07:53
→ acidrain : 這波或許是各國開始大搞內需取代外銷的開端 07/31 07:54
推 BaGaJohn5566: 哲學系的談判能力如何 07/31 07:55
推 KIDDLEE : 買美國的稀土 07/31 07:55
→ milk830122 : 昔日盟友 今日朝貢國 沒錢就給你們要 07/31 07:55
推 HarukaLoveu : 協議第一條一定要台積電技轉Intel，否則免談。 07/31 07:56
→ railtrip : 日韓歐盟也都是跪著送上大禮，重點是川普沒得談 07/31 07:56
→ OAKLEY : 亞洲永遠只能當戰敗國家嗎？ 07/31 07:56
→ LoveIvy : 各國之間有WTO 會加強非美市場的整合 07/31 07:56
→ zzahoward : 你還有精神勝利可以用 別擔心 07/31 07:57
推 joygo : 看起來川普真的不給你談 07/31 07:57
→ HarukaLoveu : 接受技轉15%台積掰 不接受32%產業全掰 你要選哪個 07/31 07:57
推 plus1211 : 中國配合美國演猴戲啦 07/31 07:57
→ jf7642 : 藏電流談判 07/31 07:58
→ LoveIvy : 現在就是G2 中美聯合收割全世界經濟 07/31 07:58
→ acidrain : 台積掰掰跟全產業掰掰差不多了 07/31 07:58
推 tist : 台灣還沒談判就下跪+裸體，蠢到極點 07/31 07:58
推 fay001 : 叫哲學背景搞文化的代表台灣去做那麼重大的經濟談 07/31 07:58
→ fay001 : 判，要我們怎麼安心... 07/31 07:58
從頭到尾都是敗戰處理，你拿真正的高手去就是消耗掉
假設你討厭寵物但你要找一隻狗來擺宣傳照
當然是收容所隨便找一隻棕色狗狗來拍，而不是去買一隻高價血統名貴的牧羊犬
推 dickey2 : 溫水煮青蛙啦,慢慢跟你加 07/31 07:59
推 qsx889 : 跟美國人從哲學切入 殺他們個措手不及 07/31 07:59
→ fay001 : 說不定連談完的數字金額，對台灣產業跟出口的影響 07/31 07:59
→ fay001 : 都沒概念 07/31 07:59
推 paytion7788 : 從中國不跟美國對抗後 川普就有底氣了 到底誰認為 07/31 08:00
→ paytion7788 : 他會一直TACO下去 07/31 08:00
推 CKRO : 大罷免 沒成功 大關稅 大成功 07/31 08:01
推 Submariner : 想多了 就算美國不降中國關稅 世界也不可能和中國 07/31 08:01
→ Submariner : 一起抗美 07/31 08:01
不，其實日韓歐甚至澳洲之前都想拉攏中國來抗美
但川寶對中國軟了後這個機會就沒了
→ milk830122 : 盟友淪為朝貢國 對手中國變盟友 taco 07/31 08:01
超強，不要面子的人其實事情就會變得很單純
推 Samurai : 國家量體差這麼多，不太可能丟幾千億鎂出去，沒這 07/31 08:01
→ Samurai : 個錢 07/31 08:01
→ newedifier : 談判到最後一刻 也可以說鄭很難纏無誤 哈哈哈 07/31 08:03
→ LoveIvy : 世界不是跟中國一起抗美 是世界有WTO協議可組非美 07/31 08:04
→ LoveIvy : 市場 07/31 08:04
→ Submariner : 川普是絕對的利美主義者 在四月他可以用關稅威脅世 07/31 08:05
→ Submariner : 界一起對抗中國 結果自己先軟了 降關稅 應該發現到 07/31 08:05
→ Submariner : 這樣搞美國也會有問題 07/31 08:05
推 acidrain : 問題還是在錢誰出 喊得都很容易 07/31 08:05
噓 paulgao : 所以派個哲學家去跟川普講道理，可以 07/31 08:05
→ zzahoward : 所以對阿 他發現對中國軟其實有利敲詐盟友 07/31 08:05
推 fafcfh : 台灣派個猴子去談就好，要15%就是要給美國幾千億美 07/31 08:06
→ fafcfh : 元 07/31 08:06
→ LoveIvy : 反正現在就是黃四郎模式 07/31 08:06
推 dylan0514 : 就流氓 07/31 08:06
→ LoveIvy : 只是要到攻下碉樓 那得等假的黃四郎死 07/31 08:07
推 tsungg : no car 07/31 08:07
→ LoveIvy : 現在各國也只像鵝城民眾一樣在看麻子對鐵門開槍而已 07/31 08:07
推 Submariner : 不過現在世界的反中聯盟也破解了 美國收割盟友 中 07/31 08:08
→ Submariner : 國繼續跟世界各國貿易 各取所需 07/31 08:08
→ zzahoward : 對 所以川寶解方就是把盟友割一割 放中國出來 沒事 07/31 08:09
推 blitz1991 : 我們還有音樂 07/31 08:13
→ mcgrady12336: 日韓歐都談成這樣台灣比照辦理也不用太意外，考古 07/31 08:14
→ mcgrady12336: 題給妳抄了 07/31 08:14
→ jay0117 : 中國算了吧 14億人口製造大國 合作國內產業還要嗎？ 07/31 08:14
推 permanent27 : 我覺得你這篇危險 07/31 08:14
→ newedifier : 真的美中各取所需 07/31 08:15
→ chou790210 : 大家都上繳換取15%關稅，台灣撐得住嗎？ 07/31 08:16
推 chenyeart : 我們除了半導體還有房地產跟詐騙 07/31 08:17
噓 arkkgmcc567 : 唷 過了半年終於知道台積電是私人企業啦？ 說好的台 07/31 08:18
→ arkkgmcc567 : 灣政府賣掉台積電呢？ 07/31 08:18
推 Lhmstu : 其實美國敢這樣也是台灣跟中國完全鬧翻的關係 07/31 08:20
推 vndytjrhu : 這篇正確 關稅戰4月剛開始時貝森特就說 直接捐錢給 07/31 08:22
→ vndytjrhu : 美國 就是選項之一 07/31 08:22
推 ookkkkoo : 謝謝政府又把自己弄炸裂 07/31 08:22
推 AustinRivers: 涼了 07/31 08:23
推 fay001 : 把影響台灣未來幾十年經濟的重大談判比喻成敗戰處 07/31 08:26
→ fay001 : 理，然後還說不用派最強的去消耗，這到底是什麼奇 07/31 08:26
→ fay001 : 怪的說詞 07/31 08:26
→ EdenEden : 的確 07/31 08:27
推 MixBear : 慘 跟中國做生意還沒這麼誇張 07/31 08:29
推 jokem : 貿易戰 全戰敗 07/31 08:31
推 love80 : 賴清德上任真的只有舔美，正副總統是不是都是間諜才 07/31 08:31
→ love80 : 讓台灣的資源，慢慢被搬移，如果相信中國滲透台灣， 07/31 08:31
→ love80 : 難道美國光明正大的掏空台灣就對嗎？ 07/31 08:31
推 kevin540 : 想太多，軟的程度一定15%不遠 07/31 08:32
推 johnwu : 寧願吃32% 也不要進貢 07/31 08:39
→ newedifier : 32就是逼台灣產業放棄美國 07/31 08:40
推 amazingwow : 應該先唬爛一波 07/31 08:42
噓 ts21020 : 美國要的是生意 中國要的不只是生意 07/31 08:42
推 tihs104 : 就是計算啊，32%跟送一堆錢15%哪個虧得少 07/31 08:42
→ tihs104 : 這局美國硬要就沒贏的機率了 07/31 08:43
→ zzahoward : 美國現在要的就是錢 要生意原本就一堆了 07/31 08:43
→ zxc1020305 : 不用擔心啦，現在談多少都只是暫時的，看看現在主 07/31 08:44
→ zxc1020305 : 流民意，說不定過幾年回歸了直接喜迎55%，想想自己 07/31 08:44
→ zxc1020305 : 的財產要上貢給美國還是中國吧 07/31 08:44
→ zzahoward : 你要這樣說 中國那種極致資本主義的狼性還比較像要 07/31 08:44
→ zzahoward : 生意 07/31 08:44
噓 jamesho8743 : 扯什麼私人公司不道德 那中國禁稀土出口 美國禁輝 07/31 08:48
→ jamesho8743 : 達銷中 你的邏輯有問題 07/31 08:48
→ zzahoward : 你邏輯才有問題 你TSMC不出口美國台灣傷更重 尤其是 07/31 08:49
→ zzahoward : 你這一搞TSMC加速去美國投資 台灣更不利 07/31 08:50
噓 jamesho8743 : 所以問台積電能不能當籌碼啦 扯那麼多 跟不道德跟 07/31 08:54
→ jamesho8743 : 私人企業有啥關係?政府不能管? 只是划不划算而已 07/31 08:54
→ zzahoward : 蝦 你政府把一間私人企業當成主要談判籌碼 你覺得很 07/31 08:55
推 ganglia01 : 不出口美國，出口中國啊，中國有說不要晶片嗎？ 07/31 08:55
→ zzahoward : 驕傲喔 07/31 08:55
→ zzahoward : H20佔比不大啦 但TSMC對美出口依賴度那麼高 07/31 08:56
→ jamesho8743 : 跟驕傲有啥屁關係 我是說你邏輯有沒有問題 中國 07/31 08:57
→ jamesho8743 : 沒禁私企出稀土? 美國沒禁輝達銷中國? 講東你就 07/31 08:57
→ jamesho8743 : 扯西 果然是邏輯有問題 07/31 08:57
中國稀土很多都是國營體系啦 開採和精煉都是特許行業
TSMC可沒吃那麼多政府奶水
H20佔比很低的，況且老黃產品有沒有流向中國大家懂得都懂
→ Eriri : 0關稅當然可以再搞 川普第一任簽的美加墨自貿協議 07/31 08:57
→ Eriri : 不就是這樣 07/31 08:58
噓 catboost : 洗台積電風向洗了半年了 07/31 08:58
→ Eriri : 0關稅只是對方進口美國商品0關稅 但美國進口對方國 07/31 08:59
→ Eriri : 家的關稅可以提高啊 反正以後如果逆差沒降到川普滿 07/31 08:59
→ Eriri : 意 川普也可以透過增加美國的關稅來逼對方繼續讓利 07/31 08:59
→ hihi29 : 這篇中肯 台灣 no card 07/31 09:02
→ eva19452002 : 你說加速TSMC投資外移，但你有想過全世界除了台日韓 07/31 09:03
→ eva19452002 : 中外，有哪個國家人民願意進晶圓廠做代工的？ 07/31 09:04
一切都是$$$$的問題，$$$$夠多就不委屈了
況且川普還有大招要你去跟Intel JV
→ eva19452002 : 那你有算到去美國投資面對的是美國工人的懶惰和嚴格 07/31 09:06
→ eva19452002 : 的勞基法規定和數倍於台灣人的薪資嗎？ 07/31 09:07
一切都是$$$的問題啊，你知道TSLA工程師也是操阿 操到爆掉
美國人不懶但也不奴，他們討厭的是不夠錢又要付出一堆的工作文化
熊本廠台灣的工作文化連日本包商都受不了
推 maniaque : 還有,哪天基金不夠,還可以用關稅威脅加碼 07/31 09:07
→ maniaque : 就跟渣男看待女人一樣,雙腿打開,只有0次,跟無數次.. 07/31 09:08
噓 nanako81240 : 32%還是比上貢好，你能保證未來不會再叫你上貢？ 07/31 09:08
→ nanako81240 : 哪天川普需要了又會脫下褲子 07/31 09:09
You don't have cards 相反你今天吃32%他明天也可以抬到52%
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 07/31/2025 09:10:08
推 kkevinhess1t: 台積電加速外移是可預見的，除了外部壓力還有內部問 07/31 09:13
→ kkevinhess1t: 題，1.台灣水電優勢不再那麼明顯2.土地成本翻倍漲3. 07/31 09:13
→ kkevinhess1t: 勞動力已可預見到頂了（死亡>出生） 07/31 09:13
→ kkevinhess1t: 台灣仍會是最大生產國，但比例會逐漸往50%靠近 07/31 09:15
推 gm3252 : 反正對內宣傳台又贏就好了，數字不重要 07/31 09:17
推 ru04hj4 : 還是中國稀土比較猛 搞到H20 EDA都開放 07/31 09:19
→ zzahoward : 不 我反而覺得開放是美國為了瓦解盟友反抗的可能性 07/31 09:22
→ zzahoward : 當中國不反抗的時候歐日韓根本就不成氣候 07/31 09:22
→ forumk23 : 裁掉外圍白手套，不演了，錢直接給我打款入帳，還省 07/31 09:25
→ forumk23 : 手續費 07/31 09:25
推 A0908 : 南部淹水淹成這樣，中央都可以出來洗治水有功了！ 07/31 09:26
→ A0908 : 我看關稅就算30 percent也是可以大內宣，變成台灣 07/31 09:26
→ A0908 : 好棒棒 07/31 09:26
推 s81048112 : 都說台沒牌 怎麼看其他國家也是沒牌= = 07/31 09:37
→ piece1 : 日本很嗨阿當模範生!川老師有給獎勵 07/31 09:52
推 ksjr : 台灣要全開和加碼投資才可能有15%吧 07/31 10:28
推 konril : kissing my ass 07/31 11:10
推 bigair888 : 我們哪來的牌可以打，最有機會取代美國雙向貿易賺大 07/31 23:37
→ bigair888 : 錢的是中國，現在可能嗎？世界兩大經濟體就擺在那 07/31 23:37
